Сама нафантазировала сама обиделась

Адонадос
1/25/2015, 1:21:43 AM
Девушки, я то полагала, что понятно будет, что это ирония) Естественно, ложь во благо - позиция неверная и ни к чему хорошему в здоровых отношениях не приводит. Только вот фишка в том, что к лжи во благо мужчин толкает именно женское поведение. Они выбирают меньшее из зол, дабы не разматывать километры надутых губок. Занятие не особо увлекательное =) Ну вот представьте ситуацию: она купила платье, надела оное для него... сидит вся такая гордая собой, ждет. Приходит он с работы. Она к нему на шею бросилась и вопрос в лоб: "милАй, смотри чо я для тебя прикупила. Правда, красивое?" Это в лучшем случае. В худшем просто сидит и ждет, пока он заметит сам. Он глядит на это платье, мысленно подсчитывая, насколько увеличилась дыра в семейном бюджете. Но кроме этого отмечает, что платье ему не нравится, девушка в нем тоже не ахти как выглядит и можно было бы на ее фигуру купить что-то более интересное на его мужской вкус. И вот что ему, бедному, делать? Сказать правду, что на мешке с картошкой платье сидело бы лучше или улыбнуться во все 32 и сказать - да, дорогая... ты неотразима( глаза б мои тебя не видели) 00003.gif Правда в данном случае приведет к ссоре, даже если он промолчит о мешке с картошкой и деликатно попытается пояснить, что выбор не очень в тему. Девушке придется понять, что: а) сюрприз не удался; б)мужчина не оценил; в)вкуса у нее нет; г)фигура не ахти, потому как на красивой и мешок из-под картошки хорошо смотреться будет. Это из явных причин, а сколько еще может придумать бурная женская фантазия? И в итоге имеем ссору, пред которой ураган Катрина - это легкий ветерок) И второй вариант - ложь во благо. Он говорит то, что она хотела бы услышать и это дает ему шанс спокойно прожить день грядущий. Естественно, мужчина выберет второй путь... ибо инстинкт самосохранения хорошо развит. А вот если бы многие женщины научились контролировать эмоции, обуздывать бурную фантазию и принимать правду - не приходилось бы врать))
Wiya
1/25/2015, 1:24:28 AM
(Адонадос @ 24.01.2015 - время: 22:02)
Никак с этим бороться не получится. Особенность характера у девушки (хотя, я бы сказала - у многих девушек) такая. Умеют они придумывать себе проблемы. Даже если она молчит - абсолютно не факт, что не накручивает себя.

Тут говорят, что мужчина должен быть откровенным и говорить со своей девушкой на важные темы. Проблема ситуации - все сказанное может и обязательно будет использовано против мужчины. Потому ему придется учиться так называемой "лжи во благо". Эдакая полуправда, в которой и тема нужная оговорена, и девушке обижаться вроде как не на что. Но для этого мужчине желательно подучиться у экстрасенсов читать мысли, потому как ну совсем непонятно с какой стороны прилетит сегодня.

у меня нет слов, жалко стопицот плюсов нельзя поставить))))

я бы сказала что девочка эдакая пси-маза, она без страданий и жить не может, а все эти "говорите, дайте уверенность" пустое и от лукавого, если она не уверена, ей зоть кол на голове тиши, она все равно свою самооценку не повысит)))

бедные мужики, будьте бдительны, это ж ад жить с такой, если только вы тоже не пси мазохист и вас не вставляют вечные скандалы)))
Медвежонка
1/25/2015, 1:39:02 AM
(Адонадос @ 24.01.2015 - время: 23:21)
Девушки, я то полагала, что понятно будет, что это ирония)

На мужском низя так иронизировать сурьезно =)
Это принимается, как указания к действиям =)
Медвежонка
1/25/2015, 1:40:57 AM
Я как-то априори поняла, что речь про более серьезные вещи, нежели плохо сидящее платье =) Отсюда и исходила в своем ответе =)
Selesta
1/25/2015, 1:47:20 AM
Представим обратную ситуацию))).
Мужчина купил себе новый, очень крутой и очень престижный горнолыжный костюм (например)).
Он видит себя в нём невероятно харизматичным, мужественным, молодым, сильным и сексуальным.
И тут - возвращается с работы жена. С хлебом, молоком (пусть небольшой пакетик, важен факт - попытка накормить семью)).
И видит "картину маслом": счастливого мужа в новом костюме. А это непростое "обмундирование", мало того, что пробило солидную "брешь" в бюджете, так ещё и не очень ему идёт, и совсем невыгодно подчёркивает то, что можно-бы и скрыть.
И вот, скажите - разве есть разница в ситуациях?
У женщины, казалось-бы, два выхода:
1) сказать правду, что называется "в лоб" и испортить настроение любимому человеку, положив начало комплексам и неуверенности его в себе, в дальнейшем.
2) хитрость на тему "что муж-ни сделает, то и хорошо"(с), загнать внутрь недовольство и неприятие этой покупки.

Мне кажется, независимо от гендерной принадлежности, адекватный, разумный и любящий человек выберет "золотую середину".
Человек радуется, это прекрасно. Всех денег не заработаешь и "туда", с собой, не унесёшь. Так стоит-ли говорить ему, например, что костюмчик его полнит, или в нём он кажется не мачо, а плюшевым мишкой)...?
Вкусы - разные и не факт, что у критикующего он идеальнее, чем у радующегося.
Конечно, если совсем что-то критично, или безвкусно - можно мягко намекнуть. Можно. А можно сказать что-то вроде: "ну и рожа у тебя, Шарапов"(с), imho
Selesta
1/25/2015, 1:48:36 AM
(Na'vi @ 24.01.2015 - время: 23:39)
(Адонадос @ 24.01.2015 - время: 23:21)
Девушки, я то полагала, что понятно будет, что это ирония)
На мужском низя так иронизировать сурьезно =)
Это принимается, как указания к действиям =)

Вот)))! Поэтому и я поняла, что это было просто "руководство по эксплуатации этих странных глупышек"))
Адонадос
1/25/2015, 1:55:07 AM
(Selesta @ 24.01.2015 - время: 23:47)
Мне кажется, независимо от гендерной принадлежности, адекватный, разумный и любящий человек выберет "золотую середину".
Человек радуется, это прекрасно. Всех денег не заработаешь и "туда", с собой, не унесёшь. Так стоит-ли говорить ему, например, что костюмчик его полнит, или в нём он кажется не мачо, а плюшевым мишкой)...?
ну вот мы и возвращаемся снова к той же полу-правде или лжи во благо. Причины для нее могут быть разные, одна из которых - дабы не лишать человека радости от покупки и не рушить иллюзию, что он неотразим. Получается, что с одной стороны мы думаем, что ложь в любом ее виде - зло, а с другой - что иногда без нее не обойтись)

Одежда еще ладно, а если поговорить на тему секса и того, что в нем не устраивает партнера? Кто-то знает, где бомбоубежище?)))


я бы сказала что девочка эдакая пси-маза, она без страданий и жить не может, а все эти "говорите, дайте уверенность" пустое и от лукавого, если она не уверена, ей зоть кол на голове тиши, она все равно свою самооценку не повысит)))

Ну иногда мне кажется, что так и есть. Некоторым просто нравится обижаться, страдать и искать виновника своих неудач. Бедный мужик, который получил вот такой подарочек. Искренне сочувствую.
Selesta
1/25/2015, 2:12:27 AM
(Адонадос @ 24.01.2015 - время: 23:55)
(Selesta @ 24.01.2015 - время: 23:47)
Мне кажется, независимо от гендерной принадлежности, адекватный, разумный и любящий человек выберет "золотую середину".
Человек радуется, это прекрасно. Всех денег не заработаешь и "туда", с собой, не унесёшь. Так стоит-ли говорить ему, например, что костюмчик его полнит, или в нём он кажется не мачо, а плюшевым мишкой)...?
ну вот мы и возвращаемся снова к той же полу-правде или лжи во благо. Причины для нее могут быть разные, одна из которых - дабы не лишать человека радости от покупки и не рушить иллюзию, что он неотразим. Получается, что с одной стороны мы думаем, что ложь в любом ее виде - зло, а с другой - что иногда без нее не обойтись)

Одежда еще ладно, а если поговорить на тему секса и того, что в нем не устраивает партнера? Кто-то знает, где бомбоубежище?)))

Я -бы не назвала это ложью)). Это - осознание того, что мы не можем быть так категоричны в суждениях и оценках и что вкус у нас - только в нашем понимании идеальный.
Подумала сейчас, как-бы я оценила покупку, если-бы мне не совсем понравилось, но видела-бы, что муж очень доволен. Наверное, что-то вроде: "Тебе нравится)? Ну и отлично! Только вот тут надо подтянуть, тут подвернуть, тут.... ладно, что-то придумаем). Тебе удобно в нём?" Разве это ложь?
Или, лучше сказать:" Господи, как ты в этом из дома-то выйдешь. Я рядом не пойду, если что!"))))).
"Важней всего - погода в доме"(с)
Конечно, можно выместить усталость, плохое настроение, раздражение на родном человеке, "поделиться с ним "позитивом", только вот "на выходе" мы получим ссору, обиды и... кому, спрашивается, от этого лучше?

Это я к тому, что ситуации описываются - аналогичные. Не важно, мужчина, или женщина в них - главный герой.
Адонадос
1/25/2015, 2:18:57 AM
(Selesta @ 25.01.2015 - время: 00:12)
Это я к тому, что ситуации описываются - аналогичные. Не важно, мужчина, или женщина в них - главный герой.
Женщины - существа более эмоциональные и обидчивостью страдают чаще намного. Нет, есть и мужчины такие, но все же обидчивость женскому полу свойственна больше. Другое дело, что женщинам сложно это признать)


Подумала сейчас, как-бы я оценила покупку, если-бы мне не совсем понравилось, но видела-бы, что муж очень доволен. Наверное, что-то вроде: "Тебе нравится)? Ну и отлично! Только вот тут надо подтянуть, тут подвернуть, тут.... ладно, что-то придумаем). Тебе удобно в нём?" Разве это ложь?
Или, лучше сказать:" Господи, как ты в этом из дома-то выйдешь. Я рядом не пойду, если что!"))))).
"Важней всего - погода в доме"(с)

а я бы выбрала второй вариант для себя. Мне было бы гораздо важнее услышать правду без прикрас) Обожаю своего мужчину за то, что он прямолинеен до одури и говорит все, что думает. Многих бы женщин это качество бесило, а мне в кайф. На ранних стадиях отношений для себя мы выбрали вариант правды во всем)
Медвежонка
1/25/2015, 2:22:28 AM
А у нас как-то и я с мужем советуюсь и он со мной на тему: как думаешь, мне нормально в этом? (я про одежду). Поэтому ситуация, когда купил(а) и фуфу второму, не возникает.

К тому же, ну, польстит он мне, сказав, что я супер в этой одежде, я выйду в люди о позорюсь, мне кто-то другой брякнет, что я как дура одета. А это в разы неприятнее, пусть уж лучше муж правду-матку, я подуюсь сама с собой и не опозорюсь на людях.
Selesta
1/25/2015, 2:29:38 AM
(Адонадос @ 25.01.2015 - время: 00:18)
(Selesta @ 25.01.2015 - время: 00:12)
Это я к тому, что ситуации описываются - аналогичные. Не важно, мужчина, или женщина в них - главный герой.
Женщины - существа более эмоциональные и обидчивостью страдают чаще намного. Нет, есть и мужчины такие, но все же обидчивость женскому полу свойственна больше. Другое дело, что женщинам сложно это признать)

Конечно, девушки обижаются чаще)). Это надо принять как факт. Как то, что Земля - круглая. И это - не каприз. Гормональный фон тоже играет тут свою роль. На то мы и женщины. В чём-то слабые, в чём-то - излишне эмоциональные. И всё-же, мужчины, в основном, любят и дорожат женственными подругами (жёнами), а не невозмутимыми "фельдфебелями в юбках".
Если люди ценят друг друга, то они сделают всё, чтобы свести любые обиды к минимуму).
Совсем без них, увы, не получится)).
Selesta
1/25/2015, 2:34:21 AM
(Na'vi @ 25.01.2015 - время: 00:22)
А у нас как-то и я с мужем советуюсь и он со мной на тему: как думаешь, мне нормально в этом? (я про одежду). Поэтому ситуация, когда купил(а) и фуфу второму, не возникает.

К тому же, ну, польстит он мне, сказав, что я супер в этой одежде, я выйду в люди о позорюсь, мне кто-то другой брякнет, что я как дура одета. А это в разы неприятнее, пусть уж лучше муж правду-матку, я подуюсь сама с собой и не опозорюсь на людях.

А я приводила в пример совершенно абстрактную ситуацию).
Потому, как и у нас принято всё обсуждать. НО - тактично. И если человеку что-то очень нравится - всегда постараюсь понять и поддержать. Если критика, то - конструктивная, а на в духе "тебе это - как корове седло")).
Fioletta
1/25/2015, 3:11:43 AM
(sxPoison @ 24.01.2015 - время: 22:44)
Ну дык, эта... Жри чё дают. Пардон за мой итальянский.

Так о том и речь, что лучше видеть ситуацию как она есть, и уже в соответствии с этим выстраивать линию поведения (то бишь, выражаясь вашим языком, жрать чё дают), чем принимать себе на уши какую-то странную лапшу непонятного качества.
Wiya
1/25/2015, 3:19:12 AM
(Selesta @ 25.01.2015 - время: 00:34)
(Na'vi @ 25.01.2015 - время: 00:22)
А у нас как-то и я с мужем советуюсь и он со мной на тему: как думаешь, мне нормально в этом? (я про одежду). Поэтому ситуация, когда купил(а) и фуфу второму, не возникает.

К тому же, ну, польстит он мне, сказав, что я супер в этой одежде, я выйду в люди о позорюсь, мне кто-то другой брякнет, что я как дура одета. А это в разы неприятнее, пусть уж лучше муж правду-матку, я подуюсь сама с собой и не опозорюсь на людях.
А я приводила в пример совершенно абстрактную ситуацию).
Потому, как и у нас принято всё обсуждать. НО - тактично. И если человеку что-то очень нравится - всегда постараюсь понять и поддержать. Если критика, то - конструктивная, а на в духе "тебе это - как корове седло")).

да просто сказать что не подходит, почему сразу грубости?))
и не врать что идет и правду сказать можно, НО
не каждой)))))
Selesta
1/25/2015, 3:37:04 AM
(Wiya @ 25.01.2015 - время: 01:19)
да просто сказать что не подходит, почему сразу грубости?))
и не врать что идет и правду сказать можно, НО
не каждой)))))

Врать - точно не надо)).
Сказать необходимо, но категоричность - лишнее.
Можно сказать: "Какой ужас, не позорься в этом", а можно: "Почему-бы и нет. Конечно, мне нравится больше, когда ты в том, моём любимом платье. Это - не совсем обычно для тебя. Но, я рад, что ты рада".
Разве это называется - соврать)?
Максимум - дипломатия.

То, что не каждой - это правда). Все мы - разные))
Angelofdown
1/25/2015, 3:51:03 AM
(Wheelchair @ 24.01.2015 - время: 18:21)
Сколько мужчин, читающих эту тему, сталкивалось с таким женским поведением, когда девушка себе сама что-то надумывала, и потом сама же обижалась на парня за то, что сама себе про него что-то надумала.
То есть парень даже повода может не давать на себя обижаться, и вести себя обычно и спокойно, а девушка все равно берет и обижается на него.
Что это за черта характера женская такая странная?
Как с ней бороться?
И возможно ли?
Это гормональное что-то, или так мозг женский устроен, или из-за воспитания?
Может они книги какие-то в детстве читали вредные?
Может это ПМС?
Непонимание в силу разного менталитета\гендера?

За себя лично скажу: если я начинаю фантазировать, значит, мужчина как-то неясно или двусмысленно выразился или повел себя. Когда всё чётко и предельно понятно, нет места бурной фантазии. Мужчины, будьте конкретнее в своих делах и поступках :)
Wiya
1/25/2015, 3:52:13 AM
(Selesta @ 25.01.2015 - время: 01:37)
(Wiya @ 25.01.2015 - время: 01:19)
да просто сказать что не подходит, почему сразу грубости?))
и не врать что идет и правду сказать можно, НО
не каждой)))))
Врать - точно не надо)).
Сказать необходимо, но категоричность - лишнее.
Можно сказать: "Какой ужас, не позорься в этом", а можно: "Почему-бы и нет. Конечно, мне нравится больше, когда ты в том, моём любимом платье. Это - не совсем обычно для тебя. Но, я рад, что ты рада".
Разве это называется - соврать)?
Максимум - дипломатия.

То, что не каждой - это правда). Все мы - разные))

но если ей на самом деле не идет и смотриться как на корове седло, зачем же ей поддакивать и говорить что ей нормально?)

кстати, если она всетаки выйдет в той одеже, которую она купит с пассивной подачи мужчины, ибо он ей правду то не сказал, а ей подружки или коллеги скажут что мол ну и ужас, онаж опять на мужчину наедет и обидится)))))))))
Wiya
1/25/2015, 3:54:19 AM
(Angelofdown @ 25.01.2015 - время: 01:51)
(Wheelchair @ 24.01.2015 - время: 18:21)
Сколько мужчин, читающих эту тему, сталкивалось с таким женским поведением, когда девушка себе сама что-то надумывала, и потом сама же обижалась на парня за то, что сама себе про него что-то надумала.
То есть парень даже повода может не давать на себя обижаться, и вести себя обычно и спокойно, а девушка все равно берет и обижается на него.
Что это за черта характера женская такая странная?
Как с ней бороться?
И возможно ли?
Это гормональное что-то, или так мозг женский устроен, или из-за воспитания?
Может они книги какие-то в детстве читали вредные?
Может это ПМС?
Непонимание в силу разного менталитета\гендера?
За себя лично скажу: если я начинаю фантазировать, значит, мужчина как-то неясно или двусмысленно выразился или повел себя. Когда всё чётко и предельно понятно, нет места бурной фантазии. Мужчины, будьте конкретнее в своих делах и поступках :)

а спросить , уточнить что непонятно, не, не вариант вообще?)
Interceptor13
1/25/2015, 4:10:39 AM
Виновато общество.
Selesta
1/25/2015, 4:16:16 AM
(Wiya @ 25.01.2015 - время: 01:52)
но если ей на самом деле не идет и смотриться как на корове седло, зачем же ей поддакивать и говорить что ей нормально?)


Мы-же обсуждаем, как я поняла, не совсем уж критичный и вопиющий случай, когда "половинка" выглядит, как будто только вышла из гримёрки заведения, в районе Красных фонарей... Мы-же "взяли для опытов" адекватную, разумную девушку)?

И, потом... Не всегда, если мужчине не нравится - это и правда плохо). Всякое бывает со вкусами.

кстати, если она всетаки выйдет в той одеже, которую она купит с пассивной подачи мужчины, ибо он ей правду то не сказал, а ей подружки или коллеги скажут что мол ну и ужас, онаж опять на мужчину наедет и обидится)))))))))

Ну, да, есть какой-то момент непредсказуемости )))
Правду сказать можно, но осторожно). Главное - тактично и не категорично. Она-же не клоунский костюм купила себе))