Плохой значит сильный?

ftomas
7/24/2016, 11:47:08 PM
(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 21:43)
Вы сейчас на себя намекаете?)

А какая разница, абстрактно почему нельзя общаться.
На "себя" для стеба или флирта, а иначе зачем?
Siren-by-the-Sea
7/24/2016, 11:55:17 PM
(ftomas @ 24.07.2016 - время: 21:47)
(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 21:43)
Вы сейчас на себя намекаете?)
А какая разница, абстрактно почему нельзя общаться.
На "себя" для стеба или флирта, а иначе зачем?

Я не люблю абстракции, во всем "стремлюсь дойти до самой сути") так что выкладывайте всю свою историю о том как вы читали мысли Путина )) *мы поймем*..))
ftomas
7/25/2016, 12:13:39 AM
(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 21:55)
(ftomas @ 24.07.2016 - время: 21:47)
(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 21:43)
Вы сейчас на себя намекаете?)
А какая разница, абстрактно почему нельзя общаться.
На "себя" для стеба или флирта, а иначе зачем?
Я не люблю абстракции, во всем "стремлюсь дойти до самой сути") так что выкладывайте всю свою историю о том как вы читали мысли Путина )) *мы поймем*..))

А почему Путина? Проблема то в обществе. И что вы сможете понять в его мыслях?)
Siren-by-the-Sea
7/25/2016, 12:19:48 AM
(ftomas @ 24.07.2016 - время: 22:13)
(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 21:55)
(ftomas @ 24.07.2016 - время: 21:47)
А какая разница, абстрактно почему нельзя общаться.
На "себя" для стеба или флирта, а иначе зачем?
Я не люблю абстракции, во всем "стремлюсь дойти до самой сути") так что выкладывайте всю свою историю о том как вы читали мысли Путина )) *мы поймем*..))
А почему Путина? Проблема то в обществе. И что вы сможете понять в его мыслях?)

Я - ничего. Слаба я насчёт мыслей Путина.. особливо последние года два) Ну, раз не хотите про таланты рассказывать, не будем вас пытать.
ftomas
7/25/2016, 12:29:57 AM
(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 22:19)
Ну, раз не хотите про таланты рассказывать, не будем вас пытать.

Я же сказал, в чем тут проблема. Неважно, чьи это мысли, если у общества нет своих.
Oscar.Masaru
7/25/2016, 1:03:17 AM
(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 14:54)
Если в таком смысле понимать, то плохие конечно сильнее)) Они не ограничены моральными рамками и соответственно могут цели легче достигнуть.
Вот-вот! Наконец-то подмечена эта закономерность! Силу плохому прибавляет отсутствие границ, которые не позволяет себе нарушать хороший. Поэтому сила может быть следствием, а не условием того что человек плохой.

(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 14:54)
P.S. Вообще, я сейчас подумала, что все "плохое" влияет на нас намного сильнее, чем "хорошее". Плохие новости, плохие отношения, плохие впечатления.. То есть как "психологический принцип" зло таки сильнее добра.
Вы не против, если для обсуждения этого вопроса я сделаю отдельную тему на подфоруме психологии? А то мне кажется коротким оффтопом здесь не обойдётся.

(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 19:13)
Чтобы не лить попусту воду, предлагаю вам дать определение сильного человека, оттуда и плясать можно. По мне сила человека определяется его способностью влиять на окружающую среду в нужном ему (именно ему) русле.
Обычно подразумевается что цель находится в окружающей среде и достигая её человек влияет на окружающую среду в нужном ему русле. Так что мне будет нетрудно сплясать от этого определения 00064.gif
Нужна ли плохому способность влиять на окружающую среду в своём русле? Если он плохой как раз с точки зрения этой окружающей среды, а его русло тоже соответственно – плохое, то... плохому нужна такая способность! Ведь ему по определению будет оказано сопротивление.

(ftomas @ 24.07.2016 - время: 20:21)
А способность прочитать замыслы сильных мира сего как газету в сортире перед использованием говорит о чем нибудь?)
Говорит. Сильным мира сего не удастся вас обмануть, а ведь в этом немалая доля их силы.
ftomas
7/25/2016, 1:12:20 AM
(Oscar.Masaru @ 24.07.2016 - время: 23:03)
Говорит. Сильным мира сего не удастся вас обмануть, а ведь в этом немалая доля их силы.

Вас то удалось, потому и сильные. Сильный среди равных это круто, а среди...
Mимо шёл
7/25/2016, 1:45:45 AM
(Roxy_Todd @ 23.07.2016 - время: 19:07)
(Jackouille @ 23.07.2016 - время: 19:03)
(Oscar.Masaru @ 23.07.2016 - время: 18:20)
Во всех ли ситуациях плохие поступки требуют именно силы, а не слабости? Ведь на нас действуют не только силы сопротивления плохому но и толкающие к нему.
Это побуждение к действию. Силы толкающие к плохому действуют на всех, плохих, хороших, никаких. Но чтобы это действие совершить, нужны яйца
А мне кажется, что гадости делать лего... Иногда труднее их не делать.
Вот допустим, у соседа есть отвратная манера прогревать с ревом свой драндулет в 4 часа утра. У меня голове уже несколько вариантов пакостей. Осталось тока жопу от дивана оторвать)))
Неудачный пример. Сосед делает тебе гадость, причем, регулярно. Думаю, не только тебе, если вы с ним не живете на два двора в чистом поле. Значит, он - зло, а ты - добро, которое должно победить зло. Сделать это будет приятно и, по косвенным признакам - не особо трудно. Гоу эхэд! 00003.gif

Пропалывать сорняки , гонять собак и алкашей с клумбы, имея в качестве мотивации только свои эстетические предпочтения - нужны не меньшие яйцы) Тем более, что при возне с клумбой, риски разорения практически не просчитываемы.
А для совершения пакости соседу необходимы лишь темное время суток и подходящий момент.

Ты клумбу-то не стебай всуе. Что-то мне подсказывает, будешь пропалывать и гонять, только попозже.
Ты хорошая, поэтому твоя клумба тебя ждет 00003.gif
Siren-by-the-Sea
7/25/2016, 1:48:18 AM
(Oscar.Masaru @ 24.07.2016 - время: 23:03)
Вы не против, если для обсуждения этого вопроса я сделаю отдельную тему

Как я могу быть против? Конечно создавайте.
ftomas
7/25/2016, 2:23:53 AM
(Jackouille @ 24.07.2016 - время: 23:45)
Сосед делает тебе гадость, причем, регулярно. Думаю, не только тебе, если вы с ним не живете на два двора в чистом поле. Значит, он - зло, а ты - добро, которое должно победить зло. Сделать это будет приятно и, по косвенным признакам - не особо трудно. Гоу эхэд! 00003.gif

А слов то сосед не понимает или его доводы не победить?
Неспособность противостоять слову словом ... не буду лишний раз.
Roxy_Todd
7/25/2016, 11:21:58 AM
(ftomas @ 25.07.2016 - время: 00:23)
(Jackouille @ 24.07.2016 - время: 23:45)
Сосед делает тебе гадость, причем, регулярно. Думаю, не только тебе, если вы с ним не живете на два двора в чистом поле. Значит, он - зло, а ты - добро, которое должно победить зло. Сделать это будет приятно и, по косвенным признакам - не особо трудно. Гоу эхэд! 00003.gif
А слов то сосед не понимает или его доводы не победить?
Неспособность противостоять слову словом ... не буду лишний раз.

ftomas, насколько хватит вашей добродетели, что бы увещевать словами соседа и призывать его к гражданскому долгу, в рамках УК?
Неделя? 2 недели? Потом что?
Вызываете полицию, составляете протокол, направляете на экспертизу, потом в суд? Суд принимает решени: в иске отказать... Дальше - что? Таки портите имущество соседу. Потому как, рычит падлюка и спать не дает. Да?))) И что: полиция, протокол, косвенные улики против вас. А нервишки и здоровьице-то уже ни к черту, и зубы до дёсен стерты, т.к. яйца железные в кулак сжали)))

А дело то было: молча за 20-30 минут вывести драндулет из строя. При этом с сочувствующей улыбкой продолжать здороваться с соседом...

Так что переумничали вы сами себя, милейший)))
Oscar.Masaru
7/25/2016, 11:24:18 PM
(ftomas @ 24.07.2016 - время: 22:12)
(Oscar.Masaru @ 24.07.2016 - время: 23:03)
Говорит. Сильным мира сего не удастся вас обмануть, а ведь в этом немалая доля их силы.
Вас то удалось, потому и сильные. Сильный среди равных это круто, а среди...
Да, удалось, и не только меня. И до сих пор удаётся. В этом и смысл силы – обеспечить власть и контроль, раз такового требуют цели.

(Jackouille @ 24.07.2016 - время: 22:45)
(Roxy_Todd @ 23.07.2016 - время: 19:07)
А мне кажется, что гадости делать лего... Иногда труднее их не делать.
Вот допустим, у соседа есть отвратная манера прогревать с ревом свой драндулет в 4 часа утра. У меня голове уже несколько вариантов пакостей. Осталось тока жопу от дивана оторвать)))
Неудачный пример. Сосед делает тебе гадость, причем, регулярно. Думаю, не только тебе, если вы с ним не живете на два двора в чистом поле. Значит, он - зло, а ты - добро, которое должно победить зло. Сделать это будет приятно и, по косвенным признакам - не особо трудно. Гоу эхэд! 00003.gif
Почему же неудачный... На этом примере можно обсудить где плохое, хорошее и когда нужны яйца (см. ниже).

(Roxy_Todd @ 25.07.2016 - время: 08:21)
(ftomas @ 25.07.2016 - время: 00:23)
А слов то сосед не понимает или его доводы не победить?
Неспособность противостоять слову словом ... не буду лишний раз.
ftomas, насколько хватит вашей добродетели, что бы увещевать словами соседа и призывать его к гражданскому долгу, в рамках УК?
Неделя? 2 недели? Потом что?
Вызываете полицию, составляете протокол, направляете на экспертизу, потом в суд? Суд принимает решени: в иске отказать... Дальше - что? Таки портите имущество соседу. Потому как, рычит падлюка и спать не дает. Да?))) И что: полиция, протокол, косвенные улики против вас. А нервишки и здоровьице-то уже ни к черту, и зубы до дёсен стерты, т.к. яйца железные в кулак сжали)))

А дело то было: молча за 20-30 минут вывести драндулет из строя. При этом с сочувствующей улыбкой продолжать здороваться с соседом...

Так что переумничали вы сами себя, милейший)))
Хороший человек поступает в рамках закона и для этого оказывается нужны яйца, время, юридические знания...
Хотя сосед делает плохо, но самовольные незаконные меры пресечения – тоже плохой поступок. Яйца нужны, но не такие стальные.
Есть ещё третий вариант – терпеть. Яиц не требует. И поступок этот как бы хороший, потому что в рамках закона, но и плохой, т. к. потакает плохому соседу.
Mимо шёл
7/27/2016, 3:18:11 PM
(Oscar.Masaru @ 25.07.2016 - время: 21:24)
(ftomas @ 24.07.2016 - время: 22:12)
(Oscar.Masaru @ 24.07.2016 - время: 23:03)
Говорит. Сильным мира сего не удастся вас обмануть, а ведь в этом немалая доля их силы.
Вас то удалось, потому и сильные. Сильный среди равных это круто, а среди...
Да, удалось, и не только меня. И до сих пор удаётся. В этом и смысл силы – обеспечить власть и контроль, раз такового требуют цели.

Ой, щас в философию скатимся.
Цель у власти одна - власть, не лишиться власти. Точка.
Власть - это говно. Еще одна точка.
Все, кто имеет власть - плохие бяки. Точка с запятой, есть редкие исключения, сознательно ограничивающие свою власть. Они - святые.

...Почему же неудачный... На этом примере можно обсудить где плохое, хорошее и когда нужны яйца
---
Хороший человек поступает в рамках закона и для этого оказывается нужны яйца, время, юридические знания...
Хотя сосед делает плохо, но самовольные незаконные меры пресечения – тоже плохой поступок. Яйца нужны, но не такие стальные.
Есть ещё третий вариант – терпеть. Яиц не требует. И поступок этот как бы хороший, потому что в рамках закона, но и плохой, т. к. потакает плохому соседу.
В хорошем обчестве хороший человек, разок обжегшись на хорошем законном поступке, меняет закон так, чтобы исполнять его было просто. Каковое в обсуждаемом нами кейсе и произошло уже во многих хороших обчествах.
У Roxy_Todd практически нет возможности пойти по такому пути, потому этот вариант мы отбрасываем.
Остается два реальных варианта. Пресечь большее зло меньшим, или добродетельно терпеть это зло.
Пресечь (совершить зло) - нужны яйца
Смириться и терпеть - нет 00047.gif
ftomas
7/27/2016, 4:00:44 PM
(Roxy_Todd @ 25.07.2016 - время: 09:21)
ftomas, насколько хватит вашей добродетели, что бы увещевать словами соседа и призывать его к гражданскому долгу, в рамках УК?
Неделя? 2 недели? Потом что?
Вызываете полицию, составляете протокол, направляете на экспертизу, потом в суд? Суд принимает решени: в иске отказать... Дальше - что? Таки портите имущество соседу. Потому как, рычит падлюка и спать не дает. Да?))) И что: полиция, протокол, косвенные улики против вас. А нервишки и здоровьице-то уже ни к черту, и зубы до дёсен стерты, т.к. яйца железные в кулак сжали)))

А дело то было: молча за 20-30 минут вывести драндулет из строя. При этом с сочувствующей улыбкой продолжать здороваться с соседом...

Так что переумничали вы сами себя, милейший)))
А предложить помочь починить не пробовали?


Ну как можно лезть общаться на форум, не понимая ничего ни в чём
Roxy_Todd
7/27/2016, 5:41:21 PM
(ftomas @ 27.07.2016 - время: 14:00)
А предложить помочь починить не пробовали?


Зачем мне вникать в проблем соседа, тратя свое личное время и энергию?

Ну как можно лезть общаться на форум, не понимая ничего ни в чём

Да, расскажите, как у вас это получается.
ftomas
7/27/2016, 5:47:25 PM
(Roxy_Todd @ 27.07.2016 - время: 15:41)
(ftomas @ 27.07.2016 - время: 14:00)
А предложить помочь починить не пробовали?
Зачем мне вникать в проблем соседа, тратя свое личное время и энергию?
Ну как можно лезть общаться на форум, не понимая ничего ни в чём
Да, расскажите, как у вас это получается.

Именно так и получается)) Логику и равнодушие невозможно переспорить)
Roxy_Todd
7/27/2016, 5:50:00 PM
(Jackouille @ 27.07.2016 - время: 13:18)
В хорошем обчестве хороший человек, разок обжегшись на хорошем законном поступке, меняет закон так, чтобы исполнять его было просто.

Ситуация жизненная для нашего общества. Это наша данность. Другой не будет в нашей жизни.
И эта... попробуйте что-то поменять в этом обществе, руководствуясь благими намерениями.Ню-ню...)))скока яиц разобьете?? и есть ли в запасные...
Roxy_Todd
7/27/2016, 5:53:02 PM
(Jackouille @ 27.07.2016 - время: 13:18)
Пресечь (совершить зло) - нужны яйца
Смириться и терпеть - нет 00047.gif

мааалюсенькие такие)) мирокопические иички)))
*Лёлька*
VIP
7/27/2016, 6:04:29 PM
Roxy_Todd и ftomas


Так что переумничали вы сами себя, милейший)))


Ну как можно лезть общаться на форум, не понимая ничего ни в чём


Заканчивайте обмен " любезностями", если не нужна " путёвка! в обезьянник.
¡Сómprate un bosque y ¡piérdete en él!
Oscar.Masaru
7/28/2016, 1:08:18 AM
(Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 22:48)
(Oscar.Masaru @ 24.07.2016 - время: 23:03)
Вы не против, если для обсуждения этого вопроса я сделаю отдельную тему
Как я могу быть против? Конечно создавайте.
"Влияние плохого и хорошего"

(Jackouille @ 27.07.2016 - время: 12:18)
Ой, щас в философию скатимся.
Волков бояться – в лес не ходить 00064.gif

(Jackouille @ 27.07.2016 - время: 12:18)
Цель у власти одна - власть, не лишиться власти. Точка.
Власть - это говно. Еще одна точка.
Все, кто имеет власть - плохие бяки. Точка с запятой, есть редкие исключения, сознательно ограничивающие свою власть. Они - святые.
Тут понятно: власть имущие плохие, но чтобы быть таковыми явно нужна сила.

(Jackouille @ 27.07.2016 - время: 12:18)
В хорошем обчестве хороший человек, разок обжегшись на хорошем законном поступке, меняет закон так, чтобы исполнять его было просто. Каковое в обсуждаемом нами кейсе и произошло уже во многих хороших обчествах.
У Roxy_Todd практически нет возможности пойти по такому пути, потому этот вариант мы отбрасываем.
Остается два реальных варианта. Пресечь большее зло меньшим, или добродетельно терпеть это зло.
Пресечь (совершить зло) - нужны яйца
Смириться и терпеть - нет 00047.gif
Получается, что многое зависит от общества, но не будем углубляться в политику...
В итоге яйца требуются для хорошего или плохого поступка, но не для нейтрального.
Значит плохой он сильный, но хороший сильнее, а слабый не может быть даже плохим, куда уж ему до хорошего...

(ftomas @ 27.07.2016 - время: 13:00)
А предложить помочь починить не пробовали?
Драндулет не чинится, лучше новую ему купить.

(Roxy_Todd @ 27.07.2016 - время: 14:41)
Зачем мне вникать в проблем соседа, тратя свое личное время и энергию?
Может починить окажется легче чем доломать? Хотя, тогда он скорее всего сам бы это сделал.

(Roxy_Todd @ 27.07.2016 - время: 14:53)
(Jackouille @ 27.07.2016 - время: 13:18)
Пресечь (совершить зло) - нужны яйца
Смириться и терпеть - нет 00047.gif
мааалюсенькие такие)) мирокопические иички)))
А у соседа похоже яйца ого-го – каждое утро без всякой анонимности класть на уши всей улице.