Замкнутые мужья

Имея в виду, что мысль (а значит и слово) - тоже поступок, как продукт интеллектуальной деятельности). Как еще мы можем видеть человека?)

Как еще мы можем видеть человека?)
Мы можем его просто любить.
Что хочу сказать... Когда мы говорим, что человек не тот, не такой, мы действуем из эгоистических побуждений. Мотивом которых является "мне плохо". Тут ключевое слово - МНЕ.

Я думаю мы любим некоторый образ. Чужая душа-потемки, любить фантом мы не способны и потому наш мозг достраивает "человечка" - вот его мы и любим. Насколько много "надуманного" в этом самом человеке - зависит только от нас. Кто-то знакомится глубже и "остается внимательным всю жизнь", кто-то через год решает - да этож "Ванек" я знаю его как облупленного (кстати, одно из самых обидных допущений свидетельствующих об утрате интереса). Мы знакомимся с его ценностями и взглядами. Делаем это как по средствам непосредственного наблюдения, так и основываясь на рассказах человека, отзывах его друзей и близких.
Про эгоизм - ну как бэ да, мы подбираем себе пару из эгоистических соображений. Тех, с кем нам интересно, с кем хорошо. Хотя есть и спасительная модель отношений - найти страдальца и пытаться его исцелить.... Но и тут мы действуем в своих интересах - нам интересна роль Бога... Почему бы и нет? Хотя мне ближе именно равные отношения.
Знаете, есть такой мем - Эгоизм состоит не в том, чтоб жить так как хочешь ты, но в принуждении других жить соответственно твоим представлениям. И я с ним полностью согласен. Мне кажется нормальным стремиться к собственным целям. А если рядом окажется интересный приятный человек, завязать с ним отношения просто потому, что вместе - хорошо. И тебе хорошо и ему. Просто потому что вы подходите друг другу. Брак вообще никакого отношения к любви не имеет, нужен с целью урегулирования имущественных вопросов, вопросов воспитания и содержания детей, прочей мелочи типа допуска в больничку и тюрьму.
И знаете что забавно? Здоровый эгоизм - помогает. Вот если бы обсуждаемый дяденька с дивана реально себя любил, вкладывал в себя, стремился бы к чему-то - он был бы интереснее супруге. Он был бы более успешным человеком, а потому, вероятно, лучшим отцом. Качество жизни его семьи было бы выше. Можно рассмотреть на примере супруги - она "пыталась чео-то от него добиться" и была в депрессии. Потом она забила - проявила тот самый типа эгоизм и депрессия ушла... Она стала веселой и лучезарной - как мать она выигрывает в новой роли да и просто как женщина. Брак построенный на взаимной жертвенности - болото. Он тормозит. Каждый в паре думает о другом и не происходит ничего. Форумчанка из примера торчала дома лишая себя жизни - тех эмоций что она могла получить. Мы не способны сделать счастливым другого. С этим нужно смириться и работать над своим счастьем потому как и нас - никто счастливым не сделает кроме нас самих. Каждый в ответе за свое счастье или горе и не в праве винить в этом третьих лиц. При том, безусловно, близкие помогают друг другу. Разумные - разумно (ведут алкоголика к наркологу), неразумные - не разумно (кормят, поят, одевают). Но адекватные, самодостаточные люди - в основном живут без помощи со стороны. Каждодневная помоать - значит взять крест ответственности за другого и переть его на себе... Если люди здоровы - кому это вообще может понравиться? Хотя опять же есть модель отношений "папа-доча" - тут да...

Мы не способны сделать счастливым другого
Опять спорный посыл.
Мы не способны сделать счастливым никого, если не можем сделать счастливым себя. В это все проблемы.

Насколько я знаю, типичный (95% случаев, грубо говоря) сценарий возникновения отношений — это когда их мужчина инициирует. Соответственно, модель поведения женщин на это и рассчитана. А тут получается наоборот.

Как я понимаю:
1. Замкнутый мужчина должен чем-то привлечь к себе внимание. Чем? Единственное, что мне в голову приходит — быть уникальным в какой-то (какой?) интересной женщинам области (зарплата, например, выше, чем у 90% населения). Причём это демонстрировать как-то ещё надо.
2. Женщине нужно перейти от демонстрации себя и ожидания, к активным действиям. В ряде случаев - видимо, тащить человека по кафе/кино.

Грубо говоря, если вероятность наступления солбытий 1 и 2 по 1%, вероятность наступления обоих — 0,1%. Один шанс из 1000. Это я ещё про доведение до брака не учёл. Вот и интересно, как такое происходит.
Ещё у меня проблемы с коммуникациями, и меня занимает вопрос, насколько такой вариант знакомства может быть применим ко мне. Всё же 1:1000 — не 0. Да и не очень укладывается в эту схему «диван, новости и игры». Это, скажем так, прагматичная часть моего интереса.

И прошу прощения, если я выгляжу, как исследователь с пинцетом.

Тут история уже в том, что самодостаточный человек способен построить отношения с кем угодно, но ему этого уже не требуется) - еще один мем. Я не претендую на истину в своих суждениях, это частная точка зрения, которой я и руководствуюсь в своей жизни. Но в силу того, что последнее время активно знакомился - меня умиляет толпа мужчин, которые ждут, что из них "мужчину" сделает женщина и аналогичная толпа женщин, желающих "раскрыться под лучами заботы") Если бы и те и другие занялись своей жизнью самостоятельно - полагаю, успешность знакомств и общества в целом возросла бы многократно. Не нужно ждать каких-то условий. Нужно работать над собой. Не для нее или для него - для себя. И даже если "любови всей жизни не приключитцо" - жизнь уже будет как-то... Радостнее что ли... ) Насыщеннее и интереснее.

Я так понимаю, что наши дамы наши теоретические изыскания просто терпят... Поговорите мальчики, поговорите...)))

Я слишком долго от семейной жизни был отдалён. Тем не менее, прогулки в парке, босиком по лужам, прилюдное целование, обнимание губами промокших выпуклостей жёниного платья - никто не отменял. Романтика, перерастающая в возбуждение - это ценно. Это правильно. Это жизнь!

Это давно уже флуд, но как по мне он с того поста про диванного мужчину начался. Ибо в тему был бы пост о том, как такой "замкнутый мужчина" умудрился заухаживать супругу до брака))))

(МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 17:48)
Ибо в тему был бы пост о том, как такой "замкнутый мужчина" умудрился заухаживать супругу до брака))))
войдя в роль.. на время, пока не заполучит ))) ну это мой пример )))))) ваши мысли просто потрясающие ))) спасибо вам )) и ничего не флуд. Просто я предупреждаю неженатых, если им попался человек, который является полной противоположностью, но с высокой зарплатой и крутой машиной - не ведитесь!! ))) но вот капнули, а у меня настроения нет, решила раскрыть то, что долго в себе держала)

(Jonny-boy @ 27.04.2016 - время: 17:45)
Я слишком долго от семейной жизни был отдалён. Тем не менее, прогулки в парке, босиком по лужам, прилюдное целование, обнимание губами промокших выпуклостей жёниного платья - никто не отменял. Романтика, перерастающая в возбуждение - это ценно. Это правильно. Это жизнь!
ну да, ну да... все вы такие, пока не заполучите ))

Значит может) И я думаю - все могут) Просто если для человека это не характерно - наверное, со временем будет откат. Хотя, опять же, я верю в динамичность личности. В то, что человек постоянно изменяется. И в этом плане - как знать каким он будет завтра. В любом случае, "обычный замкнутый мужчина" вероятнее прочего "разомкнется как-нибудь однажды" и таки найдет свою даму сердца) Ну или нет... Вдруг он размыкается только в бане в мужском коллективе... Тогда все сложнее))

(Alex Vert @ 27.04.2016 - время: 15:35)
Я и это предлагала, получила отказ. Говорит это все временно и он изменится. Прошло 5 лет.. )))))) нечего не изменится, человека нельзя изменить, он рождается уже со своим характером, слегка его еще можно подкорректировать тока в детстве! но очень незначительно! так что придется тебе терпеть всю жизнь! фигли! ты пламень! а он лед! ничего не попишешь!
)))))) Сашка, вот ты меня поражаешь и меняешь мое мнение о тебе, честное слово)))) оказывается, ты хороший ))

(МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 18:17)
Значит может) И я думаю - все могут) Просто если для человека это не характерно - наверное, со временем будет откат. Хотя, опять же, я верю в динамичность личности. В то, что человек постоянно изменяется. И в этом плане - как знать каким он будет завтра. В любом случае, "обычный замкнутый мужчина" вероятнее прочего "разомкнется как-нибудь однажды" и таки найдет свою даму сердца) Ну или нет... Вдруг он размыкается только в бане в мужском коллективе... Тогда все сложнее)) может, но потом уже сидит себе спокойно

Тут девочки говорили про ревность. Да вы что, девочки, чтоб я потом была виноватой и изменщицей?)) пусть даже и беспочвенной. Живу себе просто суперски, с дочечкой своей ))) скоро на работу. А он .... ну а что он.. ))

может быть) Но я останусь при своем) Задротский стиль жизни проявляется во всем) Это просто вопрос уровня лузерства. Под лузерством лично я понимаю упущение возможностей. Человек или наслаждается жизнью или нет. Когда жизнь вкусная и сочная - все катит. Если мрак - диван и поскорей бы уже отдать концы) Не нравится парк? Всегда есть турпоходы с прикрасами природы, фотография с новым взглядом на мир... Да много всего есть... И отказ от всего в пользу "новостей" - признак проблемы. Если бы он просто "не ухаживал" - я бы это понял. Так тоже бывает.

(МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 18:31)
может быть) Но я останусь при своем) Задротский стиль жизни проявляется во всем) Это просто вопрос уровня лузерства. Под лузерством лично я понимаю упущение возможностей. Человек или наслаждается жизнью или нет. Когда жизнь вкусная и сочная - все катит. Если мрак - диван и поскорей бы уже отдать концы) Не нравится парк? Всегда есть турпоходы с прикрасами природы, фотография с новым взглядом на мир... Да много всего есть... И отказ от всего в пользу "новостей" - признак проблемы. Если бы он просто "не ухаживал" - я бы это понял. Так тоже бывает.
По сути темы Ваш пост можно понять так :"Замкнутому мужчине в жизни ничего "не светит",т.к. он - лузер и не умеет радоваться жизни", верно?

Я немного по-другому,наверное,понимаю замкнутость.Замкнутый мужчина,это не значит,что он неконтактный аутист,который не смотрит вам в лицо,это человек,который не умеет открыто выражать свои чувства,не пускает к себе в душу всех подряд,но он вполне социально адаптирован,т.е. умеет разговаривать с людьми,хоть и не является "душой компании". Кстати,я считаю,что для мужчины вовсе не обязательно "скакать,как клоун Вася",чтобы женщины на него обратили внимание.Для жизни нужен не массовик-затейник,а близкий по духу человек))

(Рoкси @ 27.04.2016 - время: 10:47)
На самом деле, это очень тяжело, когда муж и жена - полные противоположности. У меня точно такая же ситуация. Я люблю гулять, тусить, после работы, например (до декрета) ходила гулять, а муж приходит с работы с таким лицом, будто он весь день камни таскал. Хотя, работа у него офисная. Лежит постоянно и играет в игры на телефоне или читает новости. Ему даже разговаривать лень бывает. Он энергичный только когда в отпуске. По выходным иногда бывает энергичным. Я таких людей не понимаю. Говорю после работы пойдем погуляем? Отвечает "ДА ты чтоооо.. знаешь, сколько я работал? Я очень устал". Я бы подумала, что он изменяет, но ему,наверное, даже это лень будет ))
Или вот: мне нравится шум, люблю находиться в суете, где жизнь бурлит, кипит. Тишину ненавижу. Ему наоборот, нравится тишина. Не любит толпу, в людных местах бывает только при необходимости. Про кино я вообще молчу. Он не любит ходить в кино. Те фильмы, которые он любит, не люблю и не понимаю я. )))
Очень тяжело, очень... влюблена была, когда замуж выходила, думала все это ерунда и мелочь. Оказывается, никакая это не мелочь. Вот теперь приходится искать компромиссы)
У вас с мужем разные темпераменты, и дело тут не в том,что он замкнутый,он вполне общителен,но у него свой темп жизни. Кстати, в офисе тоже можно устать так,словно весь день камни ворочал))

Нет, я просто не считаю его необщительным, я считаю ,что у него с супругой нет точек контакта. Наверняка дяденька торчит в сети и общается "со своим кругом общения". Если бы он мог вести соответствующие разговоры с супругой - вполне возможно, что с ней он и общался бы об этом.
А лузерство я вижу в пассивной жизненной позиции. В отсутствии особых интересов и "занятий". Это не "малообщительность" это пустая жизнь без интересов - принципиально иное.

(МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 19:41)
Нет, я просто не считаю его необщительным, я считаю ,что у него с супругой нет точек контакта. Наверняка дяденька торчит в сети и общается "со своим кругом общения". Если бы он мог вести соответствующие разговоры с супругой - вполне возможно, что с ней он и общался бы об этом.
А лузерство я вижу в пассивной жизненной позиции. В отсутствии особых интересов и "занятий". Это не "малообщительность" это пустая жизнь без интересов - принципиально иное.
Мнение понятное и имеет право на существование,как и любое другое, но...кто вам сказал,что необщительность = пустая жизнь без интересов??? ))) Необщительный человек может жить вполне насыщенной внутренней жизнью,интеллектуальной и духовной,а то,что жена его при этом не понимает и у них разные интересы,не мешает ему любить жену.Так вполне может быть в жизни...

Повторюсь, я не думаю, что он не общителен. Интеллектуальное? Отлично! Если он сидит диссертацию пишет, участвует в жарких дебатах как в виртуале так и на конференциях - он горит своей идеей не меньше того же лыжника-экстримала.
Федор Михалыч, вроде, говорил - есть две формы жизни - гниение и горение. Горение, в моем понимании - полная эмоций жизнь. Именно с эмоциями и напряг. По крайней мере по отрывочному описанию.