Слияние двух лун

Прочитала вас, biswiitch, улыбнулась. Это самообман, то, что вы сейчас написали против излечения от тоски и все остальное. Появится другой человек и вы так же в нем растворитесь. Это свойство вашей личности. Есть люди, которые любят именно так. Без этого ваша любовь для вас самого будет неполноценна и вы будете сами к этому стремиться. Поверьте. Знаю. Потому что я, например, тоже могу любить именно так.

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 00:34)
Прочитала вас, biswiitch, улыбнулась. Это самообман, то, что вы сейчас написали против излечения от тоски и все остальное. Появится другой человек и вы так же в нем растворитесь. Это свойство вашей личности. Есть люди, которые любят именно так. Без этого ваша любовь для вас самого будет неполноценна и вы будете сами к этому стремиться. Поверьте. Знаю. Потому что я, например, тоже могу любить именно так.
Не верите, Чародейка, что можно измениться?
Научиться любить по другому?

Не верю. Душе будет не хватать такого вот слияния.

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 01:08)
Не верю. Душе будет не хватать такого вот слияния.
А я все же верю.
Считаю это от неумения и по неосторожности.
О непонимания последствий.

А не свойство личности.

(Майя-Зеркало @ 25-02-2017 - 23:00)
...
Семью точно создать возможно.
Без слияния и сохраняя свою личность.
Вот-вот, я про то же! Можно семью создать, можно! Тем более, что я почти успокоился потому что, повторюсь, нашел (как почти уверен) ответ на вопрос, который сам же задавал в одном из своих топиков про "Встретить любовь в 50" . В топик, правда, долгое время не заглядывал... берег ..ммм...себя, что ли...тяжело было.
НО! Теперь, как только доберусь до нормальной клавиатуры - смело можно вопрос закрывать ))))) - резюмировать и класть на полку )))))

(biswitch @ 26-02-2017 - 01:38)
(Майя-Зеркало @ 25-02-2017 - 23:00)
...
Семью точно создать возможно.
Без слияния и сохраняя свою личность.Вот-вот, я про то же! Можно семью создать, можно! Тем более, что я почти успокоился потому что, повторюсь, нашел (как почти уверен) ответ на вопрос, который сам же задавал в одном из своих топиков про "Встретить любовь в 50" . В топик, правда, долгое время не заглядывал... берег ..ммм...себя, что ли...тяжело было.
НО! Теперь, как только доберусь до нормальной клавиатуры - смело можно вопрос закрывать ))))) - резюмировать и класть на полку )))))

скрытый текст

(а то на ноутбковской клавиатуре оч неудобно большие тексты писать - мой 6-ти пальцевый полуслепой метод печати превращается в двухпальцевое тыканье ((((( )

Можете написать что за вопрос вас мучил?
Можно в ЛС. А то тут это оффтоп. Ну если хотите, конечно.

(Майя-Зеркало @ 26-02-2017 - 01:41)
Можете написать что за вопрос вас мучил?
Написал в личку ))

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 00:34)
Прочитала вас, biswiitch, улыбнулась. Это самообман, то, что вы сейчас написали против излечения от тоски и все остальное. Появится другой человек и вы так же в нем растворитесь. Это свойство вашей личности. Есть люди, которые любят именно так. Без этого ваша любовь для вас самого будет неполноценна и вы будете сами к этому стремиться. Поверьте. Знаю. Потому что я, например, тоже могу любить именно так.
Да, наверное, наличие особого свойства (характера, воспитания, души в конце концов) и определяет стиль взаимоотношений в паре/семье: кто-то сливается/растворяется, а кто-то нет.
И в этом ключе соглашусь, что мои следующие отношения, скорее всего, будут с моей стороны находить такую же подпитку. И именно в этом ключе я воспринимаю Ваш дружеский скепсис относительно декларируемого мною просветления. Так, да? Мол, не тешь себя иллюзиями? )))))

Ну так ведь я и не против! Это состояние, единожды прочувствованное, променять на что-то иное невозможно... Оно необходимо, жить без него - это и не жить! М.б. поэтому я так долго сам себя обманывал, что отношения эти не дают мне ничего?

Вы, Чародейка, согласитесь? Ведь Вы прямо сообщили, что так же, в слиянии, живете/любите. Вы такие же проявления слияния ощущаете? Настолько сильные, что ниоткуда больше таких сильных и не видать, и не получить?



А что касается моего излечения, кажущегося парадоксальным на фоне бравых заявлений о желательности повторения таких же отношений ...так и это правда. Я излечился... Но не от этого имманентного стремления к определенному стилю погружения в отношения (суть - слияние, о чем все время и говорим), а излечился от конкретных - именно этих именно с этим человеком - отношений...


(Майя-Зеркало @ 26-02-2017 - 01:29)
(Чародейкa @ 26-02-2017 - 01:08)
Не верю. Душе будет не хватать такого вот слияния. А я все же верю.
Считаю это от неумения и по неосторожности.
О непонимания последствий.

А не свойство личности.
М.б. истина где-то посередине? Как всегда? ))))))
У каждого человека ЭТО происходит по-своему - свои особые, индивидуальные, неповторимые наборы ощущений/переживаний/потребностей/потерь/приобретений? А в средней точке - обязательное погружение, но на глубину в зависимости от приобретенного опыта (или везения)? ))))))

Собственно да, я именно это и имела в виду.
И это не то чтобы дружеское подтрунивание, скорее грустная констатация факта. Потому что я все эти стадии проходила много лет. И всплытие, и излечение, и отврезвление, и погружение заново и так по кругу. У любого человека есть определенный стереотип поведения и выбраться из него очень сложно. Сейчас я, конечно, уже достаточно 'всплыла", чтобы более трезво оценивать человека рядом с собой. Все же за те 17 лет, что мы вместе, случилось очень многое. Но научиться чисто потребительски относиться к людям я так и не смогла. Конечно, жизнь нас этому учит, но я, например, в этом не вижу удовольствия. Не вижу источника энергии для подпитки, как вы выражаетесь.

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 12:15)
Собственно да, я именно это и имела в виду.
И это не то чтобы дружеское подтрунивание, скорее грустная констатация факта. Потому что я все эти стадии проходила много лет. И всплытие, и излечение, и отврезвление, и погружение заново и так по кругу. У любого человека есть определенный стереотип поведения и выбраться из него очень сложно. Сейчас я, конечно, уже достаточно 'всплыла", чтобы более трезво оценивать человека рядом с собой. Все же за те 17 лет, что мы вместе, случилось очень многое. Но научиться чисто потребительски относиться к людям я так и не смогла. Конечно, жизнь нас этому учит, но я, например, в этом не вижу удовольствия. Не вижу источника энергии для подпитки, как вы выражаетесь.
а золотой середины нет?) Разве существуют только погружение в человека или потребительское отношение?

Конечно есть, но на ней еще надо научиться балансировать.

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 15:34)
Конечно есть, но на ней еще надо научиться балансировать.
Да. Надо сознательно держать под контролем свои эмоции. Поставить границу и не пересекать ни в коем случае.

(Майя-Зеркало @ 26-02-2017 - 16:10)
(Чародейкa @ 26-02-2017 - 15:34)
Конечно есть, но на ней еще надо научиться балансировать. Да. Надо сознательно держать под контролем свои эмоции. Поставить границу и не пересекать ни в коем случае.
думаю, что контроль этот нужен только поначалу. А потом по накатанной, так сказать) А вот если сразу приоритеты были расставлены неверно, то исправлять - очень долго и не всегда безболезненно

(Натрия лайт @ 26-02-2017 - 16:36)
(Майя-Зеркало @ 26-02-2017 - 16:10)
(Чародейкa @ 26-02-2017 - 15:34)
Конечно есть, но на ней еще надо научиться балансировать. Да. Надо сознательно держать под контролем свои эмоции. Поставить границу и не пересекать ни в коем случае.думаю, что контроль этот нужен только поначалу. А потом по накатанной, так сказать) А вот если сразу приоритеты были расставлены неверно, то исправлять - очень долго и не всегда безболезненно
Не уверена.
Мне кажется у меня эта общность как раз возникала постепенно. Выстраивалась годами общей жизни.

(Натрия лайт @ 26-02-2017 - 16:36)
(Майя-Зеркало @ 26-02-2017 - 16:10)
(Чародейкa @ 26-02-2017 - 15:34)
Конечно есть, но на ней еще надо научиться балансировать. Да. Надо сознательно держать под контролем свои эмоции. Поставить границу и не пересекать ни в коем случае.думаю, что контроль этот нужен только поначалу. А потом по накатанной, так сказать) А вот если сразу приоритеты были расставлены неверно, то исправлять - очень долго и не всегда безболезненно
Порассуждаем...
Мы приблизились к пониманию, мне кажется, того, что "балансирование на золотой середине" - самое точное определение ПРАВИЛЬНОГО status quo в гармонических отношениях со слиянием ли, без него ли...

Но с т.зр. "энергетики жизни" (простите мне этот неологизм, не смог подобать иное обозначение) - это весьма затратное мероприятие: балансирование, да ещё с постоянным контролем... Максимум, который тут вообще было правильным себе позволить в этой связи - периодические воздействия и минимальная коррекция.

а вот идеальная модель этого:Вывод: В любых отношениях, т.о., в той или иной степени достигаемое слияние - это среда, в которой и строится аналог рассмотренной модели маятника. Золотая середина при этом для каждого - своя. А м.б. и одна на всех - и называется золотым сечением!

нет! маятник - это не идеальная модель! потому что чуть упустил и маятник раскачался.
Идеал - это именно симбиоз, как я писала выше, когда каждый идет в чем-то на уступки и при этом дополняет недостающее у другого. Но при этом у каждого остается большая часть самостоятельности, ровно такая же, как и общего. Вот тогда семья в любых невзгодах выстоит.

Намудрили вы, biswitch.
Ну да ладно. Мне как раз маятник понравился.
Из-за того, что как его не раскачавай, колебания сами по себе в конце концов затухают.

И если мы уже почему-то в мире физических терминов и моделей, то свойство системы, которое вы ищите называется робастность - устойчивость системы в среде постоянных помех, которые выводят её из равновесия.

Но это все теория. На практике, я соглашусь с Чародейкой. Оптимум это некий симбиоз без потери своей индивидуальности и независимости.

(Чародейкa @ 26-02-2017 - 19:03)
нет! маятник - это не идеальная модель! потому что чуть упустил и маятник раскачался.
Идеал - это именно симбиоз, как я писала выше, когда каждый идет в чем-то на уступки и при этом дополняет недостающее у другого. Но при этом у каждого остается большая часть самостоятельности, ровно такая же, как и общего. Вот тогда семья в любых невзгодах выстоит.
Красиво, конечно, но утопично. Не бывает в отношениях равенства и прочего паритета. Кто-то один всегда сверху. Кто-то любит, кто-то позволяет себя любить. Ведущий-ведомый.

Да ну и пусть, пусть один ведет, второй идет следом. Это не отменяет всего остального.

(Чародейкa @ 27-02-2017 - 01:46)
Да ну и пусть, пусть один ведет, второй идет следом. Это не отменяет всего остального.
Не хочу спора ради спора.
Раз один гнет, а другой гнется, то Ваше "все остальное" всего лишь фигура речи.
Я почему на броневик полез? Ваша утопия - это и есть мой идеал семьи. Но в жизни так не бывает, мне не встречалось, по крайней мере. Ых...