Семья, это насилие?

(yoiko @ 25-02-2017 - 12:02)
Прожила в браке 20 лет. В моём случае, муж как раз умел приструнить, два раза не повторял.
В итоге: взрослая дочь ( с властным, очень непростым для будущего супруга характером), приятные воспоминая о любовниках, очень нежные отношения с бывшим мужем.
Для меня - да, брак был насилием над собой, я даже называю его иногда "сроком семейного заключения". Я находила возможность себя порадовать и побаловать, но постоянно контролировала ситуацию, расслабиться, забыть купить что-то для мужа, вовремя не позвонить или не прийти ночевать было нельзя.

В первое время после развода было опьянение свободой, эйфория, наслаждение одиночеством ( 2 года хватило), сейчас у меня более теплые семейные отношения с мужчиной, (с мужем мы жили в разных комнатах, встречались в основном на кухне), но официально я не замужем.

Считаю так, если пара не хочет заводить детей, то брак можно и не оформлять.

Многим женщинам официальный брак дает ощущение защищенности, но те, кто поставил на первое место карьерный рост часто замуж не спешат и это ответвенное отношение (женщина решает: не берусь за то, что не успею).

Для мужчины часто выдающиеся успехи в карьере базируются на уважении жены и её заботливом отношении к своему Герою в кругу семьи.
Проблема в том, что редкая современная девушка может чувствовать себя счастливой выполняя нудную домашнюю работу изо дня в день и радостно встречать мужа с работы после того, как она сама отработала, обежала магазины, забрала из садика ребенка и приготовила ужин.
Женская доля ИМХО скучная, знаю многие со мной не согласятся, но по мне так.
Чтобы развлечься некоторые треплют мужу нервы, другие гуляют, бухают с подружками, находят утешение в интернете, иногда это всё в комплекте.
Конечно, если материальный уровень жизни молодой пары достаточный для того, чтобы развлекаться и выезжать на отдых семьей - это хорошо, но и такие браки не всегда крепки.

В общем, я думаю, что если жених считает, что брак - это насилие над собой, ему лучше не жениться конечно... Потому что мужчина в семье должен чувствовать себя достаточно свободным, не ощущать, что жена мешает ему работать, самосовершенствоваться (учеба, спорт и т.д), общаться с друзьями.

И ещё очень важный момент, многие мужчины считают, что воспитание детей дело женское... вот в этом я как раз несогласна. Будущий отец должен хорошенько подумать сможет ли он посвящать ежедневно 1-2 часа радостному общению с ребенком. Если он предпочитает поиграть после работы в компьютерную игру, а потом покувыркаться с женой, то лучше не заводить детей.

Дети, воспитанные только женщинами... что тут писать, посмотрите вокруг...
вряд ли кто то думает о том, что вступая в брак он (она) готовы совершать над собой насилие, ну или поступаться своими желаниями в пользу партнера. большинство даже не понимает, что брак это бизнес, в который надо постоянно что то вкладывать, чтобы что то получить, а если вкладывать, то значит надо от чего то отказываться, то есть отказываться от своих желаний, предпочтений, зачастую скрипя зубами.

(Kroha @ 25-02-2017 - 12:18)
(yoiko @ 25-02-2017 - 12:02)
Прожила в браке 20 лет. В моём случае, муж как раз умел приструнить, два раза не повторял.
В итоге: взрослая дочь ( с властным, очень непростым для будущего супруга характером), приятные воспоминая о любовниках, очень нежные отношения с бывшим мужем.
Для меня - да, брак был насилием над собой, я даже называю его иногда "сроком семейного заключения". Я находила возможность себя порадовать и побаловать, но постоянно контролировала ситуацию, расслабиться, забыть купить что-то для мужа, вовремя не позвонить или не прийти ночевать было нельзя.



Дети, воспитанные только женщинами... что тут писать, посмотрите вокруг... А как же ваша дочь??" С властным характером..." сомневаюсь, что она допустит мужчину до воспитания детей. .
властный характер, не значит отсутствие ума.

(Наперсник @ 25-02-2017 - 12:25)
властный характер, не значит отсутствие ума.
Но совершенно точно значит авторитарный режим в семье...

(Наперсник @ 25-02-2017 - 11:42)
(~Lamia~ @ 25-02-2017 - 11:29)
(Мартовский_котя @ 25-02-2017 - 11:12)
уже ржу Я собственно тоже)))
ТС, а у Вас языка нет штоле???
Я в таких случаях просто говорю: НЕ ХОЧУ сегодня делать что-либо и фсё... никто и никогда не заставит меня, любой член моей семьи отнесётся с пониманием) а вам не приходит в голову, что идя на встречу вашим желаниям, они попирают свои?
Так я не запрещаю мужу делать то, что ему хочется)
Ну охота сходить в кино, да ради ж бога, он может спокойно позвонить другу и с ним сходить, ну или взять сына, например, с собой.

(~Lamia~ @ 25-02-2017 - 13:02)
(Наперсник @ 25-02-2017 - 11:42)
(~Lamia~ @ 25-02-2017 - 11:29)
Я собственно тоже)))
ТС, а у Вас языка нет штоле???
Я в таких случаях просто говорю: НЕ ХОЧУ сегодня делать что-либо и фсё... никто и никогда не заставит меня, любой член моей семьи отнесётся с пониманием) а вам не приходит в голову, что идя на встречу вашим желаниям, они попирают свои? Так я не запрещаю мужу делать то, что ему хочется)
Ну охота сходить в кино, да ради ж бога, он может спокойно позвонить другу и с ним сходить, ну или взять сына, например, с собой.
не выкручивайтесь. ему хочется с вами сходить.

Вы, Наперсник, написали свой заглавный пост в очень провокационной манере. Отсюда и ответы: нападки на нападки.

В самом же деле тема гораздо более глубокая и вообще касается понятия свободы, которое очень сложно даётся определению.
Проблема проста: как дать возможность свободы одному не ограничивая свободы других.
Хотите ответа, изучайте философию.

Кстати, в семье вроде все должно быть вроде проще. Общность интересов и импатия внутри семьи должны смягчить проблему невозможности осуществления свободы каждого в каждый.момент времени одновременно.

Короче, любите, цените, уважайте человека рядом и проблема станет не настолько острой.

(Kroha @ 25-02-2017 - 12:18)
Дети, воспитанные только женщинами... что тут писать, посмотрите вокруг... А как же ваша дочь??" С властным характером..." сомневаюсь, что она допустит мужчину до воспитания детей. .
Детей она не хочет:) И я не настаиваю.
Если захочет со временем, думаю, тут как раз проблемы с "допустит" даже не возникнет.
Заставит мужа заниматься с ребенком!

(Kroha @ 25-02-2017 - 12:34)
(Наперсник @ 25-02-2017 - 12:25)
властный характер, не значит отсутствие ума. Но совершенно точно значит авторитарный режим в семье...
Согласна.

(Наперсник @ 25-02-2017 - 13:26)
не выкручивайтесь. ему хочется с вами сходить.
)))) кто сказал, шо я выкручиваюсь?!
Если принципиально важно сходить именно со мной, то придётся подождать до завтра, при этом я не ущемляю ничьих интересов, лишь прошу с понимаем отнестись к проблемам сегодняшнего дня

(~Lamia~ @ 25-02-2017 - 13:45)
(Наперсник @ 25-02-2017 - 13:26)
не выкручивайтесь. ему хочется с вами сходить. )))) кто сказал, шо я выкручиваюсь?!
Если принципиально важно сходить именно со мной, то придётся подождать до завтра, при этом я не ущемляю ничьих интересов, лишь прошу с понимаем отнестись к проблемам сегодняшнего дня
ну, ну милая)) вы же умный человек, я же не привожу примеры с сексом, там ваще сплошь насилие над собой и партнером)) не в прямом смысле

(Майя-Зеркало @ 25-02-2017 - 13:32)
Вы, Наперсник, написали свой заглавный пост в очень провокационной манере. Отсюда и ответы: нападки на нападки.

В самом же деле тема гораздо более глубокая и вообще касается понятия свободы, которое очень сложно даётся определению.
Проблема проста: как дать возможность свободы одному не ограничивая свободы других.
Хотите ответа, изучайте философию.

Кстати, в семье вроде все должно быть вроде проще. Общность интересов и импатия внутри семьи должны смягчить проблему невозможности осуществления свободы каждого в каждый.момент времени одновременно.

Короче, любите, цените, уважайте человека рядом и проблема станет не настолько острой.
хорошо сказано, нет слов. жаль только, что многие, и я грешный в их числе, не изучал философии и психологии. тем не менее я имею возможность наблюдать и делать кое какие выводы, если не правильные, то я всегда готов их менять. на нападающих не обижаюсь, боюсь перефразирую, но все же - свобода одного начинается там, где начинается не свобода другого)) а это уже насилие. я не против уступок, более того я за них! мало того, я еще и за авторитарный режим в семье, если авторитет умен и мудр, пусть это будет и женщина, но сплошь и рядом можно видеть когда одному приходится себя ломать, и хорошо еще если это не на постоянной основе.

Мне не понятно зачем строить или сохранять семью, в которой одному из супругов приходиться себя "ломать". Вот не пойму никак. Насильно в ЗАГС никого не тащат , ну почти ))) ещё на раннем этапе отношений понятно сходятся интересы или нет.
А в приведённом вами примере про кино - отказ от похода не насилие. Это забота о другом и возможность идти на компромиссы.
Да и в семьях, особенно со стажем, супруги договариваются в основном заранее о времяпровождение. Хотя бы потому, что есть дети и другие обязательства, о которых надо подумать заранее.

Если человек воспринимает семью как насилие, то ему не стоит её создавать. Пусть живёт один.

Господи! ну что ж вас несет то не в ту степь!)) речь идет о том, что не надо насиловать партнера, легче и надежней, да и полезней самому (самой) уступить. прям все так понимающие всё буквально!! не нарываясь на скандал. обходить, так сказать, острые углы. привет катерпиллеры!
никому и никогда не приходилось уступать, против своего желания? будьте же искренни то!))

(Наперсник @ 25-02-2017 - 18:02)
Господи! ну что ж вас несет то не в ту степь!)) речь идет о том, что не надо насиловать партнера, легче и надежней, да и полезней самому (самой) уступить. прям все так понимающие всё буквально!! не нарываясь на скандал. обходить, так сказать, острые углы. привет катерпиллеры!
никому и никогда не приходилось уступать, против своего желания? будьте же искренни то!)) Если выгодно, то конечно проще уступить. Выгодно не только в меркантильном смысле, но и пока ссоры страшнее уязвленного самолюбия, а вот зачем потом это нужно...

(ftomas @ 25-02-2017 - 18:10)
(Наперсник @ 25-02-2017 - 18:02)
Господи! ну что ж вас несет то не в ту степь!)) речь идет о том, что не надо насиловать партнера, легче и надежней, да и полезней самому (самой) уступить. прям все так понимающие всё буквально!! не нарываясь на скандал. обходить, так сказать, острые углы. привет катерпиллеры!
никому и никогда не приходилось уступать, против своего желания? будьте же искренни то!)) Если выгодно, то конечно проще уступить. Выгодно не только в меркантильном смысле, но и пока ссоры страшнее уязвленного самолюбия, а вот зачем потом это нужно...
показательно, что первым после моего поста, отписался мужчина))

(Наперсник @ 25-02-2017 - 19:26)
(ftomas @ 25-02-2017 - 18:10)
(Наперсник @ 25-02-2017 - 18:02)
Господи! ну что ж вас несет то не в ту степь!)) речь идет о том, что не надо насиловать партнера, легче и надежней, да и полезней самому (самой) уступить. прям все так понимающие всё буквально!! не нарываясь на скандал. обходить, так сказать, острые углы. привет катерпиллеры!
никому и никогда не приходилось уступать, против своего желания? будьте же искренни то!)) Если выгодно, то конечно проще уступить. Выгодно не только в меркантильном смысле, но и пока ссоры страшнее уязвленного самолюбия, а вот зачем потом это нужно... показательно, что первым после моего поста, отписался мужчина))
Показательно? И чем же показателен пост именно от мужчины после Вашего?

Уступить - пойти на компромисс. Только это обоюдно должно быть. Опять таки никакого насилия.
Я за 9 лет совместной жизни не припомню ни одного момента, чтоб мне пришлось реально "наступить себе на горло " в угоду мужу. И я в свою очередь стараюсь сделать так, чтоб и у мужа не оставалось такого ощущения, если я ему что-то посоветовала не делать.

(Py'shka @ 25-02-2017 - 19:54)
Я за 9 лет совместной жизни не припомню ни одного момента, чтоб мне пришлось реально "наступить себе на горло " в угоду мужу.
За 9 лет ни разу не принуждали себя к сексу с мужем?

(rickless27 @ 25-02-2017 - 19:57)
(Py'shka @ 25-02-2017 - 19:54)
Я за 9 лет совместной жизни не припомню ни одного момента, чтоб мне пришлось реально "наступить себе на горло " в угоду мужу.За 9 лет ни разу не принуждали себя к сексу с мужем?
Ни разу ))) чесслово.
Если не хочу - то он это чувствует на этапе ласк и говорит "тады завтра"