Семейная стратегия
Sister of Night
Удален 9/10/2015, 11:05:34 AM
Тема возникла отсюда:
My Webpage
В разговоре некий муж упомянул в списке своих предполагаемых ролей роль стратега.
Вот хочу разобраться, что такое семейная стратегия и как она работает, на примере посетителей форума.
Есть ли у вас в семье вообще стратегия эта?
Если да, то расскажите о случаях успешной (или наоборот, провальной) семейной стратегии и ее результатах. Кто был инициатором и исполнителем?
/Стратегия: план действий, охватывающий длительный промежуток времени; способ достижения сложной цели; план развития/
My Webpage
В разговоре некий муж упомянул в списке своих предполагаемых ролей роль стратега.
Вот хочу разобраться, что такое семейная стратегия и как она работает, на примере посетителей форума.
Есть ли у вас в семье вообще стратегия эта?
Если да, то расскажите о случаях успешной (или наоборот, провальной) семейной стратегии и ее результатах. Кто был инициатором и исполнителем?
/Стратегия: план действий, охватывающий длительный промежуток времени; способ достижения сложной цели; план развития/
Sarita
Акула пера
9/10/2015, 12:33:33 PM
Я там же отписалась по предложенным ситуациям.
Стратегия - способ достижения сложной цели, позднее вообще какой-либо деятельности человека.Задачей стратегии является эффективное использование наличных ресурсов для достижения основной цели (стратегия как способ действий становится особо необходимой в ситуации, когда для прямого достижения основной цели недостаточно наличных ресурсов). (с) Вики
Процесс достижения стратегической цели делится на несколько ...назовем это - подзадачи. Например, с участием в долевом: накопление первоначального капитала; подбор варианта; рассмотрение вариантов снижения стоимости покупки; анализ возможных затрат, включая выплаты по кредиту, налоги, коммунальные услуги; согласование и заключение договора и т.п.
В свою очередь в накопление капитала могут входить подзадачи: поиск другой работы или дополнительного дохода, продажа активов, хех...милостыню у родственников попросить
В поиск работы могут входить подзадачи: повышение своего образовательного уровня, расширение сфер деятельности, смена профиля.
Эти подзадачи могут решаться как последовательно, так и одновременно.
На нНашем примере... Ну во кусочек планов.
На сегодня есть тактические задачи. Например, покупка утеплителя на второй этаж, заливка фундамента на втором участке, подготовка грядок на первом и посев "под зиму".
Есть стратегические задачи:
- образование детей,
- жилье детей,
- "пенсионное обеспечение" нас самих.
Так, например, помимо задела на жилье детям, и себе запланирована недвижимость под аренду, как "добавка к пенсии".
Стратегия - способ достижения сложной цели, позднее вообще какой-либо деятельности человека.Задачей стратегии является эффективное использование наличных ресурсов для достижения основной цели (стратегия как способ действий становится особо необходимой в ситуации, когда для прямого достижения основной цели недостаточно наличных ресурсов). (с) Вики
Процесс достижения стратегической цели делится на несколько ...назовем это - подзадачи. Например, с участием в долевом: накопление первоначального капитала; подбор варианта; рассмотрение вариантов снижения стоимости покупки; анализ возможных затрат, включая выплаты по кредиту, налоги, коммунальные услуги; согласование и заключение договора и т.п.
В свою очередь в накопление капитала могут входить подзадачи: поиск другой работы или дополнительного дохода, продажа активов, хех...милостыню у родственников попросить
В поиск работы могут входить подзадачи: повышение своего образовательного уровня, расширение сфер деятельности, смена профиля.
Эти подзадачи могут решаться как последовательно, так и одновременно.
На нНашем примере... Ну во кусочек планов.
На сегодня есть тактические задачи. Например, покупка утеплителя на второй этаж, заливка фундамента на втором участке, подготовка грядок на первом и посев "под зиму".
Есть стратегические задачи:
- образование детей,
- жилье детей,
- "пенсионное обеспечение" нас самих.
Так, например, помимо задела на жилье детям, и себе запланирована недвижимость под аренду, как "добавка к пенсии".
Sestrizza
Грандмастер
9/10/2015, 3:00:42 PM
(Sister of Night @ 10.09.2015 - время: 09:05)
<q>
Есть ли у вас в семье вообще стратегия эта?
Если да, то расскажите о случаях успешной (или наоборот, провальной) семейной стратегии и ее результатах. Кто был инициатором и исполнителем?
/Стратегия: план действий, охватывающий длительный промежуток времени; способ достижения сложной цели; план развития/</q>
Есть.
Рассказываю, начиная с предыстории.
Пару-тройку лет назад я об этом уже писала в другом контексте.
Но, по сути, речь идёт именно о стратегии.
Её корни уходят в события примерно 22-23-летней давности.
Я тогда была молодой женой. Притирка характеров, закладка основ на будущее и всё такое. Встречались-то мы до свадьбы два года, но жить семьёй - это малость иное.
Будучи с мужем людьми сильными и темпераментными, мы нередко устраивали друг другу "воздух по карточкам".
И была у меня невестка, первая жена моего старшего брата. У нас с ней разница в возрасте 18 лет. То есть если мне 21-22 (и мужу столько же), то ей к 40. Женщина хитрая, бывалая, тёртый калач.
Она сумела увидеть то, что я по молодости/неопытности пока не видела.
Не помню, что послужило поводом к нашему разговору. Возможно, она стала свидетелем очередного нашего столкновения с мужем. А может, уловила общую атмосферу.
Она мне сказала о моём муже:"Он - настоящий мужик. Если тебе хватит ума не доказывать ему, кто в доме хозяин, то ты будешь за ним как за каменной стеной".
Не знаю почему, но я ей поверила на слово. И, поскольку считала себя девушкой умной, то стала делать так, чтобы "ума хватило".
Стратегия сработала.
Механизм описывать не стану, что тут говорить. Это азы психологии и педагогики - как сделать так, чтобы человек полностью поверил в свои силы и стал ответственным за свои слова, поступки, свою семью и своё дело. В обсуждаемом контексте - чтобы муж-примак стал Мужиком и Хозяином.
Вот как-то так.
P.S. У меня аналитический склад ума. Анализирую результаты, ищу причины ошибок. В своих мысленных изысканиях очень критична прежде всего к себе самой. Осмысливаю пути исправления ошибок и их предотвращения. Оцениваю риски. Учитываю факторы комфорта и амбиций для каждого... Короче, имея цель, вывожу задачи и алгоритм действий.
<q>
Есть ли у вас в семье вообще стратегия эта?
Если да, то расскажите о случаях успешной (или наоборот, провальной) семейной стратегии и ее результатах. Кто был инициатором и исполнителем?
/Стратегия: план действий, охватывающий длительный промежуток времени; способ достижения сложной цели; план развития/</q>
Есть.
Рассказываю, начиная с предыстории.
Пару-тройку лет назад я об этом уже писала в другом контексте.
Но, по сути, речь идёт именно о стратегии.
Её корни уходят в события примерно 22-23-летней давности.
Я тогда была молодой женой. Притирка характеров, закладка основ на будущее и всё такое. Встречались-то мы до свадьбы два года, но жить семьёй - это малость иное.
Будучи с мужем людьми сильными и темпераментными, мы нередко устраивали друг другу "воздух по карточкам".
И была у меня невестка, первая жена моего старшего брата. У нас с ней разница в возрасте 18 лет. То есть если мне 21-22 (и мужу столько же), то ей к 40. Женщина хитрая, бывалая, тёртый калач.
Она сумела увидеть то, что я по молодости/неопытности пока не видела.
Не помню, что послужило поводом к нашему разговору. Возможно, она стала свидетелем очередного нашего столкновения с мужем. А может, уловила общую атмосферу.
Она мне сказала о моём муже:"Он - настоящий мужик. Если тебе хватит ума не доказывать ему, кто в доме хозяин, то ты будешь за ним как за каменной стеной".
Не знаю почему, но я ей поверила на слово. И, поскольку считала себя девушкой умной, то стала делать так, чтобы "ума хватило".
Стратегия сработала.
Механизм описывать не стану, что тут говорить. Это азы психологии и педагогики - как сделать так, чтобы человек полностью поверил в свои силы и стал ответственным за свои слова, поступки, свою семью и своё дело. В обсуждаемом контексте - чтобы муж-примак стал Мужиком и Хозяином.
Вот как-то так.
P.S. У меня аналитический склад ума. Анализирую результаты, ищу причины ошибок. В своих мысленных изысканиях очень критична прежде всего к себе самой. Осмысливаю пути исправления ошибок и их предотвращения. Оцениваю риски. Учитываю факторы комфорта и амбиций для каждого... Короче, имея цель, вывожу задачи и алгоритм действий.
LordStanis
Мастер
9/10/2015, 4:18:21 PM
Как корень всех бед некий муж - причина недоумения, внесу свои пять копеек. Долгосрочное планирование требует определенной расчетливости и дальновидности. К примеру, брать или не брать автомобиль (если в семье оного нет) для кого-то (да ну в кредит влазить), а для кого-то реальное увеличение производительности труда и снижение трудозатрат, а следовательно и упрощение выплаты кредита. Просто первый, видя лежащие вблизи трудности, даже не смотрит на торчащие из-за них плюсы. Да даже обустройство загороднего участка, будучи процессом растянутым на долгие годы, требует четкого плана действий, принятого в самом начале, дабы не делать, а потом переделывать. В зависимости от последовательности действий зависит общая длительность исполнения проекта, а также срок начала получения ништяков от него. Кто-то способен просчитать, что некоторые жертвы сейчас окупятся сторицей в будущем, а кто-то будет только идти по пути наименьшего сопротивления, получив на выходе заметно меньший результат.
Wiya
Акула пера
9/10/2015, 6:00:55 PM
(Sestrizza @ 10.09.2015 - время: 13:00)
(Sister of Night @ 10.09.2015 - время: 09:05)
работа с инфантом и воспитание его?
чудненько
а если нет желания придуряца?
(Sister of Night @ 10.09.2015 - время: 09:05)
<q>
Есть ли у вас в семье вообще стратегия эта?
Если да, то расскажите о случаях успешной (или наоборот, провальной) семейной стратегии и ее результатах. Кто был инициатором и исполнителем?
/Стратегия: план действий, охватывающий длительный промежуток времени; способ достижения сложной цели; план развития/</q>
Есть.
Рассказываю, начиная с предыстории.
Пару-тройку лет назад я об этом уже писала в другом контексте.
Но, по сути, речь идёт именно о стратегии.
Её корни уходят в события примерно 22-23-летней давности.
Я тогда была молодой женой. Притирка характеров, закладка основ на будущее и всё такое. Встречались-то мы до свадьбы два года, но жить семьёй - это малость иное.
Будучи с мужем людьми сильными и темпераментными, мы нередко устраивали друг другу "воздух по карточкам".
И была у меня невестка, первая жена моего старшего брата. У нас с ней разница в возрасте 18 лет. То есть если мне 21-22 (и мужу столько же), то ей к 40. Женщина хитрая, бывалая, тёртый калач.
Она сумела увидеть то, что я по молодости/неопытности пока не видела.
Не помню, что послужило поводом к нашему разговору. Возможно, она стала свидетелем очередного нашего столкновения с мужем. А может, уловила общую атмосферу.
Она мне сказала о моём муже:"Он - настоящий мужик. Если тебе хватит ума не доказывать ему, кто в доме хозяин, то ты будешь за ним как за каменной стеной".
Не знаю почему, но я ей поверила на слово. И, поскольку считала себя девушкой умной, то стала делать так, чтобы "ума хватило".
Стратегия сработала.
Механизм описывать не стану, что тут говорить. Это азы психологии и педагогики - как сделать так, чтобы человек полностью поверил в свои силы и стал ответственным за свои слова, поступки, свою семью и своё дело. В обсуждаемом контексте - чтобы муж-примак стал Мужиком и Хозяином.
Вот как-то так.
P.S. У меня аналитический склад ума. Анализирую результаты, ищу причины ошибок. В своих мысленных изысканиях очень критична прежде всего к себе самой. Осмысливаю пути исправления ошибок и их предотвращения. Оцениваю риски. Учитываю факторы комфорта и амбиций для каждого... Короче, имея цель, вывожу задачи и алгоритм действий.
работа с инфантом и воспитание его?
чудненько
а если нет желания придуряца?
Влекущая взгляды
Акула пера
9/10/2015, 9:42:43 PM
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
Почему же сразу "придуряцца"?)))
Разумное манипулирование и укрощение своих ненужных амбиций на общее благо. Главное,что в семье всем от этого хорошо...
Есть.
Рассказываю, начиная с предыстории.
Пару-тройку лет назад я об этом уже писала в другом контексте.
Но, по сути, речь идёт именно о стратегии.
Её корни уходят в события примерно 22-23-летней давности.
Я тогда была молодой женой. Притирка характеров, закладка основ на будущее и всё такое. Встречались-то мы до свадьбы два года, но жить семьёй - это малость иное.
Будучи с мужем людьми сильными и темпераментными, мы нередко устраивали друг другу "воздух по карточкам".
И была у меня невестка, первая жена моего старшего брата. У нас с ней разница в возрасте 18 лет. То есть если мне 21-22 (и мужу столько же), то ей к 40. Женщина хитрая, бывалая, тёртый калач.
Она сумела увидеть то, что я по молодости/неопытности пока не видела.
Не помню, что послужило поводом к нашему разговору. Возможно, она стала свидетелем очередного нашего столкновения с мужем. А может, уловила общую атмосферу.
Она мне сказала о моём муже:"Он - настоящий мужик. Если тебе хватит ума не доказывать ему, кто в доме хозяин, то ты будешь за ним как за каменной стеной".
Не знаю почему, но я ей поверила на слово. И, поскольку считала себя девушкой умной, то стала делать так, чтобы "ума хватило".
Стратегия сработала.
работа с инфантом и воспитание его?
чудненько
а если нет желания придуряца?
Почему же сразу "придуряцца"?)))
Разумное манипулирование и укрощение своих ненужных амбиций на общее благо. Главное,что в семье всем от этого хорошо...
Wiya
Акула пера
9/10/2015, 11:33:42 PM
(Влекущая взгляды @ 10.09.2015 - время: 19:42)
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
еще чУднее!)))
то есть даже не придуряццо, а себя ломать))
оригинально)))
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
работа с инфантом и воспитание его?
чудненько
а если нет желания придуряца?
Почему же сразу "придуряцца"?)))
Разумное манипулирование и укрощение своих ненужных амбиций на общее благо. Главное,что в семье всем от этого хорошо...
еще чУднее!)))
то есть даже не придуряццо, а себя ломать))
оригинально)))
Roxy_Todd
Мастер
9/10/2015, 11:36:25 PM
Черт его знает, кто там что планирует... Все разбивается о мой скепсис и пессимизм. Я чё-та вижу одни "подводные камни"...((
Sestrizza
Грандмастер
9/11/2015, 12:51:31 AM
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
работа с инфантом и воспитание его?
чудненько
а если нет желания придуряца? Будем читать слово "инфант" в его буквальном значении, т.е. "дитя".
Да, воспитание. Цель была именно такова. Все мы вольно или невольно воспитываем друг друга - просто с разным результатом.
Я и не придуриваюсь. Просто в отношениях стараюсь действовать умно, а не тупо-напролом.
И муж меня считает умницей. И знает, что на меня всегда можно положиться в смысле поддержки, совета по существу. Даже самых сильных мужчин иногда нахлобучивает. И тут важна толковая боевая подруга. Я именно таковой и являюсь. Во всяком случае, надеюсь на то.
Можно дискутировать без передыху, но при равных интеллектуальных способностях женщины - хитрее, дальновиднее и изощрённее мужчин. Глупо об этом забывать и не использовать как сильные стороны, в том числе и для выстраивания успешных долговременных отношений.
"А если нет желания"? Так ведь каждый сам делает свой выбор.
Вам виднее, чего вам хочется, чего - нет.
Я ж никому рецептов не прописываю. Я всего лишь отвечаю на вопрос стартпоста.
работа с инфантом и воспитание его?
чудненько
а если нет желания придуряца? Будем читать слово "инфант" в его буквальном значении, т.е. "дитя".
Да, воспитание. Цель была именно такова. Все мы вольно или невольно воспитываем друг друга - просто с разным результатом.
Я и не придуриваюсь. Просто в отношениях стараюсь действовать умно, а не тупо-напролом.
И муж меня считает умницей. И знает, что на меня всегда можно положиться в смысле поддержки, совета по существу. Даже самых сильных мужчин иногда нахлобучивает. И тут важна толковая боевая подруга. Я именно таковой и являюсь. Во всяком случае, надеюсь на то.
Можно дискутировать без передыху, но при равных интеллектуальных способностях женщины - хитрее, дальновиднее и изощрённее мужчин. Глупо об этом забывать и не использовать как сильные стороны, в том числе и для выстраивания успешных долговременных отношений.
"А если нет желания"? Так ведь каждый сам делает свой выбор.
Вам виднее, чего вам хочется, чего - нет.
Я ж никому рецептов не прописываю. Я всего лишь отвечаю на вопрос стартпоста.
Sestrizza
Грандмастер
9/11/2015, 12:55:52 AM
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 21:33)
Не ломать, а воспитывать. Себя.
Идти к консенсусу, учиться балансировать на уровне золотой середины с учётом обоюдных интересов.
А как же иначе.
Я другого оптимума не представляю.
то есть даже не придуряццо, а себя ломать))
Не ломать, а воспитывать. Себя.
Идти к консенсусу, учиться балансировать на уровне золотой середины с учётом обоюдных интересов.
А как же иначе.
Я другого оптимума не представляю.
Angelofdown
Акула пера
9/11/2015, 1:11:23 AM
У нас, по-моему, нет стратегии. Ну, или я это стратегией не называю. Есть определенные вещи, которые мы хотим. Как достигаем намеченного? Не знаю. Просто как-то само получается.
Venera78
Профессионал
9/11/2015, 1:21:46 AM
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
жестко Вы
увидели себя наоборот?
то, что могло бы быть у вас, но Вы в свое время круто и не придуряясь победили своего мужика?
и что у вас сейчас?
трахаете страпоном мужиков за деньги, а Ваш муж дома лежит на диване и радуется Вашим талантом зарабатывать себе и ему?
работа с инфантом и воспитание его?
чудненько
а если нет желания придуряца?
жестко Вы
увидели себя наоборот?
то, что могло бы быть у вас, но Вы в свое время круто и не придуряясь победили своего мужика?
и что у вас сейчас?
трахаете страпоном мужиков за деньги, а Ваш муж дома лежит на диване и радуется Вашим талантом зарабатывать себе и ему?
Sestrizza
Грандмастер
9/11/2015, 1:36:36 AM
(Venera78 @ 10.09.2015 - время: 23:21)
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
а если нет желания придуряца?
то, что могло бы быть у вас, но Вы в свое время круто и не придуряясь победили своего мужика? Не-не-не, это не моя тема.
Я женщина. Мне рядом нужен Мужчина, а не не-пойми-кто, задавленный моим сильным характером. Да, моя стратегия - в чём-то манипулирование, но от него мы оба только выигрываем.
(Venera78 @ 10.09.2015 - время: 23:21)
трахаете страпоном мужиков за деньги, а Ваш муж дома лежит на диване и радуется Вашим талантом зарабатывать себе и ему?
Что за треш?... Wiya?....
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
а если нет желания придуряца?
то, что могло бы быть у вас, но Вы в свое время круто и не придуряясь победили своего мужика? Не-не-не, это не моя тема.
Я женщина. Мне рядом нужен Мужчина, а не не-пойми-кто, задавленный моим сильным характером. Да, моя стратегия - в чём-то манипулирование, но от него мы оба только выигрываем.
(Venera78 @ 10.09.2015 - время: 23:21)
трахаете страпоном мужиков за деньги, а Ваш муж дома лежит на диване и радуется Вашим талантом зарабатывать себе и ему?
Что за треш?... Wiya?....
Wiya
Акула пера
9/11/2015, 2:18:11 AM
(Sestrizza @ 10.09.2015 - время: 22:55)
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 21:33)
то есть даже не придуряццо, а себя ломать)) Не ломать, а воспитывать. Себя.
Идти к консенсусу, учиться балансировать на уровне золотой середины с учётом обоюдных интересов.
А как же иначе.
Я другого оптимума не представляю. что воспитывать, обламывать свои амбиции, как предлагалось выше?)
еще вы так апеллируете фразой "умная женщина" заключив в нее совершенно другие характеристики, и как будто ум, трактует лишь понятие схитрить и манипулировать)
а де мол кто не хотят хитрить, те априори не умные))
(Sestrizza @ 10.09.2015 - время: 23:36)
<q></q> (Venera78 @ 10.09.2015 - время: 23:21)
<q>трахаете страпоном мужиков за деньги, а Ваш муж дома лежит на диване и радуется Вашим талантом зарабатывать себе и ему?</q><q>Что за треш?... Wiya?....</q>
ну чел пишет свои эротические фантазии, ну чош теперь?
осень, обострение-с))
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 21:33)
то есть даже не придуряццо, а себя ломать)) Не ломать, а воспитывать. Себя.
Идти к консенсусу, учиться балансировать на уровне золотой середины с учётом обоюдных интересов.
А как же иначе.
Я другого оптимума не представляю. что воспитывать, обламывать свои амбиции, как предлагалось выше?)
еще вы так апеллируете фразой "умная женщина" заключив в нее совершенно другие характеристики, и как будто ум, трактует лишь понятие схитрить и манипулировать)
а де мол кто не хотят хитрить, те априори не умные))
(Sestrizza @ 10.09.2015 - время: 23:36)
<q></q> (Venera78 @ 10.09.2015 - время: 23:21)
<q>трахаете страпоном мужиков за деньги, а Ваш муж дома лежит на диване и радуется Вашим талантом зарабатывать себе и ему?</q><q>Что за треш?... Wiya?....</q>
ну чел пишет свои эротические фантазии, ну чош теперь?
осень, обострение-с))
Wiya
Акула пера
9/11/2015, 2:21:52 AM
(Venera78 @ 10.09.2015 - время: 23:21)
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
я так понимаю вы тот мужик, который платит мне за мое трахание страпоном?))
де бабло, у меня муж на диване некормлен!!
(Wiya @ 10.09.2015 - время: 16:00)
работа с инфантом и воспитание его?
чудненько
а если нет желания придуряца?
жестко Вы
увидели себя наоборот?
то, что могло бы быть у вас, но Вы в свое время круто и не придуряясь победили своего мужика?
и что у вас сейчас?
трахаете страпоном мужиков за деньги, а Ваш муж дома лежит на диване и радуется Вашим талантом зарабатывать себе и ему?
я так понимаю вы тот мужик, который платит мне за мое трахание страпоном?))
де бабло, у меня муж на диване некормлен!!
Sestrizza
Грандмастер
9/11/2015, 2:23:54 AM
(Wiya @ 11.09.2015 - время: 00:18)
Отнюдь нет. Если вы так поняли мои слова, значит, я не смогла донести то, что хотела сказать.
Я не хитрый человек, кстати сказать. Мне природной хитрости как раз не хватает. И для достижения намеченных целей мне приходится прилагать больше усилий в усмирении собственной прямолинейности, чем если б я была хитрее.
Ум в моём понимании - это не хитрость и умение манипулировать. Это иное. Хотя способность к грамотному манипулированию - безусловно, элемент интеллекта.
А ненужные, нездоровые, вредоносные амбиции нужно учиться усмирять, да. Или, по вашему выражению, "обламывать". Да.
что воспитывать, обламывать свои амбиции, как предлагалось выше?)
еще вы так апеллируете фразой "умная женщина" заключив в нее совершенно другие характеристики, и как будто ум, трактует лишь понятие схитрить и манипулировать)
а де мол кто не хотят хитрить, те априори не умные))
Отнюдь нет. Если вы так поняли мои слова, значит, я не смогла донести то, что хотела сказать.
Я не хитрый человек, кстати сказать. Мне природной хитрости как раз не хватает. И для достижения намеченных целей мне приходится прилагать больше усилий в усмирении собственной прямолинейности, чем если б я была хитрее.
Ум в моём понимании - это не хитрость и умение манипулировать. Это иное. Хотя способность к грамотному манипулированию - безусловно, элемент интеллекта.
А ненужные, нездоровые, вредоносные амбиции нужно учиться усмирять, да. Или, по вашему выражению, "обламывать". Да.
Wiya
Акула пера
9/11/2015, 2:27:10 AM
(Sestrizza @ 11.09.2015 - время: 00:23)
то есть если Ж манипулирует сексом например, у нее априори отображается интеллект?
перефразируя-любая манипуляция-есть признак интеллекта?
а кому они ненужные?
почему собственные амбиции получились ненужными?
Ум в моём понимании - это не хитрость и умение манипулировать. Это иное. Хотя способность к грамотному манипулированию - безусловно, элемент интеллекта.
А ненужные, нездоровые, вредоносные амбиции нужно учиться усмирять, да. Или, по вашему выражению, "обламывать". Да.
то есть если Ж манипулирует сексом например, у нее априори отображается интеллект?
перефразируя-любая манипуляция-есть признак интеллекта?
а кому они ненужные?
почему собственные амбиции получились ненужными?
Sestrizza
Грандмастер
9/11/2015, 2:36:56 AM
(Wiya @ 11.09.2015 - время: 00:27)
то есть если Ж манипулирует сексом например, у нее априори отображается интеллект?
перефразируя-любая манипуляция-есть признак интеллекта?
а кому они ненужные?
почему собственные амбиции получились ненужными? Я не знаю, что такое "манипулирует сексом". Манипулировать можно человеком, а не сексом. Вы не путаете со словом "спекулирует"?
Начинаю подозревать, что мы с вами вкладываем разный смысл в одни и те же понятия... Я говорю о манипулировании как о психологическом феномене, а не о каких-то бытовых закидонах.
И совершенно не делаю такого акцента на манипулировании, как вы. Да, это явление окрашено в нашем бытовом сознании не в самые позитивные тона. Упомянув о манипулировании, я не учла, что далеко не все трактуют его с психологической точки зрения.
По сути дела, любая похвала - это тоже манипулирование. А грамотной (не первый раз использую это слово, но вы его не замечаете) похвалой можно достичь очень больших позитивных результатов.. Это был пример.
А амбиции бывают ненужными - да потому что амбиции, по определению, - это спесь, чванство, претенциозность. Гордыня им сестра. Они-то (амбиции) как раз большей частью ненужные никому, даже их обладателю, если хорошо подумать )))
P.S. Простите. В целом ощущение, что вы троллите меня. Не нужно )) Я не очень поведусь ))
то есть если Ж манипулирует сексом например, у нее априори отображается интеллект?
перефразируя-любая манипуляция-есть признак интеллекта?
а кому они ненужные?
почему собственные амбиции получились ненужными? Я не знаю, что такое "манипулирует сексом". Манипулировать можно человеком, а не сексом. Вы не путаете со словом "спекулирует"?
Начинаю подозревать, что мы с вами вкладываем разный смысл в одни и те же понятия... Я говорю о манипулировании как о психологическом феномене, а не о каких-то бытовых закидонах.
И совершенно не делаю такого акцента на манипулировании, как вы. Да, это явление окрашено в нашем бытовом сознании не в самые позитивные тона. Упомянув о манипулировании, я не учла, что далеко не все трактуют его с психологической точки зрения.
По сути дела, любая похвала - это тоже манипулирование. А грамотной (не первый раз использую это слово, но вы его не замечаете) похвалой можно достичь очень больших позитивных результатов.. Это был пример.
А амбиции бывают ненужными - да потому что амбиции, по определению, - это спесь, чванство, претенциозность. Гордыня им сестра. Они-то (амбиции) как раз большей частью ненужные никому, даже их обладателю, если хорошо подумать )))
P.S. Простите. В целом ощущение, что вы троллите меня. Не нужно )) Я не очень поведусь ))
Wiya
Акула пера
9/11/2015, 3:01:11 AM
(Sestrizza @ 11.09.2015 - время: 00:36)
(Wiya @ 11.09.2015 - время: 00:27)
<q>то есть если Ж манипулирует сексом например, у нее априори отображается интеллект?
перефразируя-любая манипуляция-есть признак интеллекта?
а кому они ненужные?
почему собственные амбиции получились ненужными?</q> <q>Я не знаю, что такое "манипулирует сексом". Манипулировать можно человеком, а не сексом. Вы не путаете со словом "спекулирует"?
Начинаю подозревать, что мы с вами вкладываем разный смысл в одни и те же понятия... Я говорю о манипулировании как о психологическом феномене, а не о каких-то бытовых закидонах.
И совершенно не делаю такого акцента на манипулировании, как вы. Да, это явление окрашено в нашем бытовом сознании не в самые позитивные тона. Упомянув о манипулировании, я не учла, что далеко не все трактуют его с психологической точки зрения.
По сути дела, любая похвала - это тоже манипулирование. А грамотной (не первый раз использую это слово, но вы его не замечаете) похвалой можно достичь очень больших позитивных результатов.. Это был пример.
А амбиции бывают ненужными - да потому что амбиции, по определению, - это спесь, чванство, претенциозность. Гордыня им сестра. Они-то (амбиции) как раз большей частью ненужные никому, даже их обладателю, если хорошо подумать )))
P.S. Простите. В целом ощущение, что вы троллите меня. Не нужно )) Я не очень поведусь ))</q>
манипуляция трактуется как афера, подделка, махинация
МАНИПУЛЯ́ЦИЯ, и, ж. . 1. Сложный прием, действие над чем-н. при работе ручным способом, при демонстрировании фокусов и т. п. 2. перен., неодобр. Проделка, махинация. || Ср. афера, комбинация (в 3-м знач.).
(с)
вы об этой психологической манипуляции говорите?)
то есть я изначально предположила версию о придуривании
теперь уже и подхалимство подмешалось, хвалить человека не от души, а с целью получить желаемый результат, подтолкнуть на что либо
нену мужики разные бывают, но не все ведутся, впрочем как и женщины не все тают от лапши на ушах
ок, каждый волен делать так как ему хочется в семье
но то что амбиции не нужны, это вообще феномен
амбиции подталкивают человека к деятельности, дабы способствовать их реализации
и если уж еще лучше подумать, не будь амбиций, человек превратиться в амебу))
пээс я полагаю все наоборот, вы сейчас троллите))
ну не может человек с мозгами говорить такую ерунду:)
(Wiya @ 11.09.2015 - время: 00:27)
<q>то есть если Ж манипулирует сексом например, у нее априори отображается интеллект?
перефразируя-любая манипуляция-есть признак интеллекта?
а кому они ненужные?
почему собственные амбиции получились ненужными?</q> <q>Я не знаю, что такое "манипулирует сексом". Манипулировать можно человеком, а не сексом. Вы не путаете со словом "спекулирует"?
Начинаю подозревать, что мы с вами вкладываем разный смысл в одни и те же понятия... Я говорю о манипулировании как о психологическом феномене, а не о каких-то бытовых закидонах.
И совершенно не делаю такого акцента на манипулировании, как вы. Да, это явление окрашено в нашем бытовом сознании не в самые позитивные тона. Упомянув о манипулировании, я не учла, что далеко не все трактуют его с психологической точки зрения.
По сути дела, любая похвала - это тоже манипулирование. А грамотной (не первый раз использую это слово, но вы его не замечаете) похвалой можно достичь очень больших позитивных результатов.. Это был пример.
А амбиции бывают ненужными - да потому что амбиции, по определению, - это спесь, чванство, претенциозность. Гордыня им сестра. Они-то (амбиции) как раз большей частью ненужные никому, даже их обладателю, если хорошо подумать )))
P.S. Простите. В целом ощущение, что вы троллите меня. Не нужно )) Я не очень поведусь ))</q>
манипуляция трактуется как афера, подделка, махинация
МАНИПУЛЯ́ЦИЯ, и, ж. . 1. Сложный прием, действие над чем-н. при работе ручным способом, при демонстрировании фокусов и т. п. 2. перен., неодобр. Проделка, махинация. || Ср. афера, комбинация (в 3-м знач.).
(с)
вы об этой психологической манипуляции говорите?)
то есть я изначально предположила версию о придуривании
теперь уже и подхалимство подмешалось, хвалить человека не от души, а с целью получить желаемый результат, подтолкнуть на что либо
нену мужики разные бывают, но не все ведутся, впрочем как и женщины не все тают от лапши на ушах
ок, каждый волен делать так как ему хочется в семье
но то что амбиции не нужны, это вообще феномен
амбиции подталкивают человека к деятельности, дабы способствовать их реализации
и если уж еще лучше подумать, не будь амбиций, человек превратиться в амебу))
пээс я полагаю все наоборот, вы сейчас троллите))
ну не может человек с мозгами говорить такую ерунду:)
Sestrizza
Грандмастер
9/11/2015, 3:10:18 AM
Минутка психологии:
Психологическое манипулирование, манипуляция - психологическое воздействие, вызывающее заданный отклик у человека помимо его воли.
Манипуляции бывают позитивные, негативные и нейтральные, бытовые и профессиональные, искренние и нет, и разной степени осознанности.
Сведение манипуляций только к чему-то негативному не описывает все разнообразие человеческих отношений. Между чужими и корыстно относящими друг к другу людьми манипуляция преследует в первую очередь негативные цели. Если же люди относятся друг к другу дружески, тем более любят друг друга, у них есть выбор: когда-то (и как правило) они могут использовать прямые и открытые способы влияния, а когда-то более удобными и устраивающими обе стороны для них окажутся влияния скрытые, а именно позитивные манипуляции.
Психологическое манипулирование – такая же часть жизни, как кулинарная обработка и специи к пище. Кто-то настаивает, что пища должна быть только натуральной, без тепловой обработки, без соли, сахара и специй, однако кулинария давно стала важнейшей частью современной культуры. Такой же естественной частью современной культуры стало психологическое манипулирование, включающее милые комплименты и сердечное обращение к сочувствию, чарующий женский макияж и тонкий английский юмор. Деловая коммуникация имеет целью эффективное влияние на партнера и естественным образом включает в себя элементы психологической манипуляции.©
И т.д. и т.п.
Wiya, учите матчасть, а то прям неудобно читать ваши комменты
Психологическое манипулирование, манипуляция - психологическое воздействие, вызывающее заданный отклик у человека помимо его воли.
Манипуляции бывают позитивные, негативные и нейтральные, бытовые и профессиональные, искренние и нет, и разной степени осознанности.
Сведение манипуляций только к чему-то негативному не описывает все разнообразие человеческих отношений. Между чужими и корыстно относящими друг к другу людьми манипуляция преследует в первую очередь негативные цели. Если же люди относятся друг к другу дружески, тем более любят друг друга, у них есть выбор: когда-то (и как правило) они могут использовать прямые и открытые способы влияния, а когда-то более удобными и устраивающими обе стороны для них окажутся влияния скрытые, а именно позитивные манипуляции.
Психологическое манипулирование – такая же часть жизни, как кулинарная обработка и специи к пище. Кто-то настаивает, что пища должна быть только натуральной, без тепловой обработки, без соли, сахара и специй, однако кулинария давно стала важнейшей частью современной культуры. Такой же естественной частью современной культуры стало психологическое манипулирование, включающее милые комплименты и сердечное обращение к сочувствию, чарующий женский макияж и тонкий английский юмор. Деловая коммуникация имеет целью эффективное влияние на партнера и естественным образом включает в себя элементы психологической манипуляции.©
И т.д. и т.п.
Wiya, учите матчасть, а то прям неудобно читать ваши комменты