Развод неизбежен, я в смятении, том 5
Lileo
Акула пера
12/2/2011, 5:45:10 AM
(Nikion @ 02.12.2011 - время: 01:59) По моим наблюдениям, настроение у человека малоэмоционального мало колеблется. Оно обычно примерно одинаковое, ровное. В малоэмоциональной атмосфере они, как раз-таки, чувствуют себя вполне комфортно, тогда как эмоционала это может тяготить.
Это, конечно, не значит, что они черствы.
Именно так и есть. Причем им не нравятся не только сильные отрицательные эмоции, но и сильные положительные.
Однако теплая приятная атмосфера любви и взаимопонимания им очень даже нравится.
Эмоционала может тяготить, если ему попался неподходящий сухарь, и эмоционал не чувствует отдачи.
В моем случае его спокойствие сытого удава мне только на пользу. Он гасит мою чрезмерную эмоциональность, помогает найти баланс. Советует, помогает сохранять хоть какую-то адекватность в сложных ситуациях, когда у меня кровь кипит, а нужно думать и действовать осмотрительно.
Да, в начале мне немного не хватало эмоционального отклика, но потом нашли друг к другу правильный подход. На мои эмоции он отвечает действиями, и все прекрасно.
Это, конечно, не значит, что они черствы.
Именно так и есть. Причем им не нравятся не только сильные отрицательные эмоции, но и сильные положительные.
Однако теплая приятная атмосфера любви и взаимопонимания им очень даже нравится.
Эмоционала может тяготить, если ему попался неподходящий сухарь, и эмоционал не чувствует отдачи.
В моем случае его спокойствие сытого удава мне только на пользу. Он гасит мою чрезмерную эмоциональность, помогает найти баланс. Советует, помогает сохранять хоть какую-то адекватность в сложных ситуациях, когда у меня кровь кипит, а нужно думать и действовать осмотрительно.
Да, в начале мне немного не хватало эмоционального отклика, но потом нашли друг к другу правильный подход. На мои эмоции он отвечает действиями, и все прекрасно.
Tenko
Грандмастер
12/2/2011, 5:58:44 AM
(ИЛ68 @ 01.12.2011 - время: 23:42) (Nikion @ 01.12.2011 - время: 22:46) (ИЛ68 @ 01.12.2011 - время: 21:39) У кого-то из психологов прочёл такую фразу "В гармоничной семье у каждого своя зона ответственности. Жена - это мудрость и душевность, а муж - рациональный ум и расчёты."
То есть душевной женщине будет комфортно жить с вычислительной машиной?
Кто-то в семье должен мыслить более приземлённо (рационально), а кто-то создавать настроение (эмоции).
Авторы, на которых я ссылался, считают, что с первым лучше справляются мужчины, а со вторым женщины.
Никогда не понимала, почему нельзя обоим быть нормальными людьми? Не сухарями и не истероидами. Никого никуда не тянуть за собой, не разрабатывать стратегии, как на войне, не "отвечать за свое", как на производстве, а просто жить вместе спокойно и счастливо. Почему авторов псевдопсихологических говностатеек все время из крайности в крайность бросает?
То есть душевной женщине будет комфортно жить с вычислительной машиной?
Кто-то в семье должен мыслить более приземлённо (рационально), а кто-то создавать настроение (эмоции).
Авторы, на которых я ссылался, считают, что с первым лучше справляются мужчины, а со вторым женщины.
Никогда не понимала, почему нельзя обоим быть нормальными людьми? Не сухарями и не истероидами. Никого никуда не тянуть за собой, не разрабатывать стратегии, как на войне, не "отвечать за свое", как на производстве, а просто жить вместе спокойно и счастливо. Почему авторов псевдопсихологических говностатеек все время из крайности в крайность бросает?
Wiya
Акула пера
12/2/2011, 3:43:13 PM
(Tenko @ 02.12.2011 - время: 01:58) Почему авторов псевдопсихологических говностатеек все время из крайности в крайность бросает?
а это наверное опять, что бы выделить одного из- и придать ему более значимую "роль"
неравенство на лицо
а это наверное опять, что бы выделить одного из- и придать ему более значимую "роль"
неравенство на лицо
Nikion
Грандмастер
12/2/2011, 10:35:46 PM
Lileo
(Lileo @ 02.12.2011 - время: 00:45) (Nikion @ 02.12.2011 - время: 01:59) По моим наблюдениям, настроение у человека малоэмоционального мало колеблется. Оно обычно примерно одинаковое, ровное. В малоэмоциональной атмосфере они, как раз-таки, чувствуют себя вполне комфортно, тогда как эмоционала это может тяготить.
Это, конечно, не значит, что они черствы.
Именно так и есть. Причем им не нравятся не только сильные отрицательные эмоции, но и сильные положительные.
Да, именно. Бурные проявления действуют им на нервы.
Однако теплая приятная атмосфера любви и взаимопонимания им очень даже нравится.
Так ведь от любви и взаимопонимания никто не откажется:) Вне зависимости от эмоциональности:)
Что до эмоционального тепла, то тут по-разному может быть.
Если мужчина таков как, к примеру, Сомс Форсайт из "Саги о Форсайтах" Голсуорси, то он тайно будет стремиться к такому теплу, хотя никогда не признается в этом:)
А для мужчин из моей семьи, к примеру, наоборот, не так им и важно эмоциональное. И с годами все меньше и меньше эмоции для них значат. Причем я и сама в них подмечала это угасание эмоционального начала, и они мне признавались в этом.
К примеру, папа и покойный дедушка (мамин папа, кстати) в молодости увлекались музыкой, стихами и прочее, с годами же практически перестали этим интересоваться. Брат же моей уже и теперь не имеет к этому всему интереса.
На первый план выходит для них взаимопонимание.
В моем случае его спокойствие сытого удава мне только на пользу. Он гасит мою чрезмерную эмоциональность, помогает найти баланс. Советует, помогает сохранять хоть какую-то адекватность в сложных ситуациях, когда у меня кровь кипит, а нужно думать и действовать осмотрительно.
Да, в начале мне немного не хватало эмоционального отклика, но потом нашли друг к другу правильный подход. На мои эмоции он отвечает действиями, и все прекрасно.
Вот у меня с братом так:)
Вообще как-то привыкла в семье нашей, что мужчины никогда не паникуют:) Их интересуют факты, а не эмоции.
Tenko
(Tenko @ 02.12.2011 - время: 00:58) Никогда не понимала, почему нельзя обоим быть нормальными людьми? Не сухарями и не истероидами.
А что значит нормальными?:) Люди разные. Обычно такие, какими их природа создала:)
Почему авторов псевдопсихологических говностатеек все время из крайности в крайность бросает?Так из-за склонности все упрощать:) Проще же так, когда все четко: или сухарь или истероид:)
(Lileo @ 02.12.2011 - время: 00:45) (Nikion @ 02.12.2011 - время: 01:59) По моим наблюдениям, настроение у человека малоэмоционального мало колеблется. Оно обычно примерно одинаковое, ровное. В малоэмоциональной атмосфере они, как раз-таки, чувствуют себя вполне комфортно, тогда как эмоционала это может тяготить.
Это, конечно, не значит, что они черствы.
Именно так и есть. Причем им не нравятся не только сильные отрицательные эмоции, но и сильные положительные.
Да, именно. Бурные проявления действуют им на нервы.
Однако теплая приятная атмосфера любви и взаимопонимания им очень даже нравится.
Так ведь от любви и взаимопонимания никто не откажется:) Вне зависимости от эмоциональности:)
Что до эмоционального тепла, то тут по-разному может быть.
Если мужчина таков как, к примеру, Сомс Форсайт из "Саги о Форсайтах" Голсуорси, то он тайно будет стремиться к такому теплу, хотя никогда не признается в этом:)
А для мужчин из моей семьи, к примеру, наоборот, не так им и важно эмоциональное. И с годами все меньше и меньше эмоции для них значат. Причем я и сама в них подмечала это угасание эмоционального начала, и они мне признавались в этом.
К примеру, папа и покойный дедушка (мамин папа, кстати) в молодости увлекались музыкой, стихами и прочее, с годами же практически перестали этим интересоваться. Брат же моей уже и теперь не имеет к этому всему интереса.
На первый план выходит для них взаимопонимание.
В моем случае его спокойствие сытого удава мне только на пользу. Он гасит мою чрезмерную эмоциональность, помогает найти баланс. Советует, помогает сохранять хоть какую-то адекватность в сложных ситуациях, когда у меня кровь кипит, а нужно думать и действовать осмотрительно.
Да, в начале мне немного не хватало эмоционального отклика, но потом нашли друг к другу правильный подход. На мои эмоции он отвечает действиями, и все прекрасно.
Вот у меня с братом так:)
Вообще как-то привыкла в семье нашей, что мужчины никогда не паникуют:) Их интересуют факты, а не эмоции.
Tenko
(Tenko @ 02.12.2011 - время: 00:58) Никогда не понимала, почему нельзя обоим быть нормальными людьми? Не сухарями и не истероидами.
А что значит нормальными?:) Люди разные. Обычно такие, какими их природа создала:)
Почему авторов псевдопсихологических говностатеек все время из крайности в крайность бросает?
Так из-за склонности все упрощать:) Проще же так, когда все четко: или сухарь или истероид:) 
Фема
Акула пера
12/3/2011, 1:02:37 PM
(Kirsten @ 02.12.2011 - время: 00:11) Ну что делать будем? Тему закрывать или пофлудить еще оставить?
В теме будут говорить по сабжу. Посты накручивать не стоит. За флуд в теме существует пункт правил 2.14, и выносится предупреждение
(PamellaSM @ 02.12.2011 - время: 19:54)Верки, я тут ащще флудю без зазрения совести,
если вы до сих пор не заметили.
Но чиста между прочим, мы тут не профессиональный форум душеведов,
за свое чиста потрещать денег не берем и ИМХО за истину
в последней инстанции не выдаем. Ну за редким исключением
Вы надеюсь тоже не такие?
CODE Верки, я тут ащще флудю без зазрения совести,
если вы до сих пор не заметили.
(Nikion @ 02.12.2011 - время: 00:26) (Kirsten @ 01.12.2011 - время: 23:11) Ну что делать будем? Тему закрывать или пофлудить еще оставить?
Кирси, ну кудааа закрывать:)
Тема будет почищена от флуда. Также будут удалены посты про фуршеты в заграницах, про приёмы и рауты.
Народ, ведь есть болталочные доски. И их множество!
В теме будут говорить по сабжу. Посты накручивать не стоит. За флуд в теме существует пункт правил 2.14, и выносится предупреждение
(PamellaSM @ 02.12.2011 - время: 19:54)Верки, я тут ащще флудю без зазрения совести,
если вы до сих пор не заметили.
Но чиста между прочим, мы тут не профессиональный форум душеведов,
за свое чиста потрещать денег не берем и ИМХО за истину
в последней инстанции не выдаем. Ну за редким исключением
Вы надеюсь тоже не такие?
CODE Верки, я тут ащще флудю без зазрения совести,
если вы до сих пор не заметили.
(Nikion @ 02.12.2011 - время: 00:26) (Kirsten @ 01.12.2011 - время: 23:11) Ну что делать будем? Тему закрывать или пофлудить еще оставить?
Кирси, ну кудааа закрывать:)
Тема будет почищена от флуда. Также будут удалены посты про фуршеты в заграницах, про приёмы и рауты.
Народ, ведь есть болталочные доски. И их множество!
ИЛ68
Акула пера
12/3/2011, 8:12:31 PM
(Nikion @ 02.12.2011 - время: 00:15) (ИЛ68 @ 01.12.2011 - время: 23:04) Да, примерно так. Можно например, просто создавать эмоциональный комфорт в доме. У хорошей жены, это получается замечательно.
Мне не показалось, что Вы - мужчина мало эмоциональный. А у меня папа, брат такие, да и покойный дедушка тоже мало эмоциональным был. Эмоциональный климат - это совсем не то, что их сильно волнует.
Вы не много не поняли мысль. Эмоциональность человека и эмоциональный климат в семье это немного разные вещи. Даже не очень эмоциональному человеку совершенно не безразличен ЭК в семье. От этого зависит будет ли человек стремится домой или нет.
Вот например, как говорит об этом автор статьи, которую здесь "главный знаток форума по всем вопросам"
назвал говностатейкой
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Мне не показалось, что Вы - мужчина мало эмоциональный. А у меня папа, брат такие, да и покойный дедушка тоже мало эмоциональным был. Эмоциональный климат - это совсем не то, что их сильно волнует.
Вы не много не поняли мысль. Эмоциональность человека и эмоциональный климат в семье это немного разные вещи. Даже не очень эмоциональному человеку совершенно не безразличен ЭК в семье. От этого зависит будет ли человек стремится домой или нет.
Вот например, как говорит об этом автор статьи, которую здесь "главный знаток форума по всем вопросам"
назвал говностатейкой
скрытый текст
"Вторая важная составляющая "атмосферы оазиса" - эмоциональная. Пришел муж, его надо выслушать, пожалеть, улыбнуться, сказать, как сильно вы его любите, восхититься тем, какой он сильный и умный...
- Вы знаете, что женщины в буквальном смысле лепят своих мужей? - хитро спрашивает психолог Аделия Мизитова. - Так вот, если правильно лепить, через пару-тройку лет мужчина становится таким, каким вы его хотите видеть. Те качества, которые вы замечаете в супруге, он в себе и культивирует. Некоторые дамы, к примеру, сами создают монстров, а потом с ними отчаянно воюют. Говоря упрощенно, мужчина - как компьютер, в которого женщина закладывает программу отношения к ней. Будешь повторять: "Гад, козел, ты меня не любишь, ничего для меня не делаешь..." - ну и получишь гада, козла и т. д. А другая, которая будет называть его самым лучшим и заботливым мужчиной на свете, получит именно такого - самого лучшего и заботливого. Сам мужчина при этом будет один и тот же."(с)
- Вы знаете, что женщины в буквальном смысле лепят своих мужей? - хитро спрашивает психолог Аделия Мизитова. - Так вот, если правильно лепить, через пару-тройку лет мужчина становится таким, каким вы его хотите видеть. Те качества, которые вы замечаете в супруге, он в себе и культивирует. Некоторые дамы, к примеру, сами создают монстров, а потом с ними отчаянно воюют. Говоря упрощенно, мужчина - как компьютер, в которого женщина закладывает программу отношения к ней. Будешь повторять: "Гад, козел, ты меня не любишь, ничего для меня не делаешь..." - ну и получишь гада, козла и т. д. А другая, которая будет называть его самым лучшим и заботливым мужчиной на свете, получит именно такого - самого лучшего и заботливого. Сам мужчина при этом будет один и тот же."(с)
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Nikion
Грандмастер
12/3/2011, 9:53:48 PM
(ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 15:12) Вы не много не поняли мысль. Эмоциональность человека и эмоциональный климат в семье это немного разные вещи. Даже не очень эмоциональному человеку совершенно не безразличен ЭК в семье. От этого зависит будет ли человек стремится домой или нет.
Дурной ЭК сильно бьет по эмоциональным мужчинам и женщинам, и как раз именно по той причине, что эмоции им особенно важны. Если дома плохой ЭК, то именно эмоциональный человек будет стараться не приходить домой. Мало же эмоциональный человек, конечно, тоже не будет доволен, если дома будет постоянная истерика, к примеру. НО приходить домой ему это нисколько не помешает.
К тому же, мало эмоциональный не подпитывает истерику. Потому-то на него она редко обращена.
"Те качества, которые вы замечаете в супруге, он в себе и культивирует."
Это не так. Человек культивирует в себе то, что в нем заложено природой.
Можно сколько угодно "замечать" эмоциональность в мало эмоциональном мужчине, но только это не помешает ему быть мало эмоциональным.
Вот например, как говорит об этом автор статьи, которую здесь "главный знаток форума по всем вопросам"
назвал говностатейкой
А чем подкреплена эта статья? Серьезными исследованиями? Где ссылка на них? Как эти исследования проводились?
Дурной ЭК сильно бьет по эмоциональным мужчинам и женщинам, и как раз именно по той причине, что эмоции им особенно важны. Если дома плохой ЭК, то именно эмоциональный человек будет стараться не приходить домой. Мало же эмоциональный человек, конечно, тоже не будет доволен, если дома будет постоянная истерика, к примеру. НО приходить домой ему это нисколько не помешает.
К тому же, мало эмоциональный не подпитывает истерику. Потому-то на него она редко обращена.
"Те качества, которые вы замечаете в супруге, он в себе и культивирует."
Это не так. Человек культивирует в себе то, что в нем заложено природой.
Можно сколько угодно "замечать" эмоциональность в мало эмоциональном мужчине, но только это не помешает ему быть мало эмоциональным.
Вот например, как говорит об этом автор статьи, которую здесь "главный знаток форума по всем вопросам"
назвал говностатейкой
А чем подкреплена эта статья? Серьезными исследованиями? Где ссылка на них? Как эти исследования проводились?
ИЛ68
Акула пера
12/4/2011, 2:27:58 AM
(Nikion @ 03.12.2011 - время: 17:53)Дурной ЭК сильно бьет по эмоциональным мужчинам и женщинам, и как раз именно по той причине, что эмоции им особенно важны. Если дома плохой ЭК, то именно эмоциональный человек будет стараться не приходить домой. Мало же эмоциональный человек, конечно, тоже не будет доволен, если дома будет постоянная истерика, к примеру. НО приходить домой ему это нисколько не помешает.
К тому же, мало эмоциональный не подпитывает истерику. Потому-то на него она редко обращена.
Тем не менее, хороший климат предпочтут как первые, так и вторые.
"Те качества, которые вы замечаете в супруге, он в себе и культивирует."
Это не так. Человек культивирует в себе то, что в нем заложено природой.
Можно сколько угодно "замечать" эмоциональность в мало эмоциональном мужчине, но только это не помешает ему быть мало эмоциональным.
Речь там была вовсе не про эмоциональность. Но придать уверенность или наоборот помочь впасть в депрессию женщине вполне по силам. Подтверждаю лично.
А чем подкреплена эта статья? Серьезными исследованиями? Где ссылка на них? Как эти исследования проводились?
По крайней мере, эта статья написана по идеям двух, достаточно известных в России женщин психологов.
Сомневаюсь, что написана она безо всякого обоснования.
Впрочем у нас на форуме свои знаменитые специалистки. Их авторитет и "говнопознания" непререкаем.
К тому же, мало эмоциональный не подпитывает истерику. Потому-то на него она редко обращена.
Тем не менее, хороший климат предпочтут как первые, так и вторые.
"Те качества, которые вы замечаете в супруге, он в себе и культивирует."
Это не так. Человек культивирует в себе то, что в нем заложено природой.
Можно сколько угодно "замечать" эмоциональность в мало эмоциональном мужчине, но только это не помешает ему быть мало эмоциональным.
Речь там была вовсе не про эмоциональность. Но придать уверенность или наоборот помочь впасть в депрессию женщине вполне по силам. Подтверждаю лично.
А чем подкреплена эта статья? Серьезными исследованиями? Где ссылка на них? Как эти исследования проводились?
По крайней мере, эта статья написана по идеям двух, достаточно известных в России женщин психологов.
Сомневаюсь, что написана она безо всякого обоснования.
Впрочем у нас на форуме свои знаменитые специалистки. Их авторитет и "говнопознания" непререкаем.
Vospi
Мастер
12/4/2011, 2:53:15 AM
(ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 16:12)
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Его создают все члены семьи, а не один. Один может тужиться, как угодно, но если второй взрослый человек ничего для этого не делает - выйдет пшик.
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Его создают все члены семьи, а не один. Один может тужиться, как угодно, но если второй взрослый человек ничего для этого не делает - выйдет пшик.
ИЛ68
Акула пера
12/4/2011, 3:00:35 AM
(Vospi @ 03.12.2011 - время: 22:53) (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 16:12)
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Его создают все члены семьи, а не один. Один может тужиться, как угодно, но если второй взрослый человек ничего для этого не делает - выйдет пшик.
Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей.
Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать. Я просто поясняю, какие на мой взгляд ошибки, совершила автор в своих отношениях.
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Его создают все члены семьи, а не один. Один может тужиться, как угодно, но если второй взрослый человек ничего для этого не делает - выйдет пшик.
Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей.
Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать. Я просто поясняю, какие на мой взгляд ошибки, совершила автор в своих отношениях.
Wiya
Акула пера
12/4/2011, 3:07:53 AM
(ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:00) Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать.
вы этим сейчас и занимаетесь
только сколь редьку халвой не обзови, он все равно слаще не станет
вам уже сказали, будет игра в одни ворота - все поползновении по созданию уюта и атмосферы никому не будут нужны и ни к чему не приведут в итоге
вы этим сейчас и занимаетесь
только сколь редьку халвой не обзови, он все равно слаще не станет
вам уже сказали, будет игра в одни ворота - все поползновении по созданию уюта и атмосферы никому не будут нужны и ни к чему не приведут в итоге
Vospi
Мастер
12/4/2011, 3:20:33 AM
(ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:00)
Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей.
Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать. Я просто поясняю, какие на мой взгляд ошибки, совершила автор в своих отношениях.
Почему женщины-то? Еще один штамп. Причем никто и никогда не учит женщину эту атмосферу создавать, только знай требует быть застрельщицей....
Для меня ошибкой было уже остаться с мужем, который навешивает развесистые рога (хорошо, хоть болезнями не наградил...) Какая уж тут атмосфера....
Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей.
Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать. Я просто поясняю, какие на мой взгляд ошибки, совершила автор в своих отношениях.
Почему женщины-то? Еще один штамп. Причем никто и никогда не учит женщину эту атмосферу создавать, только знай требует быть застрельщицей....
Для меня ошибкой было уже остаться с мужем, который навешивает развесистые рога (хорошо, хоть болезнями не наградил...) Какая уж тут атмосфера....
Nikion
Грандмастер
12/4/2011, 7:56:50 AM
(ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 21:27)Тем не менее, хороший климат предпочтут как первые, так и вторые.
Верно. Но для мало эмоциональных это значит не очень много частенько. На первый план выходят совсем другие вещи.
Речь там была вовсе не про эмоциональность. Но придать уверенность или наоборот помочь впасть в депрессию женщине вполне по силам. Подтверждаю лично.А там была речь и не про уверенность тоже. А, если помню правильно, про заботливость и то, что мужчина делает для женщины. Так вот, если человек не заботлив, то тут уж ничего не сделать. Если женщине нужно, чтобы мужчина зарабатывал много, а он не хочет, то тут тоже ничего не сделать.
А чем подкреплена эта статья? Серьезными исследованиями? Где ссылка на них? Как эти исследования проводились?
По крайней мере, эта статья написана по идеям двух, достаточно известных в России женщин психологов.
Впрочем у нас на форуме свои знаменитые специалистки. Их авторитет и "говнопознания" непререкаем.
Я не во всем согласна с Тенко, но в данном случае, ИМХО, она права. Статья выглядит не очень убедительно.
Сомневаюсь, что написана она безо всякого обоснования.То есть там есть ссылки на другие источники, на проведенные исследования?
Вот то, что писала Лилео, действительно очень точно описывает ситуацию брака с мало эмоциональным человеком, к примеру. И я сама вижу в жизни тому подтверждение. А то, что пишет автор, на которого Вы сослались, явно скользит по поверхности.
Верно. Но для мало эмоциональных это значит не очень много частенько. На первый план выходят совсем другие вещи.
Речь там была вовсе не про эмоциональность. Но придать уверенность или наоборот помочь впасть в депрессию женщине вполне по силам. Подтверждаю лично.А там была речь и не про уверенность тоже. А, если помню правильно, про заботливость и то, что мужчина делает для женщины. Так вот, если человек не заботлив, то тут уж ничего не сделать. Если женщине нужно, чтобы мужчина зарабатывал много, а он не хочет, то тут тоже ничего не сделать.
А чем подкреплена эта статья? Серьезными исследованиями? Где ссылка на них? Как эти исследования проводились?
По крайней мере, эта статья написана по идеям двух, достаточно известных в России женщин психологов.
Впрочем у нас на форуме свои знаменитые специалистки. Их авторитет и "говнопознания" непререкаем.
Я не во всем согласна с Тенко, но в данном случае, ИМХО, она права. Статья выглядит не очень убедительно.
Сомневаюсь, что написана она безо всякого обоснования.То есть там есть ссылки на другие источники, на проведенные исследования?
Вот то, что писала Лилео, действительно очень точно описывает ситуацию брака с мало эмоциональным человеком, к примеру. И я сама вижу в жизни тому подтверждение. А то, что пишет автор, на которого Вы сослались, явно скользит по поверхности.
NEMINE
Акула пера
12/5/2011, 6:55:29 AM
(ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:00) (Vospi @ 03.12.2011 - время: 22:53) (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 16:12)
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Его создают все члены семьи, а не один. Один может тужиться, как угодно, но если второй взрослый человек ничего для этого не делает - выйдет пшик.
Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей.
Я с этим полностью согласна.Только вот вопрос. Раз мы говорим о зоне ответственности женщины, значит, должна быть и зона ответственности мужчины. А в чём она заключается?
Вот такую вот атмосферу "оазиса", как раз автору топика создать к сожалению не удалось.
Его создают все члены семьи, а не один. Один может тужиться, как угодно, но если второй взрослый человек ничего для этого не делает - выйдет пшик.
Но я же с этим и не спорю. Но зона ответственности эта - женщины. А значит и ей быть застрельщицей.
Я с этим полностью согласна.Только вот вопрос. Раз мы говорим о зоне ответственности женщины, значит, должна быть и зона ответственности мужчины. А в чём она заключается?
Lileo
Акула пера
12/5/2011, 10:27:21 PM
(ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:00) Но зона ответственности эта - женщины.
Это глупость. Эмоциональная атмосфера в семье - зона ответственности того, кто в состоянии на себя ее взять, при условии, что партнер не противится, а всячески помогает двигаться в этом направлении.
В моей семье - это моя зона ответственности, а, к примеру, в семье моих бабушки и дедушки за благоприятную семейную атмосферу отвечает в основном дедушка.
В большинстве же семей, где все не так полярно(яркий эмоционал и сухарь), отвечают оба.
Это глупость. Эмоциональная атмосфера в семье - зона ответственности того, кто в состоянии на себя ее взять, при условии, что партнер не противится, а всячески помогает двигаться в этом направлении.
В моей семье - это моя зона ответственности, а, к примеру, в семье моих бабушки и дедушки за благоприятную семейную атмосферу отвечает в основном дедушка.
В большинстве же семей, где все не так полярно(яркий эмоционал и сухарь), отвечают оба.
Nikion
Грандмастер
12/6/2011, 1:03:00 AM
(Lileo @ 05.12.2011 - время: 17:27) (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:00) Но зона ответственности эта - женщины.
Это глупость. Эмоциональная атмосфера в семье - зона ответственности того, кто в состоянии на себя ее взять, при условии, что партнер не противится, а всячески помогает двигаться в этом направлении.
В моей семье - это моя зона ответственности, а, к примеру, в семье моих бабушки и дедушки за благоприятную семейную атмосферу отвечает в основном дедушка.
В большинстве же семей, где все не так полярно(яркий эмоционал и сухарь), отвечают оба.
Вот совершенно согласна. Нет тут привязки к полу.
Я вот себе представила, как суховатая женщина будет пытаться создавать эмоциональный климат в семье с очень эмоциональным мужчиной:)
Это глупость. Эмоциональная атмосфера в семье - зона ответственности того, кто в состоянии на себя ее взять, при условии, что партнер не противится, а всячески помогает двигаться в этом направлении.
В моей семье - это моя зона ответственности, а, к примеру, в семье моих бабушки и дедушки за благоприятную семейную атмосферу отвечает в основном дедушка.
В большинстве же семей, где все не так полярно(яркий эмоционал и сухарь), отвечают оба.
Вот совершенно согласна. Нет тут привязки к полу.
Я вот себе представила, как суховатая женщина будет пытаться создавать эмоциональный климат в семье с очень эмоциональным мужчиной:)
ИЛ68
Акула пера
12/6/2011, 1:42:38 AM
(Wiya @ 03.12.2011 - время: 23:07) (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:00) Только не думайте, что я пытаюсь кого-то обвинять или выгораживать.
вы этим сейчас и занимаетесь
только сколь редьку халвой не обзови, он все равно слаще не станет
вам уже сказали, будет игра в одни ворота - все поползновении по созданию уюта и атмосферы никому не будут нужны и ни к чему не приведут в итоге
Это ваши домыслы.
в любом случае, создание "оазиса" в доме, будет способствовать желанию туда вернутся. Не создание - желанию оттуда сбегать.
Vospi
Почему женщины-то? Еще один штамп. Причем никто и никогда не учит женщину эту атмосферу создавать, только знай требует быть застрельщицей....
Вы любое мнение, отличное от вашего, называете штампом?
Почему именно женщины? - очень просто, потому что для женщин эмоции значат больше чем для мужчины, потому что у женщин это просто гораздо лучше получается, потому что мужчины ожидают этого от женщины, так же как женщина например ожидает от мужчины, что он будет заботится о ней и её потомстве.
Для меня ошибкой было уже остаться с мужем, который навешивает развесистые рога (хорошо, хоть болезнями не наградил...) Какая уж тут атмосфера....
Это уже совершенно другая история. Если у неё были свои соображения сохранять семью после этого, значит ей было видней. Не можешь простить - лучше уйти, хочешь простить - надо именно прощать со всем отсюда вытекающим.
вы этим сейчас и занимаетесь
только сколь редьку халвой не обзови, он все равно слаще не станет
вам уже сказали, будет игра в одни ворота - все поползновении по созданию уюта и атмосферы никому не будут нужны и ни к чему не приведут в итоге
Это ваши домыслы.
в любом случае, создание "оазиса" в доме, будет способствовать желанию туда вернутся. Не создание - желанию оттуда сбегать.
Vospi
Почему женщины-то? Еще один штамп. Причем никто и никогда не учит женщину эту атмосферу создавать, только знай требует быть застрельщицей....
Вы любое мнение, отличное от вашего, называете штампом?
Почему именно женщины? - очень просто, потому что для женщин эмоции значат больше чем для мужчины, потому что у женщин это просто гораздо лучше получается, потому что мужчины ожидают этого от женщины, так же как женщина например ожидает от мужчины, что он будет заботится о ней и её потомстве.
Для меня ошибкой было уже остаться с мужем, который навешивает развесистые рога (хорошо, хоть болезнями не наградил...) Какая уж тут атмосфера....
Это уже совершенно другая история. Если у неё были свои соображения сохранять семью после этого, значит ей было видней. Не можешь простить - лучше уйти, хочешь простить - надо именно прощать со всем отсюда вытекающим.
ИЛ68
Акула пера
12/6/2011, 2:08:04 AM
(Nikion @ 04.12.2011 - время: 03:56)Верно. Но для мало эмоциональных это значит не очень много частенько. На первый план выходят совсем другие вещи.
Понимаете в чём дело. Очень часто эмоциональность человека определяют лишь по внешней активности его темперамента(внешним проявлениям), и человек может вовсе и не выглядеть очень темпераментным, но при этом одновременно очень чувствительным к эмоциональным проявлениям.
Как там в поговорке - "ласковое слово и кошке приятно"(с)
А там была речь и не про уверенность тоже. А, если помню правильно, про заботливость и то, что мужчина делает для женщины. Так вот, если человек не заботлив, то тут уж ничего не сделать. Если женщине нужно, чтобы мужчина зарабатывал много, а он не хочет, то тут тоже ничего не сделать.
Не совсем. Желания любимой женщины - отличный мотиватор для любящего мужчины.
Я не во всем согласна с Тенко
Это не может не радовать.
Я не во всем согласна с Тенко, но в данном случае, ИМХО, она права. Статья выглядит не очень убедительно.
Вы можете посмотреть другие статьи этих же психологов. По крайней мере госпожа Добробабенко достаточно широко представлена в интернете. Мне же наоборот статья понравилась, и убедится в правильности её выводов мне позволяет собственный 15 летний опыт совместной жизни. Но у "главного спеца нашего форума" опыт конечно значительно больший - какие могут быть сомнения.
Может посвятим тему рассмотрению всей статьи?
Вот то, что писала Лилио, действительно очень точно описывает ситуацию брака с мало эмоциональным человеком, к примеру. И я сама вижу в жизни тому подтверждение. А то, что пишет автор, на которого Вы сослались, явно скользит по поверхности.
О том, в чём разница между мало эмоциональным человеком, и человеком со слабым внешним проявлением своего темперамента, я выше уже ответил выше.
NEMINE
Я с этим полностью согласна.Только вот вопрос. Раз мы говорим о зоне ответственности женщины, значит, должна быть и зона ответственности мужчины. А в чём она заключается?
Безусловно.
Главная зона ответственности мужчины, это создание экономического базиса семьи. совершенно не обязательно чтобы это ему надо было делать в одиночку, но женщина должна быть уверена, например если она вынуждена будет сидеть в декрете - семья не будет нуждаться.
Это далеко не единственная из сфер ответственности хорошего мужа, но чаще всего главная.
Понимаете в чём дело. Очень часто эмоциональность человека определяют лишь по внешней активности его темперамента(внешним проявлениям), и человек может вовсе и не выглядеть очень темпераментным, но при этом одновременно очень чувствительным к эмоциональным проявлениям.
Как там в поговорке - "ласковое слово и кошке приятно"(с)
А там была речь и не про уверенность тоже. А, если помню правильно, про заботливость и то, что мужчина делает для женщины. Так вот, если человек не заботлив, то тут уж ничего не сделать. Если женщине нужно, чтобы мужчина зарабатывал много, а он не хочет, то тут тоже ничего не сделать.
Не совсем. Желания любимой женщины - отличный мотиватор для любящего мужчины.
Я не во всем согласна с Тенко
Это не может не радовать.
Я не во всем согласна с Тенко, но в данном случае, ИМХО, она права. Статья выглядит не очень убедительно.
Вы можете посмотреть другие статьи этих же психологов. По крайней мере госпожа Добробабенко достаточно широко представлена в интернете. Мне же наоборот статья понравилась, и убедится в правильности её выводов мне позволяет собственный 15 летний опыт совместной жизни. Но у "главного спеца нашего форума" опыт конечно значительно больший - какие могут быть сомнения.
Может посвятим тему рассмотрению всей статьи?
Вот то, что писала Лилио, действительно очень точно описывает ситуацию брака с мало эмоциональным человеком, к примеру. И я сама вижу в жизни тому подтверждение. А то, что пишет автор, на которого Вы сослались, явно скользит по поверхности.
О том, в чём разница между мало эмоциональным человеком, и человеком со слабым внешним проявлением своего темперамента, я выше уже ответил выше.
NEMINE
Я с этим полностью согласна.Только вот вопрос. Раз мы говорим о зоне ответственности женщины, значит, должна быть и зона ответственности мужчины. А в чём она заключается?
Безусловно.
Главная зона ответственности мужчины, это создание экономического базиса семьи. совершенно не обязательно чтобы это ему надо было делать в одиночку, но женщина должна быть уверена, например если она вынуждена будет сидеть в декрете - семья не будет нуждаться.
Это далеко не единственная из сфер ответственности хорошего мужа, но чаще всего главная.
Nikion
Грандмастер
12/6/2011, 2:58:51 AM
(ИЛ68 @ 05.12.2011 - время: 21:08)Понимаете в чём дело. Очень часто эмоциональность человека определяют лишь по внешней активности его темперамента(внешним проявлениям), и человек может вовсе и не выглядеть очень темпераментным, но при этом одновременно очень чувствительным к эмоциональным проявлениям.
Как там в поговорке - "ласковое слово и кошке приятно"(с)
Если это мужчина вроде Сомса Форсайта, которого я упоминала выше, то да. У Голсуорси это хорошо показано.
И, тем не менее, от плохого эмоционального климата сбежал не этот действительно болезненно чувствующий человек, но его первая жена, Ирен. Именно она, женщина эмоциональная, не выдержала.
Точно также, как Анна сбежала от Каренина, не наоборот.
В любом случае, Сомсы Форсайты на Руси очень редки, такие характеры именно что чаще в Англии встречаются.
А в России мало эмоциональные люди, по моим наблюдениям, обычно как раз такие, которые не особо эмоционально чувствительны, хотя и не сказать, что любят перекосы в виде эмоциональной бури. Это не значит, конечно, что они не чувствительны к фактам, например, к факту оскорбления.
А там была речь и не про уверенность тоже. А, если помню правильно, про заботливость и то, что мужчина делает для женщины. Так вот, если человек не заботлив, то тут уж ничего не сделать. Если женщине нужно, чтобы мужчина зарабатывал много, а он не хочет, то тут тоже ничего не сделать.
Не совсем. Желания любимой женщины - отличный мотиватор для любящего мужчины. Мало какой человек будет делать продолжительное время то, что не его, что противно его природе.
Я не во всем согласна с Тенко, но в данном случае, ИМХО, она права. Статья выглядит не очень убедительно.
Вы можете посмотреть другие статьи этих же психологов. По крайней мере госпожа Добробабенко достаточно широко представлена в интернете. Мне же наоборот статья понравилась, и убедится в правильности её выводов мне позволяет собственный 15 летний опыт совместной жизни.
А что госпожа Добробабенко советует делать в том случае, если сошлись женщина-сухарь и мужчина-огонь?:)
Им нужно срочно, противно природе своей, стараться втиснуться в предложенную ею схему?
Вот то, что писала Лилио, действительно очень точно описывает ситуацию брака с мало эмоциональным человеком, к примеру. И я сама вижу в жизни тому подтверждение. А то, что пишет автор, на которого Вы сослались, явно скользит по поверхности.
О том, в чём разница между мало эмоциональным человеком, и человеком со слабым внешним проявлением своего темперамента, я выше уже ответил выше.Мне думается, что Вы не правы относительно ее мужа. Он, как мне показалось, не особо уязвим в этом отношении. Она не просто так писала о спокойствии удава.
Главная зона ответственности мужчины, это создание экономического базиса семьи. совершенно не обязательно чтобы это ему надо было делать в одиночку, но женщина должна быть уверена, например если она вынуждена будет сидеть в декрете - семья не будет нуждаться.Это опять идеализированный вариант. Нередко мужчина несостоятелен оказывается в этом вопросе, тогда как он может быть очень важным для семьи в чем-то ином, но это это значит лишь то, что он, опять таки, не укладывается в схему.
Главное, ИМХО, совсем другое, а именно: есть ли в нем то, за что его жена его будет уважать.
Как там в поговорке - "ласковое слово и кошке приятно"(с)
Если это мужчина вроде Сомса Форсайта, которого я упоминала выше, то да. У Голсуорси это хорошо показано.
И, тем не менее, от плохого эмоционального климата сбежал не этот действительно болезненно чувствующий человек, но его первая жена, Ирен. Именно она, женщина эмоциональная, не выдержала.
Точно также, как Анна сбежала от Каренина, не наоборот.
В любом случае, Сомсы Форсайты на Руси очень редки, такие характеры именно что чаще в Англии встречаются.
А в России мало эмоциональные люди, по моим наблюдениям, обычно как раз такие, которые не особо эмоционально чувствительны, хотя и не сказать, что любят перекосы в виде эмоциональной бури. Это не значит, конечно, что они не чувствительны к фактам, например, к факту оскорбления.
А там была речь и не про уверенность тоже. А, если помню правильно, про заботливость и то, что мужчина делает для женщины. Так вот, если человек не заботлив, то тут уж ничего не сделать. Если женщине нужно, чтобы мужчина зарабатывал много, а он не хочет, то тут тоже ничего не сделать.
Не совсем. Желания любимой женщины - отличный мотиватор для любящего мужчины. Мало какой человек будет делать продолжительное время то, что не его, что противно его природе.
скрытый текст
Я не во всем согласна с Тенко
Это не может не радовать.
Но у "главного спеца нашего форума" опыт конечно значительно больший - какие могут быть сомнения.
Я думала, что язвить - это не прерогатива мужчины:) И что это не способствует хорошему эмоциональному климату... на форуме
Это не может не радовать.
Но у "главного спеца нашего форума" опыт конечно значительно больший - какие могут быть сомнения.
Я думала, что язвить - это не прерогатива мужчины:) И что это не способствует хорошему эмоциональному климату... на форуме
Я не во всем согласна с Тенко, но в данном случае, ИМХО, она права. Статья выглядит не очень убедительно.
Вы можете посмотреть другие статьи этих же психологов. По крайней мере госпожа Добробабенко достаточно широко представлена в интернете. Мне же наоборот статья понравилась, и убедится в правильности её выводов мне позволяет собственный 15 летний опыт совместной жизни.
А что госпожа Добробабенко советует делать в том случае, если сошлись женщина-сухарь и мужчина-огонь?:)
Им нужно срочно, противно природе своей, стараться втиснуться в предложенную ею схему?
Вот то, что писала Лилио, действительно очень точно описывает ситуацию брака с мало эмоциональным человеком, к примеру. И я сама вижу в жизни тому подтверждение. А то, что пишет автор, на которого Вы сослались, явно скользит по поверхности.
О том, в чём разница между мало эмоциональным человеком, и человеком со слабым внешним проявлением своего темперамента, я выше уже ответил выше.Мне думается, что Вы не правы относительно ее мужа. Он, как мне показалось, не особо уязвим в этом отношении. Она не просто так писала о спокойствии удава.
Главная зона ответственности мужчины, это создание экономического базиса семьи. совершенно не обязательно чтобы это ему надо было делать в одиночку, но женщина должна быть уверена, например если она вынуждена будет сидеть в декрете - семья не будет нуждаться.Это опять идеализированный вариант. Нередко мужчина несостоятелен оказывается в этом вопросе, тогда как он может быть очень важным для семьи в чем-то ином, но это это значит лишь то, что он, опять таки, не укладывается в схему.
Главное, ИМХО, совсем другое, а именно: есть ли в нем то, за что его жена его будет уважать.
ИЛ68
Акула пера
12/6/2011, 4:05:03 AM
(Nikion @ 05.12.2011 - время: 22:58) Не совсем. Желания любимой женщины - отличный мотиватор для любящего мужчины. Мало какой человек будет делать продолжительное время то, что не его, что противно его природе.
Да природа человека это сытно пожрать и крепко поспать. С некоторыми вариациями.
Так что ежели процесс пускается на самотёк, то весьма высока вероятность, что мужчина будет просто отыскивать уютный тихий уголок и будет себе с удовольствием давить диван. Просто в его представлении менять шкаф пора только если он совсем развалился, да и то "а так ли уж нужен шкаф, если ничего не покупать?". Так что совершенно понятно кто должен озаботится сменой старого шкафа на новый, и грамотно "поставить задачу" мужу.
А что госпожа Добробабенко советует делать в том случае, если сошлись женщина-сухарь и мужчина-огонь?:)
Им нужно срочно, противно природе своей, стараться втиснуться в предложенную ею схему?
И всё-таки вы пытаетесь увязать темпераментность со способностью создавать эмоциональный климат в доме. Наверное я не очень хорошо объясняю.
. Женщина в значительно большей мере чем мужчина полагается на чувства, эмоции и естественно придаёт им большее значение. Может быть это справедливо не для всех 100% случаев, но в подавляющем большинстве это так.
Мне думается, что Вы не правы относительно ее мужа. Он, как мне показалось, не особо уязвим в этом отношении. Она не просто так писала о спокойствии удава.
Ну спокойствие, это одна из классических черт мужчины вообще. Мужчине надо быть выдержанным хоть иногда.
Вообще, я мужа старался не оценивать, так как и без меня в теме было достаточно "профессиональных оценщиц". Вполне допускаю, что с женской стороны виднее, каким должен быть хороший муж. Я старался проанализировать только её ошибки. И на мой взгляд не желание, а может и не способность создать благоприятную эмоциональную обстановку в доме, только усугубляло ситуацию.
Это опять идеализированный вариант. Нередко мужчина несостоятелен оказывается в этом вопросе, тогда как он может быть очень важным для семьи в чем-то ином, но это это значит лишь то, что он, опять таки, не укладывается в схему.
Главное, ИМХО, совсем другое, а именно: есть ли в нем то, за что его жена его будет уважать.
Вы не представляете как сложно в такой ситуации мужчине не потерять уверенность в своей мужской состоятельности. Только очень мудрым женщинам удаётся обставить всё так, что бы муж не чувствовал своей ущербности. Представляете, как много по сути зависит от женщины в семье.
Да природа человека это сытно пожрать и крепко поспать. С некоторыми вариациями.
Так что ежели процесс пускается на самотёк, то весьма высока вероятность, что мужчина будет просто отыскивать уютный тихий уголок и будет себе с удовольствием давить диван. Просто в его представлении менять шкаф пора только если он совсем развалился, да и то "а так ли уж нужен шкаф, если ничего не покупать?". Так что совершенно понятно кто должен озаботится сменой старого шкафа на новый, и грамотно "поставить задачу" мужу.
скрытый текст
Я думала, что язвить - это не прерогатива мужчины:) И что это не способствует хорошему эмоциональному климату... на форуме
Так уж получилось, что язвить это единственный легальный способ на этом форуме, показать что "бревно останется бревном и в орденах и в лентах"(с)
Так уж получилось, что язвить это единственный легальный способ на этом форуме, показать что "бревно останется бревном и в орденах и в лентах"(с)
А что госпожа Добробабенко советует делать в том случае, если сошлись женщина-сухарь и мужчина-огонь?:)
Им нужно срочно, противно природе своей, стараться втиснуться в предложенную ею схему?
И всё-таки вы пытаетесь увязать темпераментность со способностью создавать эмоциональный климат в доме. Наверное я не очень хорошо объясняю.
. Женщина в значительно большей мере чем мужчина полагается на чувства, эмоции и естественно придаёт им большее значение. Может быть это справедливо не для всех 100% случаев, но в подавляющем большинстве это так.Мне думается, что Вы не правы относительно ее мужа. Он, как мне показалось, не особо уязвим в этом отношении. Она не просто так писала о спокойствии удава.
Ну спокойствие, это одна из классических черт мужчины вообще. Мужчине надо быть выдержанным хоть иногда.
Вообще, я мужа старался не оценивать, так как и без меня в теме было достаточно "профессиональных оценщиц". Вполне допускаю, что с женской стороны виднее, каким должен быть хороший муж. Я старался проанализировать только её ошибки. И на мой взгляд не желание, а может и не способность создать благоприятную эмоциональную обстановку в доме, только усугубляло ситуацию.
Это опять идеализированный вариант. Нередко мужчина несостоятелен оказывается в этом вопросе, тогда как он может быть очень важным для семьи в чем-то ином, но это это значит лишь то, что он, опять таки, не укладывается в схему.
Главное, ИМХО, совсем другое, а именно: есть ли в нем то, за что его жена его будет уважать.
Вы не представляете как сложно в такой ситуации мужчине не потерять уверенность в своей мужской состоятельности. Только очень мудрым женщинам удаётся обставить всё так, что бы муж не чувствовал своей ущербности. Представляете, как много по сути зависит от женщины в семье.