Нормально ли если мужчина не мазохист?

Обычно, считается, что садо-мазохим это типа "отклонение" а его отсутствие - норма.
Но давайте внимательней рассмотрим вопрос.

Разве подарки мужчин женщинам, всякие подвиги ради них, и прочее - это не тот же мазохизм? Ведь в чем его суть - мужчине делается плохо ради женщины.
Однако когда мужчина дарит подарок - это считается достойным хорошим поступком, или когда ради женщины он вступает в драку, а когда он делает тоже самое - но только например сама девушка его бьет (ну например плеткой) - то это считается не нормальным. Разве не видно сходство этих моментов? Это ведь всё одно и тоже. Ведь подарок это потеря чего то ради женщины, т.е. некоторая жертва ради нее, так же как и физические страдания в драке ради нее или моральные - например когда мужчина в общем то прислуживает в ресторане подвая стул или в машине открывая дверь - то он вроде как раб получается (хотя и не осознает).

Аналогичные моменты присходтя и при бдсм... По сути тот же процесс но общество относится к этим вещам по разному, по-моему просто из-за непонимания сходства этих вещей.

Откуда это всё возникло? Очевидно - чтобы мужчина в природе не обижал женщин, заботился о них, т.е. мужчину возбуждает когда он что то теряет ради женщины (материально, физически или морально).
Ну, в общем то и хорошо вроде бы - забота мужчин о женщинах позволяет женщинам выжить и дать потомство.
Но тогда, получается, общество должно осуждать не тех кто склонен к мазохиму - а тех кто утверждает что к нему не склонен. Ведь тот кто не склонен к нему - получается не джентельмен и для него не приносит удовольствие заботится о благе женщины, а он стремиться только сам получить удовлетворение.

Отсюда либо все мужчины склонны к мазохизмы ради женщины - но некоторые просот этого не понимают и отрицают, либо некоторые из них не склонны - и в том числе не склонны заботится о женщинах.

Если с мужским мазохизмом всё более менее понятно (это ведет к повышенной заботе о женщинах что помогает выживать виду), а так же увеличивает шанс мужчины на секс (ведь девушки благосклонно обычно воспринимают заботу о них), то как объяснить женский мазохизм?

Либо это аналог мужского, т.е. он объясняется тем что женщина ради хороших генов готова пойти на страдания лишь бы их получить,
либо женский мазохизм имеет другую природу, возможно, эта природа заключается в стремлении к некоему домнирующему альфа самцу, к желанию ощущать его власть над собой.

Так вот, суть моей темы в том что известно, что забота о женщине является свойством всех мужчин (где то читал об этом) значит мазохизм является нормальным и естественным свойством всех мужчин (а может и жещин), т.е. нормой, а не отклонением, как считает сегодня большнство.

Ниче не поняла в аналогиях,но с подарками,Вы погорячились.
Если дарить-признак мазохизма,то лучше не надо такое.Дарить-это не потеря,а приобретение ,это большой кайф и удовольствие видеть радость одариваемого и разделить с ним эмоции .

(JAZZ-LADY @ 22.07.2013 - время: 14:58)
Ниче не поняла в аналогиях,но с подарками,Вы погорячились.
Если дарить-признак мазохизма,то лучше не надо такое.Дарить-это не потеря,а приобретение ,это большой кайф и удовольствие видеть радость одариваемого и разделить с ним эмоции .
Подарок - это вред себе (материальный) который приносит удовольствие. Т.е. это аналог мазохизма (вред себе ради девушки).

Но есть отличие - удовольствие при мазохизме - физическое, а при дарении подарка - больше психичское, хотя психика и физика в общем то связаны.

Нормально ли если мужчина не мазохист?
да.

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 15:16)
(JAZZ-LADY @ 22.07.2013 - время: 14:58)
Ниче не поняла в аналогиях,но с подарками,Вы погорячились.
Если дарить-признак мазохизма,то лучше не надо такое.Дарить-это не потеря,а приобретение ,это большой кайф и удовольствие видеть радость одариваемого и разделить с ним эмоции .Подарок - это вред себе (материальный) который приносит удовольствие. Т.е. это аналог мазохизма (вред себе ради девушки).

Но есть отличие - удовольствие при мазохизме - физическое, а при дарении подарка - больше психичское, хотя психика и физика в общем то связаны.
ну вот купить билет в кино - это вред себе (материальный). Но приносит удовольствие. Вывод - каждый посещающий кинотеатр - мазохист.

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 15:16)
(JAZZ-LADY @ 22.07.2013 - время: 14:58)
Ниче не поняла в аналогиях,но с подарками,Вы погорячились.
Если дарить-признак мазохизма,то лучше не надо такое.Дарить-это не потеря,а приобретение ,это большой кайф и удовольствие видеть радость одариваемого и разделить с ним эмоции .Подарок - это вред себе (материальный) который приносит удовольствие. Т.е. это аналог мазохизма (вред себе ради девушки).

Но есть отличие - удовольствие при мазохизме - физическое, а при дарении подарка - больше психичское, хотя психика и физика в общем то связаны.
Так рассуждая ,вред себе и от жизни-она укорачивается,пока её живешь,даже без ублажения девушек(людей) подарками.
Но разве акт дарения-это унижение,насилия или мук каких- то(и проч.чем славен мазохизм)?Потеря ,если уж формально,чего?Денег?А если я сделаю подарок своими руками,какими то умениями,итд?..

А простой вопрос,без чудных аналогий,норма ли -не мазохист,ответ-норма.

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 15:16)
Подарок - это вред себе (материальный) который приносит удовольствие. Т.е. это аналог мазохизма (вред себе ради девушки).мдя..
мазохизм -- заради своего кайфа.
садизм -- заради своего кайфа.
каждый вдох человека (эт аллегория, еси чо) -- заради своего кайфа.
кайфа немедленного, здесь_и_сейчас.
или отложенного во времени кайфа, потом_чуток_позднее.

хомо сапиенс заради своего кайфа что-то делает. или не делает.

подарок подразумевает кайф дарящему (тебе).
аванс, который ты ошибочно называешь "подарком" подразумевает кайф покупателю (тебе).

(Мириэль @ 22.07.2013 - время: 15:40)
(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 15:16)
(JAZZ-LADY @ 22.07.2013 - время: 14:58)
Ниче не поняла в аналогиях,но с подарками,Вы погорячились.
Если дарить-признак мазохизма,то лучше не надо такое.Дарить-это не потеря,а приобретение ,это большой кайф и удовольствие видеть радость одариваемого и разделить с ним эмоции .Подарок - это вред себе (материальный) который приносит удовольствие. Т.е. это аналог мазохизма (вред себе ради девушки).

Но есть отличие - удовольствие при мазохизме - физическое, а при дарении подарка - больше психичское, хотя психика и физика в общем то связаны. ну вот купить билет в кино - это вред себе (материальный). Но приносит удовольствие. Вывод - каждый посещающий кинотеатр - мазохист.
Не совсем - когда вы тратите деньги вы не несете потерю. Трата денег - обмен (денег на что то другое, нужное вам).
Подарок же - потеря. Но этот пример не совсем очевиден - т.к. мы когда дарим даже можем забывать что когда дарим мы нечто теряем, я бы лучше сконцентрировался на таких примерах как драка за девушку - где вред себе более очевиден, или, например, приведу придуманный пример - напр. в древней руси девушка совершила преступление и ей грозит 10 плетей и её парень вместо нее предлагает получить эти удары, и испытывает от этого возбуждение (подвиг ради девушки).

Лично мне всегда хочется почему то уступить девушке, т.е. это не этикет, это что то природное... Например место в электричке которая едет 4 часа (ну я лично никогда не ездил в таких электричках но просто как пример). И вот стоять ради неё страдать 4 часа - и я бы в общем то получил (по кр.мере по начал) удовольствие и возможно и вобуждение...
То же самое действуйет и при всеми порицаемом бдсм, когда мужчина напр. лижет сапоги девушке (т.е. уступает ей) или когда ему приятно когда она его бьет.

Любопытный случай: организация работ и попытка легализации нового вида разврата? Попытка сделать легитимным и нормальным, подводя под это всякую хрень? Мало уже всеобщего падения нравов и разврата в обществе - надо еще добавить.

Давайте вспомним. В 80-е и в начале 90-х миньет в нашем обществе воспринимался как отклонение от нормы. Но прошла агитационная работа (книги, фильмы, телепередачи) и вскоре прочно укоренился в массах. Что, в общем-то, не плохо

Куни немного запоздал и был легализован массами сравнительно недавно. Понятно, что опытные мужчины и без легализации знали и использовали, но речь идет именно о массовом признании.

Далее. Лесбийская любовь не вызывала всеобщего одобрения до середины-конца 90-х годов. Но потребовалось несколько лет и уже в начале 2000-х стало приемлемым. Сейчас же это считается абсолютно нормальным.

Попытки легализации мужского гомосексуализма начались где-то в конце 90-х. В нашей стране этот процесс идет очень медленно и слава Богу. Но во многих странах, как мы знаем, считается даже ненормальным отсутствие гомо-опыта. Значительная часть общества не одобряет эту легализацию, но кто-то очень хочет довести дело до конца и процесс идет.

Справка. Сегодня идет судебный процесс в Мурманске над четырьмя голландцами, которые приехали в этот город для проведения агитации за гомосексуализм среди несовершеннолетних. При разговоре с подростками, вопросы задавали следующие: "как вы относитесь? А почему? пробовали ли сами однополость? Что мешает вам попробовать? А если бы не мешало, попробовали бы, чтобы рассказать остальным вашим друзьям об их заблуждениях на этот счет?"

Золотой дождь. 10 лет назад об этом знали единицы. Сегодня уже мало кого удивишь - практически норма.

Ну и так далее по списку.

Вообще, любопытно наблюдать за эволюцией секса. Вот только хотелось бы, чтобы реальные девиации, вроде БДСМ, становились нормой где-нибудь в других странах, не у нас.


P.S. Каждый в постели волен заниматься тем, чем хочет - его право. Но не стоит из своих девиаций пытаться сделать норму жизни всего человечества.

малыш, тебе сколько годков?

ты попутал буковки. не с\м, а д\п.
не садизм и мазохизм, а доминироавание и подчинение.
нравится тебе подчинение. и чо дальше?
кайфуй, чо

sxn3071125747, скажите, а если мужчина сделал подарок не девушке, а например, другу, или родственнику, то по вашему мнению, он тоже мазохист ?

Почитала,посмеялась от души))))получается мужчины все мазохисты,ну чтож...А что вы,автор сего топика скажите про то,что большинство наших женщин живут в таких условиях как-сами занимаются домом,детьми,и даже мужьями,пока те пролеживают свои бока на диванах,а???или то,что половина женского населения терпит побои от своих благоверных,терпят,хотя могли бы послать их к черту..как это по вашему называется????На мой взгляд,это и есть мазохизм и очень обидно,что это стало нормой в нашей жизни,а то что вы тут по написали,это уже другим словом обзывается))))Ну насмешили))))

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 14:45)
Обычно, считается, что садо-мазохим это типа "отклонение" а его отсутствие - норма.
Но давайте внимательней рассмотрим вопрос.

Разве подарки мужчин женщинам, всякие подвиги ради них, и прочее - это не тот же мазохизм? Ведь в чем его суть - мужчине делается плохо ради женщины.
Однако когда мужчина дарит подарок - это считается достойным хорошим поступком, или когда ради женщины он вступает в драку, а когда он делает тоже самое - но только например сама девушка его бьет (ну например плеткой) - то это считается не нормальным. Разве не видно сходство этих моментов? Это ведь всё одно и тоже. Ведь подарок это потеря чего то ради женщины, т.е. некоторая жертва ради нее, так же как и физические страдания в драке ради нее или моральные - например когда мужчина в общем то прислуживает в ресторане подвая стул или в машине открывая дверь - то он вроде как раб получается (хотя и не осознает).

Аналогичные моменты присходтя и при бдсм... По сути тот же процесс но общество относится к этим вещам по разному, по-моему просто из-за непонимания сходства этих вещей.

Откуда это всё возникло? Очевидно - чтобы мужчина в природе не обижал женщин, заботился о них, т.е. мужчину возбуждает когда он что то теряет ради женщины (материально, физически или морально).
Ну, в общем то и хорошо вроде бы - забота мужчин о женщинах позволяет женщинам выжить и дать потомство.
Но тогда, получается, общество должно осуждать не тех кто склонен к мазохиму - а тех кто утверждает что к нему не склонен. Ведь тот кто не склонен к нему - получается не джентельмен и для него не приносит удовольствие заботится о благе женщины, а он стремиться только сам получить удовлетворение.

Отсюда либо все мужчины склонны к мазохизмы ради женщины - но некоторые просот этого не понимают и отрицают, либо некоторые из них не склонны - и в том числе не склонны заботится о женщинах.

Если с мужским мазохизмом всё более менее понятно (это ведет к повышенной заботе о женщинах что помогает выживать виду), а так же увеличивает шанс мужчины на секс (ведь девушки благосклонно обычно воспринимают заботу о них), то как объяснить женский мазохизм?

Либо это аналог мужского, т.е. он объясняется тем что женщина ради хороших генов готова пойти на страдания лишь бы их получить,
либо женский мазохизм имеет другую природу, возможно, эта природа заключается в стремлении к некоему домнирующему альфа самцу, к желанию ощущать его власть над собой.

Так вот, суть моей темы в том что известно, что забота о женщине является свойством всех мужчин (где то читал об этом) значит мазохизм является нормальным и естественным свойством всех мужчин (а может и жещин), т.е. нормой, а не отклонением, как считает сегодня большнство.
рассуждалки из области, слышу звон, да не знаю, где он..
каждый чел имеет СМ-статус, это верно..
мазохизм - удовольствие от страданий..
мужик, когда ухаживает за женщиной не испытывает страданий..
наоборот, весь процесс заботы и ухаживания, кагбе показывает её более нижнее
положение, относительно верхнего его.. недаром феминистки многое из этого
не приемлют.. даже когда мужик ввязывается в драку,
его цель не получить удовольствие от страданий, а насладиться победой..
и таким образом, подтвердить свой верхний статус..
боль при этом - просто побочный эффект..
так-что большинство мужиков по-жизни - доминирующие садюги..
и "заточены" они под это самой природой: средний мужик крупней, сильней, ушлей,
выносливей, с более высоким болевым порогом, относительно средней бабы..
а большинство женщин, соответственно - мазанутые сабы..

(Прелесть моя @ 22.07.2013 - время: 16:34)
Почитала,посмеялась от души))))получается мужчины все мазохисты,ну чтож...А что вы,автор сего топика скажите про то,что большинство наших женщин живут в таких условиях как-сами занимаются домом,детьми,и даже мужьями,пока те пролеживают свои бока на диванах,а???или то,что половина женского населения терпит побои от своих благоверных,терпят,хотя могли бы послать их к черту..как это по вашему называется????На мой взгляд,это и есть мазохизм и очень обидно,что это стало нормой в нашей жизни,а то что вы тут по написали,это уже другим словом обзывается))))Ну насмешили))))
Это разные вещи, дело в том что женщины в ситуациях что вы описали - ими не довольны, хотели бы их изменить.
А например когда мужчину бьет девушка (не сильно конешно), или когда она например катается на нем как на лошадке - мужчине это доставляет удовольствие и он не хочет это менять.

Понятно, что эти все неудобства и страдания - на самом деле не страдания - а удовольствие. Но это были бы неудобства в другой ситуации, а наличие женщины в этих суитуациях (которые обчыно неприятны и приносят неудобства и страдания - т.е. вряд ли бы вам было приятно катать на себе человека своего пола) - всё меняет, т.е. то что в обычной ситуации неприятно становится приятно и вызывает вобуждение.
В этом и отличтие, сомневаюсь что женщины возбуждаются от того что муж лежит на диване. Да, они это терпят - но при этом не испытывают удовольсвтие.
Когда мужчину бьет девушка (не сильно) - он получает удовольствие.

Но я другого не могу понять - вот лично для меня если нравится человек (ну естественно девушка) - то например если она всутпила в лужу а потом вытрет об меня свой туфель то мне будте приятно...
Ну т.е. я считаю девушек настолько прекрасными, что чтобы они не делали (в разумных пределах) - то я их действия считаю прекрасными и хорошими, т.е. если напр. она на меня плюнет например... Прекрасная слюна прекрасной девушки - что ж в этом плохого?

Я просто не понимаю почему не все считают как я. Может они просто меньше любят девушек и если я отношусь к ним как к прекрасным богиням то другие относятся к ним более потребительски?

Вот есть же песня - я готов целовать песок по которому ты ходила - мне это вполне понятно... Т.е. девушка так прекрасна что даже песок целовать даже приятно по которому она ходила... Уж не говоря например возить её как лошадка (ну это просто пример), или другие вещи...
Ведь целовать песок - в общем то неприятное действие, которое приятно изза наличия девушки (т.е. это и есть мазохим - когда неприятное становится приятным и доставляет удовольсвтие).

Мне только непонятно почему есть мужчины которые не считают так же как и я (что любое действие богини прекрасно - напр. если она меня обзовет - уже приятно что она вообще ко мне обращается).
Или же всё таки мужчины все такие - но просто не все эти понимают?
Они стоят из себя крутых мачо хотя по певрому же свисту красавицы готовы целовать ей ноги и ползать перед ней на коленях? А если они не такие - то не по тому ли что у них сниженно желание и они просто меньше хотят девушек и отсюда меньше готовы перед ними преклоняться?

Ну и тот же вопрос и к девушкам - если вам реально нравится парень, то разве не будет вам приятно если он например слегка выпорет вас ремнем...? Если человек реально нравится то ведь даже такое дейсвтие от него может быть приятно, разве нет?

малышок, ээ..
мазохизм и садизм реальные, проявленные на материальном плане есть гиперакцентуация одного из полюсов:
на одном полюсе стоит "садизм\доминирование", на втором полюсе стоит "мазохизм\подчинение".
любой человек находится меж этих полюсов. абсолютно любой человек: один больше склоняется к "доминированию", другой больше склоняется к "подчинению".
человек в теме имеет гиперакцентуацию одного из полюсов.
ванильные люди находятся меж полюсов. но "верхнесть" или "нижнесть" присутсвует в каждом.
вчитайся в пост ниkто.. он тебе доступно все объяснил.
ты с гиперакцентуацией полюса "мазохизм\подчинение". если тебя прикалывает бытовое рабство, то это не значит, что и остальных М оно будет прикалывать.
начни с «Происхождение видов» Ч.Дарвина.
почитай за половой диморфизм, хотя б..
(sxn3071125747 @ 23.07.2013 - время: 07:31)
Ну и тот же вопрос и к девушкам - если вам реально нравится парень, то разве не будет вам приятно если он например слегка выпорет вас ремнем...? Если человек реально нравится то ведь даже такое дейсвтие от него может быть приятно, разве нет?гиперакцентуация наличествует у немногих людей.
соответственно, абсолютному большинству девушек порка не придется по вкусу.
хотя на эндорфины и энкефалины можно подсадить почти_любого (любого на самом деле).
и абсолютному же большинству мужчин и в голову не придет пороть девушку.
для этого нужна гиперакцентуция полюса "садизм\доминирование" у М и "мазохизм\подчинение" у Ж.
истинных тематиков мало. так-то.

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 16:45)
Разве подарки мужчин женщинам, всякие подвиги ради них, и прочее - это не тот же мазохизм? Ведь в чем его суть - мужчине делается плохо ради женщины.
Приплыли... Чем дальше - тем чуднЕе! Я, конечно, ни разу не сомневалась, что многие мужчины обладают просто патологической жадностью, но чтоб вот так извернуть.... впервые вижу. Такое впечатление, что вы из себя живую почку вырываете и дарите, мазохист вы наш! Ужас какой-то...

(sxn3071125747 @ 22.07.2013 - время: 15:16)
Подарок - это вред себе (материальный) который приносит удовольствие. Т.е. это аналог мазохизма (вред себе ради девушки). все верно. а покупка тура, это же материальный вред в угоду своей жопе чтоб она погрелась на субтропическом солнце, и чем больше звезд у отеля в который направляешься, тем выше степень мазохизма себевредителя!

(rickless27 @ 23.07.2013 - время: 09:26)
малышок, ээ..
мазохизм и садизм реальные, проявленные на материальном плане есть гиперакцентуация одного из полюсов:
на одном полюсе стоит "садизм\доминирование", на втором полюсе стоит "мазохизм\подчинение".
любой человек находится меж этих полюсов. абсолютно любой человек: один больше склоняется к "доминированию", другой больше склоняется к "подчинению".
человек в теме имеет гиперакцентуацию одного из полюсов.
ванильные люди находятся меж полюсов. но "верхнесть" или "нижнесть" присутсвует в каждом.
вчитайся в пост ниkто.. он тебе доступно все объяснил.
ты с гиперакцентуацией полюса "мазохизм\подчинение". если тебя прикалывает бытовое рабство, то это не значит, что и остальных М оно будет прикалывать.
начни с «Происхождение видов» Ч.Дарвина.
почитай за половой диморфизм, хотя б.. (sxn3071125747 @ 23.07.2013 - время: 07:31)
Ну и тот же вопрос и к девушкам - если вам реально нравится парень, то разве не будет вам приятно если он например слегка выпорет вас ремнем...? Если человек реально нравится то ведь даже такое дейсвтие от него может быть приятно, разве нет?гиперакцентуация наличествует у немногих людей.
соответственно, абсолютному большинству девушек порка не придется по вкусу.
хотя на эндорфины и энкефалины можно подсадить почти_любого (любого на самом деле).
и абсолютному же большинству мужчин и в голову не придет пороть девушку.
для этого нужна гиперакцентуция полюса "садизм\доминирование" у М и "мазохизм\подчинение" у Ж.
истинных тематиков мало. так-то.
Это всё коненшо интересно но я не понимаю... Вот допустим есть картина или игра или машина которая вам очень нравится? Как вы будете к этим вещам относится. Бить их, или заботится о них и восхищаться? Конешчно же восхищаться (если вы ценитель одной из таких вещей).
Если вам не нравятся мишны и картины, то у каждого есть что-то, чем он восхищается. Природа, архитектура, как вы будете отнгосится к прекрасному готическому собору, будете его ломать или наоборот сдувать пылинки?
Естественно - сдувать пылинки, заботится о нем.

Тогда почему в отношении женщины которой восхищаешься может быть другое отношение кроме восхищения и поклонения? Как можно быть доминантом по отношении к ним и унижать их?
Разве вы будете домниантом по отношению к любимой машине и пинать её ногами?

Я вот - не понимаю логики. Для меня всё просто - если что то нравится то бережно и восхищенно к этому относишься. И вдвойне восхищеннно - к женщине, ведь это не вещь как машина или что-то - а человек.

Точно такую же логику я жду и от женщины к мужчине - если ей реально нравится мужчина и она им восхищается то она должна беремжно и восхищенно, с трепетом к нему относиться, разве нет?

(sxn3071125747 @ 23.07.2013 - время: 12:09)
как вы будете отнгосится к прекрасному готическому собору, будете его ломать или наоборот сдувать пылинки?
а как вы будете относится ко вкусному шницелю? съедите его с аппетитом, или будете пылинки сдувать, пока он не протухнет?