Меняйся или уходи.

ни один человек не может заставить другого измениться...
даже характер наших детей нам совершенно не подвластен, ибо каждый человек (даже нами рожденный) имеет свой характер и свою судьбу...
мы лишь можем привить какие-то общие понятия своих ценностей ребенку (и то не всегда), но характером мы не управляем никак... из тихони не сделать лидера, а из агрессора не сделать покладистого... невозможно отучить от хитрости или привить чувство юмора, невозможно научить таланту или загасить его, если он кажется неуместным... характер дается от рождения и совсем не родителями...
что уж говорить про желание "воспитать" по своему образу и подобию взрослого человека?
можно канеш путем долгих уговоров или распиливания мозгов договориться о каких-то бытовых мелочах, типа "готовит жена, а мусор выносит муж" или "грязные носки должны храниться в ящике для стирки, а не под кроватью"...
но нельзя изменить характер человека, сделав из свирепого ревнивца терпеливого любителя посторонних мужчин в доме, или из умиляющейся от детей барышни - заядлую чайлдфри...

если ультиматумы доходят до стадии "или ты становишься таким, как я хочу, или до свиданья", то есть большой повод задуматься, нужен ли этот человек в совместной жизни...

(Kroha @ 04.12.2014 - время: 14:39)
Слышала такие ультиматумы...либо ты меняешься ,либо уходи(или ухожу) ...
зачем ?? зачем нужно менять того человека,в которого ты влюбился??
с другой стороны..велика вероятность..так и остаться одной или одному...неизменному себе...
Я встречала такую ситуацию. Но это было уже, когда мои очень хорошие знакомые встречались больше 5 лет. Что-то в их отношениях пошло не так, у девушки появились вредные привычки, включая алкоголь. Парень ей просто сказал тогда, либо ты забываешь о своих вредных привычках, мы подаем заявление в ЗАГС 9дабы встречались на тот момент уже больше 6,5 лет) либо гуд бай. Она выбрала второе....

(Angelofdown @ 05.12.2014 - время: 17:18)
(Kroha @ 04.12.2014 - время: 16:39)
Слышала такие ультиматумы...либо ты меняешься ,либо уходи(или ухожу) ...
зачем ?? зачем нужно менять того человека,в которого ты влюбился??
с другой стороны..велика вероятность..так и остаться одной или одному...неизменному себе... Люди эгоисты, хотят чтобы им было комфортно, для этого пытаются всех подстроить под себя.
Наверное вы правы . У моей бзык на алкоголь . Помню только поженились , мне на объекте с напарником радостный хозяин презентовал по бутылке хорошего коньяку . Принёс домой на радостях решил попробовать пару маленьких рюмочек выпил и поставил в холодильник . Ночью просыпаюсь от резкого запаха конины , на кухню выхожу , а эта дура выливает его в раковину . Потом ещё пару раз выливала водку и другое конечно менее дорогое . Вот с чего и началось , домой не понесешь в шкафчике на работе не оставишь , штраф . Выпиваешь после .

(Kroha @ 04.12.2014 - время: 14:39)
Слышала такие ультиматумы...либо ты меняешься ,либо уходи(или ухожу) ...
Немного подумал бы... и ушёл. Или указал на дверь, в зависимости от того, в чьём доме разговор идёт. Дело не в том, что я себя считаю каким-то там супер-пупер идеалом, а в том, что мне уже "поздняк метацца", меняя что-то в себе в угоду кому-то. Да и менять кого-то в угоду себе - не дело. Не дети уже... Пора бы научиться принимать (или не принимать) того, кто рядом, таким, как есть. Без купюр.
Я всегда готов к конструктивному диалогу, но на ультиматумы реакция всегда одна, жёсткая. Друзья или близкие не могут выдвигать ультиматумы, а коль выдвинули - значит, это посторонние. Раз так - "нафик с пляжа". И всем от этого легче.
(Kroha @ 04.12.2014 - время: 14:39)
с другой стороны..велика вероятность..так и остаться одной или одному...неизменному себе...
Чесслово, иногда оно и не хуже.
"... и лучше будь один, чем вместе с кем попало..." (с) Хайям
Как-то так...

(Kroha @ 04.12.2014 - время: 13:39)
Слышала такие ультиматумы...либо ты меняешься ,либо уходи(или ухожу) ...
зачем ?? зачем нужно менять того человека,в которого ты влюбился??
с другой стороны..велика вероятность..так и остаться одной или одному...неизменному себе...
Я сейчас на стадии предъявления ультиматума.
Почему я всё-таки сделаю это? Потому что это гуманно. Я с себя снимаю ответственность за разрыв отношений. Я знаю, что он не выполнит, но я даю ему шанс.
Ультиматум об отказе от алкоголя и полном переходе на здоровый образ жизни. Иное меня не устраивает.

(Sister of Night @ 04.01.2015 - время: 11:39)
Я сейчас на стадии предъявления ультиматума.
Почему я всё-таки сделаю это? Потому что это гуманно. Я с себя снимаю ответственность за разрыв отношений. Я знаю, что он не выполнит, но я даю ему шанс.
Ультиматум об отказе от алкоголя и полном переходе на здоровый образ жизни. Иное меня не устраивает.
не сказала б, что снимаете ответственность
в глазах окружающих... именно вы будуте той...
которая не смогла пройти через все трудности бытия...
* где то я такое уже слышала

(Kroha @ 04.01.2015 - время: 12:00)
в глазах окружающих... именно вы будуте той...
которая не смогла пройти через все трудности бытия...
Да не очень-то и хотелось.

(LordStanis @ 04.12.2014 - время: 18:50)
Бывает, что человек меняется уже после того как в него влюбились. И меняется не в лучшую сторону. Вот ему и могут сказать: "Меняйся обратно".
Бывает... Но тогда надо призадуматься, что же такого делаешь ты, что человек рядом с тобой изменился не в лучшую сторону?

(Kroha @ 04.12.2014 - время: 14:39)
Слышала такие ультиматумы...либо ты меняешься ,либо уходи
какая прелесть. представляю табличку на холодильнике: "ушел меняться, до 10 января прошу не беспокоить" :)

ну а если серьезно, то есть недостатки, который достойны, чтобы на них обратили внимание и попытались изменить.
а есть - черты натуры. смысла бороться с ними нет. их надо или принять как есть, или забить.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы аккуратно и деликатно друг в друге что-то менять и корректировать. Дело в том, что люди, находящиеся в браке, меняются и так. Только, если это происходит неконтролируемо (и от этого незаметно) то может иметь негативные последствия. А вот если друг другу откровенно и деликатно подсказывать о моментах, которые являются критичными, то на мой взгляд это укрепит отношения.
Могу привести пример: как раз вчера (сына отвезли на пару дней к бабушкам и дедушкам) у нас с женой за рюмкой чая случился очень хороший и подробный разговор. Проблема стандартная: три года брака и секс (я темпераментнее чем жена, я - скорпион, она - дева), который ОЧЕНЬ важен для меня, стал однообразным и "не тот" короче. Кроме того, жена у меня достаточно закрепощенная. А я задался целью ее расслабить и раскрепостить. Еще месяц назад разговор о походе в сексшоп для меня закончился бы плачевно... Но вчерашний разговор, как мне кажется, снял у нее многие блоки консервативного воспитания... И сегодня мало того, что был улётный секс с "приемами", которые раньше были под мягким запретом, но еще и об игрушках обещала подумать!))
Такие вот дела...

Смотря в чем меняться.Например меньше пить или вообще бросить пить,курить и т.д или например меняться в плане не так лениться,стать более ответственным.Тут дело не в своей прихоти а в том что ты хочешь поставить своего любимого человека на истиный путь

А почему-бы не поменяться? Что за тупость! В прошлых отношениях меня мужчина тоже о чем-то просил ( например,чтобы немного похудела,хотя я не толстая))) расставшись,я схуднула,себе стала нравится больше,и что мне мешало поменяться? Нтчего,кроме моей лени и тупости

Если жить и ждать пока тебя полюбят таким какой ты есть,можно ждать долго) а когда люди вместе долгое время,то вкусы меняются и предпочтения, люди развиваются,а если развивается один,а второй твердит-люби такой какая я есть и меняться не буду! И к чему это приведет...??

Много лет назад в прошлом тысячелетии я тоже приходил к мыслям об ультиматуме, но потом общаясь с другими женщинами и анализируя дам своих друзей и знакомых, я понял , что прошу от своей жены как от женщины невозможного. Я прошу ее помолчать.

иногда, когда долго терпишь и не получаешь удовлетворения, необходимо ставить ультиматум!

ГОда три тому назад был поставлен такой ультиматум женой- пришлось отказаться от спиртного,от чего только выиграл.Так что, можно, наверное, подкорректировать любимого человека, когда ситуация заходит слишком далеко.

(sansanych.72 @ 11.01.2015 - время: 11:14)
ГОда три тому назад был поставлен такой ультиматум женой- пришлось отказаться от спиртного,от чего только выиграл.Так что, можно, наверное, подкорректировать любимого человека, когда ситуация заходит слишком далеко.
Вам повезло ,я сколько не отказывался , но процесс оказался необратим .

если любишь, то ты и так меняешься-хочется быть лучше в глазах любимого человека.

(Kroha @ 04-12-2014 - 14:39)
Слышала такие ультиматумы...либо ты меняешься ,либо уходи(или ухожу) ...
зачем ?? зачем нужно менять того человека,в которого ты влюбился??
с другой стороны..велика вероятность..так и остаться одной или одному...неизменному себе...
Что такое «неизменному себе»? По-русски можно ясно выразить мысль?

(Ванильная Снежинка @ 23-12-2018 - 22:47)
(Kroha @ 04-12-2014 - 14:39)
Слышала такие ультиматумы...либо ты меняешься ,либо уходи(или ухожу) ...
зачем ?? зачем нужно менять того человека,в которого ты влюбился??
с другой стороны..велика вероятность..так и остаться одной или одному...неизменному себе... Что такое «неизменному себе»? По-русски можно ясно выразить мысль?
Тоже ничего не поняла.