Извинения

(Siren-by-the-Sea @ 17-07-2017 - 15:03)
В большинстве случаев конфликт происходит из-за разных интересов, где каждый по-своему прав. И какие неопровержимые аргументы могут быть в этом случае, непонятно.
не могу придумать ситуацию, беру пример именно автора-покупка квартиры
надо рассмотреть все стороны и выслушать аргументы обеих/третьей сторон (в данном случае родители,непонятно правда чьи деньги на покупку жилья, если молодых,что наврядли,но малоли, то третья сторона может идти в неучет)

(Wiya @ 17-07-2017 - 15:13)
не могу придумать ситуацию, беру пример именно автора-покупка квартиры
надо рассмотреть все стороны и выслушать аргументы обеих/третьей сторон Что-то плохо у вас с фантазией, хотя тут и придумывать ничего не надо - вся жизнь состоит из этих ситуаций. Один высказал свою точку зрения, другой - свою. Высказанные аргументы не убедили ни одну из сторон. Че дальше делать?)

(Шелдон @ 17-07-2017 - 15:49)
(Wiya @ 17-07-2017 - 15:13)
не могу придумать ситуацию, беру пример именно автора-покупка квартиры
надо рассмотреть все стороны и выслушать аргументы обеих/третьей сторон Что-то плохо у вас с фантазией,
плохо-плохо, пример давайте и ситуацию, кучу вводных и обстоятельств, плюсуем настроение и приоритетность обсуждаемого вопроса)
философия в данном случае ничего не даст)

(Wiya @ 17-07-2017 - 16:10)
плохо-плохо, пример давайте и ситуацию, кучу вводных и обстоятельств, плюсуем настроение и приоритетность обсуждаемого вопроса)
философия в данном случае ничего не даст)

Он хочет поехать отдыхать в Турцию, она - в Таиланд. Он хочет купить автомобиль, она - сделать ремонт в квартире. Он хочет стены поклеить однотонными обоями, она - с узором. Он хочет жареной картошки, она - запеченного мяса.
Здесь нет объективного решения, потому как имеется конфликт интересов. Кому-то придется уступить. Либо нужно искать сложный компромисс, который де-факто означает, что ни один, ни другой не получат чего хотели)

(Шелдон @ 17-07-2017 - 16:30)
(Wiya @ 17-07-2017 - 16:10)
плохо-плохо, пример давайте и ситуацию, кучу вводных и обстоятельств, плюсуем настроение и приоритетность обсуждаемого вопроса)
философия в данном случае ничего не даст)
Он хочет поехать отдыхать в Турцию, она - в Таиланд. Он хочет купить автомобиль, она - сделать ремонт в квартире. Он хочет стены поклеить однотонными обоями, она - с узором. Он хочет жареной картошки, она - запеченного мяса.
Здесь нет объективного решения, потому как имеется конфликт интересов. Кому-то придется уступить. Либо нужно искать сложный компромисс, который де-факто означает, что ни один, ни другой не получат чего хотели)
он дурак штоли?? в Тайланде дефки дешевые ))))
и туда и туда пусть летят, с автомобилем и ремонтом- что важнее, можно частично сделать ремонт с ее любимыми обоями и взять в кредит автомобиль, картошка и запеченое мясо готовится в два счета, чот какие то легкорешаемые примеры вы привели)

когда встречается конфликт интересов,полюбому надо приходить к единому решению, чтоб и овец сохранить и волки не выли от голода))

а что даст ваш секс для разрешения конфликта интересов?)))

Когда секса нет вообще, есть уверенность, что, что-то секс да и решит. Может конфликт какой.
Иначе зачем им занимаются люди.

Как что ли, Шелдон?

(Wiya @ 17-07-2017 - 16:47)
а что даст ваш секс для разрешения конфликта интересов?)))
Он позволит продвинуть ваше решение вопроса) Но секс - это только одно из средств манипуляции. Так или иначе все люди пытаются манипулировать другими. Кроме тех, кто всегда занимает уступившую в конфликте сторону.

И это... ваши решения моих примеров споров - такссе, как вы говорите)

(Шелдон @ 17-07-2017 - 17:03)
(Wiya @ 17-07-2017 - 16:47)
а что даст ваш секс для разрешения конфликта интересов?))) Он позволит продвинуть ваше решение вопроса)
зачем? я хочу и на елку залезть и сковородку не помыть, без секса продавить и получить желаемое можно в два счета,но зная свою силу и последствия-надо ли?)

что по итогу хотим получить- только свое или чтоб оба были довольны?))

Партос,я канеш понимаю что мое решение вам априори подойдет,не потому что оно не подходит,а потому что оно мое))))
и тем не менее- секс как способ получить желаемое-жалок и глуп)
но если больше нечего дать и аргументов нет, тогда мейби тока сексом))

(Wiya @ 17-07-2017 - 17:13)
что по итогу хотим получить- только свое или чтоб оба были довольны?))
В идеале второй вариант, но если второй не получается, то хотя бы первый)

И я ж говорю, секс - это не единственный способ манипуляции. Можно еще делать комплименты, угрожать, применять физическое воздействие, давать взятки, умело развешивать лапшу на уши... и множество других)

(Siren-by-the-Sea @ 17-07-2017 - 12:44)
(Wiya @ 17-07-2017 - 12:39)
(Siren-by-the-Sea @ 17-07-2017 - 12:30)
Вашей позицией (все на свете можно решить, если предьявить аргументы) я тоже страдала в пору зеленой юности. а мне думается что манипуляция сексом это подрастковое решение проблем)

анек
доктор-страдаете какими нить извращениями?
пациент-что вы, доктор, я ими наслаждаюсь!!! (с)
Манипуляция из серии: купи мне шубу, тогда дам ... да, это низкий уровень ) можете назвать его подростковым.
Умение выстраивать отношения с партнёром за счёт взаимных манипуляций иррациональным (сексуальностью, игрой на чувствах) я незрелым не назову. Я этому сложному искусству учусь до сих пор. И настоящим виртуозом тут можно стать только хорошо узнав партнёра, как бы слившись с ним.
Такие вещи даже обьяснить толком нельзя, если их разжевать словесно на примерах, многие просто не поймут и ещё возмущаться начнут: как это ты встала перед мужем на колени, он тебя и бьет, наверное, и правильно делает!) Короче, это что-то из серии "если надо объяснять, то не надо объяснять")
Сами по себе манипуляции-это тоже низкий уровень.

Пытаться манипулировать-это не уважать человека.
Все эти манипуляции,обычно,видны невооруженным глазом,а если не явно видны,то все равно человек чувствует неладное-как будто его поимели,без его на то согласия.
Такое нужно сразу пресекать и давать понять,что это не работает.
Компромиссы вполне находятся у разумных людей.
Я согласна с Вией.

Народ, не смешите мои тапочки, пожалуйста. Человек, который утверждает, что не манипулирует окружающими, для меня равен человеку, который утверждает, что никогда не врет. Я даже не буду начинать спорить на эту бесполезную тему, заранее согласна, что тут все святые.

Как будет угодно)
Доказывать не собираюсь ничего.
Манипуляторов избегаю,в большой политике не состою.
Все манипуляции-способ обойти барьеры и границы человека без его разрешения,чтоб получить желаемое для себя. Потому что иначе не дадут.

(Zандали @ 17-07-2017 - 20:25)
Как будет угодно)
Доказывать не собираюсь ничего.
Манипуляторов избегаю,в большой политике не состою.
Все манипуляции-способ обойти барьеры и границы человека без его разрешения,чтоб получить желаемое для себя. Потому что иначе не дадут.
Смеюсь) то есть если разрешение получить: это уже не манипуляция? Возьмём случай моего одиозного поведения с падением на колени с целью управлять настроением противоположной стороны в собственных корыстных интересах. Это манипуляция?) А если разрешение супруга на это получить (надеюсь, нотариально заверять не надо?), это перестанет быть манипуляцией?)

(Gentle spring @ 11-07-2017 - 20:50)
Дорогие форумчане, созрел вопрос. Допустим, провинился кто-то в семье, как извиниться, если просто слова "извини" недостаточно?
Для меня - достаточно.

(Zандали @ 17-07-2017 - 20:25)
Как будет угодно)
Доказывать не собираюсь ничего.
Манипуляторов избегаю,в большой политике не состою.
Все манипуляции-способ обойти барьеры и границы человека без его разрешения,чтоб получить желаемое для себя. Потому что иначе не дадут.
Я тоже не вкурил
Хочешь, доведу до абсурда все сказав, например, что воспитывая детей люди занимаются грязными манипуляциями. Или что совершенствуясь пускают пыль в глаза окружающим, или жена, готовя ужин, просто-напросто подло манипулирует мужем, на самом-то деле.
Мне оччень понравился пример Siren-by-the-Sea. Классный обезоруживающий ход в неразрешимом споре, каковых большинство в семейных ссорах, когда люди перестают слышать друг друга.
Нет в этом никакой манипуляции и уж тем более унижения

(Mимо шёл @ 17-07-2017 - 21:58)
Мне оччень понравился пример Siren-by-the-Sea. Классный обезоруживающий ход в неразрешимом споре, каковых большинство в семейных ссорах, когда люди перестают слышать друг друга.
Нет в этом никакой манипуляции и уж тем более унижения
смеюсь)
неужели вы думаете что мужчины на столько глупы,что не понимают тактику и ходовку?))

а что вы скажите на то, что муж,заранее приняв решение,манипулирует на унижения жены (канеш его забавляет эта игра в якобы манипуляцию его))) , чтоб жена повалялась в ногах,дала ему секс такой,какой он хочет?))))


не стОит воспринимать людей за идиотов,манипуляция всегда видна и чувствуется)))



Шелдон
вы пошли по стопицотому кругу,я два раза давала ответ на ваш крайний комент)

(Майя-Зеркало @ 17-07-2017 - 16:57)
Когда секса нет вообще, есть уверенность, что, что-то секс да и решит. Может конфликт какой.
Иначе зачем им занимаются люди.
Так это не только про секс.
Когда чего-то не хватает, начитаешь думать, что вот это уж точно тебе поможет, будь его побольше.
Денег, мозгов, любовниц етс.

(Mимо шёл @ 17-07-2017 - 21:58)
(Zандали @ 17-07-2017 - 20:25)
Как будет угодно)
Доказывать не собираюсь ничего.
Манипуляторов избегаю,в большой политике не состою.
Все манипуляции-способ обойти барьеры и границы человека без его разрешения,чтоб получить желаемое для себя. Потому что иначе не дадут. Я тоже не вкурил
Хочешь, доведу до абсурда все сказав, например, что воспитывая детей люди занимаются грязными манипуляциями. Или что совершенствуясь пускают пыль в глаза окружающим, или жена, готовя ужин, просто-напросто подло манипулирует мужем, на самом-то деле.
Мне оччень понравился пример Siren-by-the-Sea. Классный обезоруживающий ход в неразрешимом споре, каковых большинство в семейных ссорах, когда люди перестают слышать друг друга.
Нет в этом никакой манипуляции и уж тем более унижения
Некоторые родители очень много манипулируют детьми при воспитании. Потому что иначе не получается у них. И ничего в таком воспитании хорошего нет.
Еду готовить-не манипуляция) Это обязанность жены,если в семье есть разделение обязанностей.
Упасть на колени-конечно,человека можно выбить из колеи на время,ошарашить так сказать. Или рассмешить. Это не манипуляция,это разрядка атмосферы.
Манипуляции это несколько другое. Неужели нужно примеры опять....

Простейший пример манипуляции-Карлсон:"Я саамый больной в мире человеек..."