Стало известно об измене жены

(-=Велла=- @ 18-12-2016 - 22:04)
Причем тут трубочка и алкотестер и личная переписка?

И то и то, есть не что иное как вмешательство в ЛП.
В одном случае это способ защитить остальных участников движения от нетрезвых водителей, а во втором, способ защитить семью.


То есть, если он годами проверял переписку и все было норм, то он тоже был молодец?
Ну я конечно не могу назвать его молодцом, но я не знаю всех обстоятельств его семейной жизни. Может быть у них было принято не скрывать друг от друга свои телефоны.

А тут нашел компромат и "я так и знал, так и надо было сделать!".
Если изначально доверия не было что проверял переписку с подругами... какая тут любовь? о чем вы говорите?
Вот 11 лет доверие было, а потом не стало. Да, я все понимаю почему не стало, я понимаю что он заподозрил. в принципе, оно и понятно, что ТС не дурак, а в принципе по жене/мужу можно почти сразу понять есть кто или нет, особенно, если начинает в сексе охладевать. Я понимаю почему он полез проверять.
Но не о любви тут речь. Нет никакой любви у ТС к жене. Есть прищимленное самолюбие "кто-то оттрахал мою жену" и есть вероятность, что мне придется кормить не свое потомство!
Вот и все.
Хм. Я думаю, что в разговоре насчет любви мы с вами вряд ли придем хоть в чем-то к единому общему. Вы считаете, что любовь и измена вполне сочетаемые вещи, я же придерживаюсь противоположного мнения.

Я предложила уже давно.
Узнал - говори с женой напрямую. Не ори, не бей морду мужику. Говори нормально, расскажи что узнал, как. Скажи о последствиях, своих ощущених и как ты видишь дальнейшее развитие событий.
Ну вот собственно, что бы был предмет разговора, он должен был сначала узнать.
Вы же все время пеняете ему именно тот факт, что он именно узнал.
Кстати, из слов автора нельзя сделать вывод, что он с женой не общался. Не говорил. По-мому, все как раз наоборот.

(ИЛ68 @ 19-12-2016 - 11:15)
(-=Велла=- @ 18-12-2016 - 22:04)
Причем тут трубочка и алкотестер и личная переписка? И то и то, есть не что иное как вмешательство в ЛП.
В одном случае это способ защитить остальных участников движения от нетрезвых водителей, а во втором, способ защитить семью.

ээ... то есть лезть в телефон мужа или жены - это называется защищать семью? Однако..
от чего? чем он сейчас ее защитил? тем, что теперь у них скандал, а может и развод?
А так бы она через пару месяцев все закончила б, он и не узнал. И жили б все счастливо дальше.
Никогда еще лазанья по карманам до добра не доводили.
Не так семью защищают.

Может быть у них было принято не скрывать друг от друга свои телефоны. Тогда женщина идиотка в этом случае.

Кстати, из слов автора нельзя сделать вывод, что он с женой не общался. Не говорил. По-мому, все как раз наоборот.
Это в каком промежутке между побоями некоего Димы он это делал? )
КОнечно он с ней и сейчас общается, скандалит, выясняет отношения - назовите как хотите. И пройти этот этап придется как ни крути. Чем он там закончится - вопрос пятый уже. Это от них зависит.

Вы считаете, что любовь и измена вполне сочетаемые вещи, я же придерживаюсь противоположного мнения.
Да, у нас с вами разное понятие измены в принципе. Для меня измена - это нарушение договоренностей. Но у меня с супругом моим мнение на этот счет одинаковое.
Уж за 11 лет брака это можно было как-то выяснить - мнения друг друга, чтоб понять как можно а как нельзя себя вести. Опять же, вопрос в приоритетах.
Ну и нельзя сказать, что нарушение договоренностей однажды приведет к подобным нарушениям впоследствии.
А любовь... любовь не длится вечно. Ее может не быть еще и до измены. Опять повторюсь - семья и любовь не слова синонимы.

(-=Велла=- @ 19-12-2016 - 11:22)
Для меня измена - это нарушение договоренностей. Но у меня с супругом моим мнение на этот счет одинаковое.
Вот , вот золотые слова! Обговорили , договорились , обсудили правила , пришли к консенсусу и далее строго по ним (ну или совместно внося коррективы исходя из климатических и иных изменений.) А не то , что для дома одни правила игры , для мужа другие , для жены третьи - авось пронесет. А если не пронесло , тут и начинается - Кто виноват и Что делать?

понять!!! почему, а потом уже думать что менять,,,, и в ком менять

(-=Велла=- @ 19-12-2016 - 11:22)
ээ... то есть лезть в телефон мужа или жены - это называется защищать семью? Однако..
от чего? чем он сейчас ее защитил? тем, что теперь у них скандал, а может и развод?
А так бы она через пару месяцев все закончила б, он и не узнал. И жили б все счастливо дальше.
Никогда еще лазанья по карманам до добра не доводили.
Не так семью защищают.



В данном случае именно так. Он же полез выяснять это все не из праздного интереса. Появились сомнения - стал выяснять откуда ветер дует. А уж какой он избрал для этого способ - это конечно вопрос спорный.
Можно конечно по-разному защищать семью. Можно засунуть голову в песок, старательно не замечать ничего и при удачном стечении обстоятельств семья будет сохранена. А можно стараться понять что именно происходит. Еще раз - тут просто разные подходы к правде и лжи.

Тогда женщина идиотка в этом случае.
Почему?
Ничего предосудительного в факте отмененных дозвонов не было.
Кроме того, она могла бы попасться и по каким-то иным причинам. Например, первым бы запалился её любовник, а автора известила бы уже жена Димы.

Это в каком промежутке между побоями некоего Димы он это делал? )
КОнечно он с ней и сейчас общается, скандалит, выясняет отношения - назовите как хотите. И пройти этот этап придется как ни крути. Чем он там закончится - вопрос пятый уже. Это от них зависит.
Вот тут
"Тогда я поехал на работу к жене , сказал что бы она срочно вышла.В машине после предьявленной переписки она мне всё рассказала, встречи у них такие происходят на протяжении четырёх месяцев во время обеда в машине за городом.Она конечно всяв слезах умоляет о прощении."


Вы считаете, что любовь и измена вполне сочетаемые вещи, я же придерживаюсь противоположного мнения.
Да, у нас с вами разное понятие измены в принципе. Для меня измена - это нарушение договоренностей. Но у меня с супругом моим мнение на этот счет одинаковое.
Уж за 11 лет брака это можно было как-то выяснить - мнения друг друга, чтоб понять как можно а как нельзя себя вести. Опять же, вопрос в приоритетах.
Ну и нельзя сказать, что нарушение договоренностей однажды приведет к подобным нарушениям впоследствии.
А любовь... любовь не длится вечно. Ее может не быть еще и до измены. Опять повторюсь - семья и любовь не слова синонимы.
Можно конечно спросить у автора, но в принципе можно и так с высокой долей вероятности предположить, что у них не было договоренности об возможности изменять. Иначе не было бы всего этого сыр бора со слезами и мордобоем.
Кстати, это конечно тема не о вас, но как я помню, измены не были для вас изначальной договоренностью, и к этому вы пришли посфактум - то есть вас поставили перед фактом и вы просто предпочли принять ситуацию нежели её менять.

(ИЛ68 @ 19-12-2016 - 12:04)
Кстати, это конечно тема не о вас, но как я помню, измены не были для вас изначальной договоренностью, и к этому вы пришли посфактум - то есть вас поставили перед фактом и вы просто предпочли принять ситуацию нежели её менять.
Хм.. не так.
У нас само понятие измена несколько иное.
Договоренности были изначально. И не я их начала первая нарушать))
Но чего уж тут выяснять кто виноват? Вопрос что делать. Вот этот вопрос нужно автору задать себе и жене.
Если высчитаете, что пара, начавшая практиковать гс, свинг - это "люди договорились об изменах", то вы не правы. Это как раз и не измена.
А вот ныкаться по телефонам, тайком ездить в обед трахаться... вот это уже мерзко.

Прошу обратить особое внимание на классическую модель поведения -=Велла=-.
именно так это и работает. Как только у девушки в голове включится "кашелек" она начнет прикидывать что будет у нее при вас и при разводе -никакого перевода квартиры на родителей, пусть даже Вы по 20 часов в день на работе пахали, не ждите, эту операцию желательно в несколько часов проводить, заболтайте и завините и с готовыми заранее бумагами к нотариусу.
Врубит песню про детей и под прикрытием этого обдерет при разводе и будет доить на свое содержание 18 лет. Учитывайте, что по Российскому законодательству онажемать имеет приоритет перед отцом и в 99% судебных решений все будет трактоваться в ее пользу. Но есть масса вариантов загнать ее в такие рамки по суду (имейте в виду, что только первый суд по алиментам принимает ваши доводы, потом аппеляция их проигнорирует), что ей придется с вами торговаться, я не буду здесь аргументы приводить, но некоторые настойчивые ребята получали при разводе шелковых бывших жен (обломали зубы), нормальное общение с детьми (не верьте если будут обещать видеться сколько захочешь, в деморежиме при новом буе это становится обузой), взламывали бабскую поруку:детсад/школа/детский надзор/суд - везде женщины и везде вас будут считать волком, а ее овечкой.

По классическому аргументу "мне нужны твоя квартира/машина/зарплата так как я мать твоих детей, ты не думаешь о детях". Он звучит всегда. Вообщем то женщины его любят и в замужестве использовать.
Во первых можно занизить его изначально, в моем случае были аргументы: ты сама ленишься им готовить/проверять уроки/забываешь их. Вообщем девушки любят бахвалиться своим материнским статусом, но редко ему ответствуют, правильно подобранная промашка сразу сбивает корону материнства, ответы становятся жалкими, главное что они и сами начинают себя винить, статус матери для них свят.
И хотя разумные аргументы для женщин вторичны, приведу на вскидку и их:
"ты не думаешь о детях" - деньги я тебе буду давать, но так как я тоже забочусь о детях, то давай ты их будешь тратить на них, давай чеки, я их буду тебе оплачивать (женщины не любят контроля за финансами, особенно если жили за твой счет)
- я не могу тебе отдать квартиру, ведь по сути я на нее заработал, а вдруг ты в ущерб им продашь ее.
- когда у тебя будет очередной, ты будешь запрещать видеться с детьми, так как они будут тянуться ко мне, давай распишем на бумаге, когда я имею право их брать/посещать.
вообщем заранее подготовьте аргументы против ее манипуляций детьми, для женщин это большой стимул в борьбе за кусок очага (с вами), если Вы сможете ей доказать что вы за детей тоже горой, тем слабее она будет бороться с вами.
Важное замечание, на случай, что вы разойдетесь, не плохо бы потратиться и сделать днк тест, я понимаю что мы все, абсолютно уверены в отцовстве, но не менее нас, женщины верят что мы по этой причине никогда не пойдем на него. Поэтому если у Вас ещё сохраняется доступ к детям, без шума и пыли с каждого ребенка получите минимум по 3 (лучше 6) обслюнявленной ватной палочки, конец палочки, за который держались, откусывайте ножницами, так что бы ватка со слюной падала сразу в конвертик. На каждого ребенка свой конверт, можете годами хранить. Я недавно делал "для себя" 15тр за 2 ребенка без слюны матери, в лаборатории сказали, что каждый второй не является отцом. Учитывайте что есть сведения о заказных результатах лабораторий, если через суд.

да вы тут уже все поразвелись и давай делить нажитое..... а я то думал только если вдруг стало известно про измену

(ИЛ68 @ 19-12-2016 - 12:04)
Можно конечно спросить у автора, но в принципе можно и так с высокой долей вероятности предположить, что у них не было договоренности об возможности изменять. Иначе не было бы всего этого сыр бора со слезами и мордобоем. Кстати да, можно и сейчас (хороший момент) обсудить и договориться о свободных отношениях и всем будет щастье.
Как один из наиболее безболезненных выходов из сложившейся ситуации.

(ARTUR18 @ 19-12-2016 - 12:49)
(ИЛ68 @ 19-12-2016 - 12:04)
Можно конечно спросить у автора, но в принципе можно и так с высокой долей вероятности предположить, что у них не было договоренности об возможности изменять. Иначе не было бы всего этого сыр бора со слезами и мордобоем. Кстати да, можно и сейчас (хороший момент) обсудить и договориться о свободных отношениях и всем будет щастье.
Как один из наиболее безболезненных выходов из сложившейся ситуации.
Кого с кем?

(-=Велла=- @ 19-12-2016 - 12:23)
Хм.. не так.
У нас само понятие измена несколько иное.
Договоренности были изначально. И не я их начала первая нарушать))

Да я в общем-то и не говорю, что это вы нарушили договоренности, тем более, что как я помню это вам сначала изменили, а уж потом вы приняли правила игры.

Но чего уж тут выяснять кто виноват? Вопрос что делать. Вот этот вопрос нужно автору задать себе и жене.
Ну вопрос кто виноват и вправду тут чисто риторический - кто каку сделал, на том вина.
А вопрос что теперь делать как раз автор и задает.

Если высчитаете, что пара, начавшая практиковать гс, свинг - это "люди договорились об изменах", то вы не правы. Это как раз и не измена.
Ну формально это все равно будет изменой, хотя я с вами соглашусь, тут нет ни предательства, ни нарушения договоренностей.
Правда я бы отметил такой момент - каким образом люди пришли к "открытым отношениям". Одно дело, если люди сначала смогли договорится об этом, и совсем другое дело, когда одна из сторон вынуждена принимать условия второй стороны. Хорошо если для второго это лежит все же в области приемлемости. А если нет? Если ему приходится ломать себя под другого?


А вот ныкаться по телефонам, тайком ездить в обед трахаться... вот это уже мерзко.
Согласен!

(ARTUR18 @ 19-12-2016 - 12:49)
(ИЛ68 @ 19-12-2016 - 12:04)
Можно конечно спросить у автора, но в принципе можно и так с высокой долей вероятности предположить, что у них не было договоренности об возможности изменять. Иначе не было бы всего этого сыр бора со слезами и мордобоем. Кстати да, можно и сейчас (хороший момент) обсудить и договориться о свободных отношениях и всем будет щастье.
Как один из наиболее безболезненных выходов из сложившейся ситуации.
Да, договорится можно. Но я не согласен, что это хороший для этого момент. Договариваться с человеком, который только что доказал как он в принципе относится к договоренностям, это или сверхоптимизм, или просто пофигизм. Отношение человека к своим обязательствам, желание или не желание считаться с чувствами близких, это показатель.

Как один из наиболее безболезненных выходов из сложившейся ситуации.
Если для автора это приемлемо, тогда почему бы и нет.
Тем более, что мне кажется, что автор теперь или позже уже и так пересмотрит отношение к собственной верности. На мой взгляд, очень трудно найти аргументы помогающие быть верным изменяющему тебе супругу.

(ИЛ68 @ 19-12-2016 - 13:56)

Если высчитаете, что пара, начавшая практиковать гс, свинг - это "люди договорились об изменах", то вы не правы. Это как раз и не измена.Ну формально это все равно будет изменой, хотя я с вами соглашусь, тут нет ни предательства, ни нарушения договоренностей.Правда я бы отметил такой момент - каким образом люди пришли к "открытым отношениям". Одно дело, если люди сначала смогли договорится об этом, и совсем другое дело, когда одна из сторон вынуждена принимать условия второй стороны. Хорошо если для второго это лежит все же в области приемлемости. А если нет? Если ему приходится ломать себя под другого?
А вот ныкаться по телефонам, тайком ездить в обед трахаться... вот это уже мерзко.Согласен!
Если к свингу приходят через.жертвы, то даже не стоит туда соваться.
В моем случае у нас все было обоюдно, никаких измен. Вообще у нас история не совсем обычная))) но тут не об этом. Это было "давно и неправда" как говорится))) эмоций и соплей давно нет.
По поводу дележки имущества там кто-то вякнул ))) типа пришла баба и давай делить)) отвечаю - лично у меня это Я должна буду мужу выделять со всего имущества и счетов ))) гыгы. Так что не надо тут про детей и прочее. Личное дело каждого мужика как содержать потом своих детей и как к ним относиться.
Поверьте, мы, бабы с прицепом и без вас прекрасно проживем, если чо

Вот товарищ выше прям классический случай по Савельеву ))) про потомство, днк тест и боязнь кормить не свое потомство.
Что самое интересное, до этого годы кормили любили детей, а потом при разводе тесты делаете.. и что? Плюнете на ребенка и бросите его? Он что, котенок? Вы мерзки.

(sxn334359315 @ 19-12-2016 - 12:38)
Прошу обратить особое внимание на классическую модель поведения -=Велла=-.
именно так это и работает. Как только у девушки в голове включится "кашелек" она начнет прикидывать что будет у нее при вас и при разводе -никакого перевода квартиры на родителей, пусть даже Вы по 20 часов в день на работе пахали, не ждите, эту операцию желательно в несколько часов проводить, заболтайте и завините и с готовыми заранее бумагами к нотариусу.
Врубит песню про детей и под прикрытием этого обдерет при разводе и будет доить на свое содержание 18 лет. Учитывайте, что по Российскому законодательству онажемать имеет приоритет перед отцом и в 99% судебных решений все будет трактоваться в ее пользу. Но есть масса вариантов загнать ее в такие рамки по суду (имейте в виду, что только первый суд по алиментам принимает ваши доводы, потом аппеляция их проигнорирует), что ей придется с вами торговаться, я не буду здесь аргументы приводить, но некоторые настойчивые ребята получали при разводе шелковых бывших жен (обломали зубы), нормальное общение с детьми (не верьте если будут обещать видеться сколько захочешь, в деморежиме при новом буе это становится обузой), взламывали бабскую поруку:детсад/школа/детский надзор/суд - везде женщины и везде вас будут считать волком, а ее овечкой.

По классическому аргументу "мне нужны твоя квартира/машина/зарплата так как я мать твоих детей, ты не думаешь о детях". Он звучит всегда. Вообщем то женщины его любят и в замужестве использовать.
Во первых можно занизить его изначально, в моем случае были аргументы: ты сама ленишься им готовить/проверять уроки/забываешь их. Вообщем девушки любят бахвалиться своим материнским статусом, но редко ему ответствуют, правильно подобранная промашка сразу сбивает корону материнства, ответы становятся жалкими, главное что они и сами начинают себя винить, статус матери для них свят.
И хотя разумные аргументы для женщин вторичны, приведу на вскидку и их:
"ты не думаешь о детях" - деньги я тебе буду давать, но так как я тоже забочусь о детях, то давай ты их будешь тратить на них, давай чеки, я их буду тебе оплачивать (женщины не любят контроля за финансами, особенно если жили за твой счет)
- я не могу тебе отдать квартиру, ведь по сути я на нее заработал, а вдруг ты в ущерб им продашь ее.
- когда у тебя будет очередной, ты будешь запрещать видеться с детьми, так как они будут тянуться ко мне, давай распишем на бумаге, когда я имею право их брать/посещать.
вообщем заранее подготовьте аргументы против ее манипуляций детьми, для женщин это большой стимул в борьбе за кусок очага (с вами), если Вы сможете ей доказать что вы за детей тоже горой, тем слабее она будет бороться с вами.
Важное замечание, на случай, что вы разойдетесь, не плохо бы потратиться и сделать днк тест, я понимаю что мы все, абсолютно уверены в отцовстве, но не менее нас, женщины верят что мы по этой причине никогда не пойдем на него. Поэтому если у Вас ещё сохраняется доступ к детям, без шума и пыли с каждого ребенка получите минимум по 3 (лучше 6) обслюнявленной ватной палочки, конец палочки, за который держались, откусывайте ножницами, так что бы ватка со слюной падала сразу в конвертик. На каждого ребенка свой конверт, можете годами хранить. Я недавно делал "для себя" 15тр за 2 ребенка без слюны матери, в лаборатории сказали, что каждый второй не является отцом. Учитывайте что есть сведения о заказных результатах лабораторий, если через суд.
Я фшоке от подобной манеры рассуждения. Бедные мужчины.. зачем вам вообще жены, если они у вас ТАКИЕ. Подлые, желающие вас обуть до нитки, использовать.. хотя я знаю ответ на свой вопрос: женщин лучше вы просто не заслужили.

(Siren-by-the-Sea @ 19-12-2016 - 15:05)


Я фшоке от подобной манеры рассуждения. Бедные мужчины.. зачем вам вообще жены, если они у вас ТАКИЕ. Подлые, желающие вас обуть до нитки, использовать.. хотя я знаю ответ на свой вопрос: женщин лучше вы просто не заслужили.
бедные женщины,которые так рассуждают!
все мужчины разные.

держись время все излечит ненадо разрушать семью детей пожалей

(Siren-by-the-Sea @ 19-12-2016 - 15:05)
Я фшоке от подобной манеры рассуждения. Бедные мужчины.. зачем вам вообще жены, если они у вас ТАКИЕ. Подлые, желающие вас обуть до нитки, использовать.. хотя я знаю ответ на свой вопрос: женщин лучше вы просто не заслужили.
О как, по одному посту и сразу на всех мужчин распространили (((( С такими рассуждениями мы сейчас вообще начнем искоренять человечество.
Люди то разные, случаи тоже разные. Тем более повторюсь, что жена не один разок где то отметилась на стороне, это с её стороны полностью осознанный шаг и действия, от осознания этого мужчине еще больнее может быть. Да и вообще даже касательно самого автора темы, он сказал что хочет сохранить отношения с женой, так что уже не увязка в ваших рассуждениях с реальностью.

Мужчины, которые непонятливые, моё мнение распространяется исключительно на "мужчин" рассуждающих о браке, разводе и женщинах с позиций, указанных в простыне выше.
Если у вас другое мировоззрение, мой комментарий не нужно принимать на свой счёт.

Так и думал начнется гендорный срач.
Девушки, милые во первых прошу простить за орфографию, сейчас вторые сутки на ногах.
Во вторых не надо обижаться, и принимать близко к сердцу. Да писал общими мазками и то 2 простыни, но никто не собирается на Вашу значимость покушаться. У человека проблема, вводные он дал, думать он, поверьте ещё долго логично не сможет. Ну есть у Вас типичный алгоритм поведения как в изменах, так и в разводе, он вполне логичен и прост. Человеку надо знать в первую очередь плохой вариант (и самый вероятный) развития событий и знать средства защиты своих интересов, даже если у него не будет сил защищаться. Не принимайте все на себя, да Вы иногда больше получаете иногда можете не стандартно себя вести, но просмотренные десятки реальных историй развития событий все равно говорят что вы ведете с пусть и разными оттенками одинаково. Вас же не обижает резкая смена характера раз в цикл, что если несколько девушек живут совместно с одним мужчиной у них циклы синхронизироваться. Мы мужчины, вы женщины, это не хорошо и не плохо, Все мы продолжаем жить по программам заложенным миллионами лет полудикой природы. Мы значительно сильнее страдаем из-за измен, ТС по программе пошел пинать конкурента, хотя понимает что без желания жены, ничего бы не было. Это называется битва оленей, женщина должна увидеть что за нее борются и уйти с победителям, то что этот механизм малопригоден за отсутствием пещер куда женщину можно было бы потом спрятать, а женщина только поднимет себе самооценку и получит лишний стимул искать новые приключения, мужчина не осознает.