Секс за деньги - измена или .. работа?!
Да, я парень
85
Нет, я парень
53
Да, я девушка
6
Нет, я девушка
10
Всего голосов: 154
*Орхидея*
Мастер
8/13/2012, 6:50:15 PM
(DeLuxe77 @ 13.08.2012 - время: 13:44) Мораль - тонкая штука. Мужчина один или их несколько? Он женат? Их отношения идут к семье и замужу, или только деньги?
Сейчас придет Игнатий и объяснит, где он ставит эту тонкую грань.
Игнатий, вот из ваших примеров. Студентка трахнулась с преподавателем ( подчиненная с начальником ). Взамен получила зачет ( повышение ). При этом преподаватель ( начальник ) ей симпатичен ( есть эмоциональная составляющая ) и она испытала яркий оргазм. Так сказать, приятное с полезным. Это по вашему мнению проституция или просто выгода ?
А проституция в том случае, если нет симпатии ?
И чем, по вашему мнению, отличается проституция от выгоды в отношениях с мужчиной ?
Сейчас придет Игнатий и объяснит, где он ставит эту тонкую грань.
Игнатий, вот из ваших примеров. Студентка трахнулась с преподавателем ( подчиненная с начальником ). Взамен получила зачет ( повышение ). При этом преподаватель ( начальник ) ей симпатичен ( есть эмоциональная составляющая ) и она испытала яркий оргазм. Так сказать, приятное с полезным. Это по вашему мнению проституция или просто выгода ?
А проституция в том случае, если нет симпатии ?
И чем, по вашему мнению, отличается проституция от выгоды в отношениях с мужчиной ?
k-113
Мастер
8/13/2012, 7:01:06 PM
(ChExOff @ 13.08.2012 - время: 09:28) Выгода, извлекаемая из торговли собственным телом (а мы именно об этом сейчас говорим), называется однозначно - проституция.
А давайте не будем объяснять непонятное через неизвестное? Я знаю два способа торговли собственным телом, возможными на данном уровне развития цивилизации - это донор и кормилица. Они действительно продают часть своего тела (обычно восполняемую) за деньги или иное вознаграждение. Проститутка ничего не отдаёт - сколько тела при ней было, столько и остаётся. Так что определение "проституция это торговля своим телом" - просто не соответствует действительности. (да, я в курсе, что Вл.Даль писал именно так. Но он как бы тоже не всезнающий бог)
А давайте не будем объяснять непонятное через неизвестное? Я знаю два способа торговли собственным телом, возможными на данном уровне развития цивилизации - это донор и кормилица. Они действительно продают часть своего тела (обычно восполняемую) за деньги или иное вознаграждение. Проститутка ничего не отдаёт - сколько тела при ней было, столько и остаётся. Так что определение "проституция это торговля своим телом" - просто не соответствует действительности. (да, я в курсе, что Вл.Даль писал именно так. Но он как бы тоже не всезнающий бог)
*Орхидея*
Мастер
8/13/2012, 7:07:11 PM
(k-113 @ 13.08.2012 - время: 15:01)
А давайте не будем объяснять непонятное через неизвестное? Я знаю два способа торговли собственным телом, возможными на данном уровне развития цивилизации - это донор и кормилица. Они действительно продают часть своего тела (обычно восполняемую) за деньги или иное вознаграждение. Проститутка ничего не отдаёт - сколько тела при ней было, столько и остаётся. Так что определение "проституция это торговля своим телом" - просто не соответствует действительности. (да, я в курсе, что Вл.Даль писал именно так. Но он как бы тоже не всезнающий бог)
Да, очень неудачное определение. Проститутки не продают части своего тела, а оказывают услуги сексуального характера за деньги.
А давайте не будем объяснять непонятное через неизвестное? Я знаю два способа торговли собственным телом, возможными на данном уровне развития цивилизации - это донор и кормилица. Они действительно продают часть своего тела (обычно восполняемую) за деньги или иное вознаграждение. Проститутка ничего не отдаёт - сколько тела при ней было, столько и остаётся. Так что определение "проституция это торговля своим телом" - просто не соответствует действительности. (да, я в курсе, что Вл.Даль писал именно так. Но он как бы тоже не всезнающий бог)
Да, очень неудачное определение. Проститутки не продают части своего тела, а оказывают услуги сексуального характера за деньги.
DELETED
Акула пера
8/13/2012, 7:26:52 PM
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 14:50)Игнатий, вот из ваших примеров. Студентка трахнулась с преподавателем ( подчиненная с начальником ). Взамен получила зачет ( повышение ). При этом преподаватель ( начальник ) ей симпатичен ( есть эмоциональная составляющая ) и она испытала яркий оргазм. Так сказать, приятное с полезным.
Проституция.
Проститутки тоже к клиентам испытывают симпатию, некоторые становятся постоянными. И оргазм испытывают. Приятное с полезным.
Симпатичен - повод потрахаться? Повод именно в получении каких-то благ. А то что симпатичен, так это приятное дополнение. Симпаии могут появиться, могут и не появиться..
Важно понимать, чио первично.
Если именно взаимная симпатия, чувства явились поводом для секса, отношений, то разумется о проституции речи не идет. И уже оплата является приятным дополнением. Оплата тут может быть и деньгами, а тем же продвижением по служебной лестнице, подарками и проч. Даже если эмоциональная привязанность у такой женщины исчезнет и она за секс будет получать блага, то проституткой на не будет, будет просто меркантильной особой - ведь в начале ЭТИХ отношений были не блага/деньги, а именно симпатии/чувства.
Я понимаю, многих дам корёжит от слова проститутка, предпочитают чтобы их называли меркантильными, алчными, корыстными.. все как-то попристойней звучит, чем проститутка..)))
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 15:07)Проститутки не продают части своего тела, а оказывают услуги сексуального характера за деньги.
Во первых, не обязательно за деньги.
Во вторых, оказание сексуальных услуг разве не подразумевает выгоды для того, кто оказывает сексуальные услуги?
(k-113 @ 13.08.2012 - время: 15:01)А давайте не будем объяснять непонятное через неизвестное?
А давайте не будем заниматься демагогией?
В контексте темы "торговля своим телом" это и есть проституция.
Проституция.
Проститутки тоже к клиентам испытывают симпатию, некоторые становятся постоянными. И оргазм испытывают. Приятное с полезным.
Симпатичен - повод потрахаться? Повод именно в получении каких-то благ. А то что симпатичен, так это приятное дополнение. Симпаии могут появиться, могут и не появиться..
Важно понимать, чио первично.
Если именно взаимная симпатия, чувства явились поводом для секса, отношений, то разумется о проституции речи не идет. И уже оплата является приятным дополнением. Оплата тут может быть и деньгами, а тем же продвижением по служебной лестнице, подарками и проч. Даже если эмоциональная привязанность у такой женщины исчезнет и она за секс будет получать блага, то проституткой на не будет, будет просто меркантильной особой - ведь в начале ЭТИХ отношений были не блага/деньги, а именно симпатии/чувства.
Я понимаю, многих дам корёжит от слова проститутка, предпочитают чтобы их называли меркантильными, алчными, корыстными.. все как-то попристойней звучит, чем проститутка..)))
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 15:07)Проститутки не продают части своего тела, а оказывают услуги сексуального характера за деньги.
Во первых, не обязательно за деньги.
Во вторых, оказание сексуальных услуг разве не подразумевает выгоды для того, кто оказывает сексуальные услуги?
(k-113 @ 13.08.2012 - время: 15:01)А давайте не будем объяснять непонятное через неизвестное?
А давайте не будем заниматься демагогией?
В контексте темы "торговля своим телом" это и есть проституция.
*Орхидея*
Мастер
8/13/2012, 7:42:09 PM
Игнатий, вы сначала написали, что должна быть эмоциональная составляющая. Теперь оказывается, что этого недостаточно.
Важно понимать, чио первично.
Если именно взаимная симпатия, чувства явились поводом для секса, отношений, то разумется о проституции речи не идет. И уже оплата является приятным дополнением. Оплата тут может быть и деньгами, а тем же продвижением по служебной лестнице, подарками и проч. Даже если эмоциональная привязанность у такой женщины исчезнет и она за секс будет получать блага, то проституткой на не будет, будет просто меркантильной особой - ведь в начале ЭТИХ отношений были не блага/деньги, а именно симпатии/чувства.
Т.е , чтобы не считаться проституткой, нужно сначала влезть к мужчине в доверие, пару раз с ним заняться сексом безкорыстно, изобразить чувства, а потом можно его использовать в своих целях ?
Я понимаю, многих дам корёжит от слова проститутка, предпочитают чтобы их называли меркантильными, алчными, корыстными.. все как-то попристойней звучит, чем проститутка..)))
А они и не являются проститутками.Даже отношения спонсор-содержанка, это не то же, что и клиент- проститутка.
А некоторым лишь бы ярлыки навесить. Есть даже такие, которые считают проституками домохозяек - женщин, которые любят своего мужа, хранят ему верность и занимаются домом и детьми.
DELETED
Акула пера
8/13/2012, 7:58:46 PM
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 15:42)А некоторым лишь бы ярлыки навесить.
Я уже написал все что думаю, добавить нечего.
Есть даже такие, которые считают проституками домохозяек - женщин, которые любят своего мужа, хранят ему верность и занимаются домом и детьми.
А я-то тут при чем? Я к таковым не отношусь и никогда не относился. Наоборот, всегда с уважением относился к женщинам, которые выбрали полем своей деятельности дом и семью.
Я уже написал все что думаю, добавить нечего.
Есть даже такие, которые считают проституками домохозяек - женщин, которые любят своего мужа, хранят ему верность и занимаются домом и детьми.
А я-то тут при чем? Я к таковым не отношусь и никогда не относился. Наоборот, всегда с уважением относился к женщинам, которые выбрали полем своей деятельности дом и семью.
DeLuxe77
Любитель
8/14/2012, 12:19:34 AM
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 15:42) Важно понимать, чио первично.
Если именно взаимная симпатия, чувства явились поводом для секса, отношений, то разумется о проституции речи не идет. И уже оплата является приятным дополнением. Оплата тут может быть и деньгами, а тем же продвижением по служебной лестнице, подарками и проч. Даже если эмоциональная привязанность у такой женщины исчезнет и она за секс будет получать блага, то проституткой на не будет, будет просто меркантильной особой - ведь в начале ЭТИХ отношений были не блага/деньги, а именно симпатии/чувства.
Т.е , чтобы не считаться проституткой, нужно сначала влезть к мужчине в доверие, пару раз с ним заняться сексом безкорыстно, изобразить чувства, а потом можно его использовать в своих целях ?
То есть между "испытывать чувства" и "изобразить чувства" нет разницы? Так выходит?
Если именно взаимная симпатия, чувства явились поводом для секса, отношений, то разумется о проституции речи не идет. И уже оплата является приятным дополнением. Оплата тут может быть и деньгами, а тем же продвижением по служебной лестнице, подарками и проч. Даже если эмоциональная привязанность у такой женщины исчезнет и она за секс будет получать блага, то проституткой на не будет, будет просто меркантильной особой - ведь в начале ЭТИХ отношений были не блага/деньги, а именно симпатии/чувства.
Т.е , чтобы не считаться проституткой, нужно сначала влезть к мужчине в доверие, пару раз с ним заняться сексом безкорыстно, изобразить чувства, а потом можно его использовать в своих целях ?
То есть между "испытывать чувства" и "изобразить чувства" нет разницы? Так выходит?
*Орхидея*
Мастер
8/14/2012, 12:30:52 AM
(DeLuxe77 @ 13.08.2012 - время: 20:19)
То есть между "испытывать чувства" и "изобразить чувства" нет разницы? Так выходит?
Не надо вырывать фразы из текста. Игнатий объяснял, кто , по его мнению, является проституткой. Я задала ему вопрос, исходя из того, что он написал.
То есть между "испытывать чувства" и "изобразить чувства" нет разницы? Так выходит?
Не надо вырывать фразы из текста. Игнатий объяснял, кто , по его мнению, является проституткой. Я задала ему вопрос, исходя из того, что он написал.
DeLuxe77
Любитель
8/14/2012, 1:03:47 AM
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 20:30) (DeLuxe77 @ 13.08.2012 - время: 20:19)
То есть между "испытывать чувства" и "изобразить чувства" нет разницы? Так выходит?
Не надо вырывать фразы из текста. Игнатий объяснял, кто , по его мнению, является проституткой. Я задала ему вопрос, исходя из того, что он написал.
Никакого вырывания фраз.
Вот Игнатий пишет:
(Игнатий @ 13.08.2012 - время: 15:26)
"Если именно взаимная симпатия, чувства явились поводом для секса, отношений, то разумется о проституции речи не идет."
И тут же ваш ответ:
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 15:42)
Т.е , чтобы не считаться проституткой, нужно сначала влезть к мужчине в доверие, пару раз с ним заняться сексом безкорыстно, изобразить чувства
Вы меня пугаете. По-вашему, получается нет разницы между чувствами и их изображением... или же тут неудачное сравнение...
То есть между "испытывать чувства" и "изобразить чувства" нет разницы? Так выходит?
Не надо вырывать фразы из текста. Игнатий объяснял, кто , по его мнению, является проституткой. Я задала ему вопрос, исходя из того, что он написал.
Никакого вырывания фраз.
Вот Игнатий пишет:
(Игнатий @ 13.08.2012 - время: 15:26)
"Если именно взаимная симпатия, чувства явились поводом для секса, отношений, то разумется о проституции речи не идет."
И тут же ваш ответ:
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 15:42)
Т.е , чтобы не считаться проституткой, нужно сначала влезть к мужчине в доверие, пару раз с ним заняться сексом безкорыстно, изобразить чувства
Вы меня пугаете. По-вашему, получается нет разницы между чувствами и их изображением... или же тут неудачное сравнение...
*Орхидея*
Мастер
8/14/2012, 1:22:00 AM
Мамадарагая, как вы меня утомили с этими проститутками.
Проститутка - это профессия. И точка.
А вы обсуждаете множество всяких нюансов. То достаточно эмоциональной близости, то недостаточно. То зависит от того, появились чувства до секса или после, то когда они исчезли . То был ли бескорыстый секс перед выгодой или не было, то кто кому чего сказал, а в какой поледовательности, а какими словами и т.д. и т.п. Только запутываете себя и окружающих.
Проститутка - это профессия. И точка.
А вы обсуждаете множество всяких нюансов. То достаточно эмоциональной близости, то недостаточно. То зависит от того, появились чувства до секса или после, то когда они исчезли . То был ли бескорыстый секс перед выгодой или не было, то кто кому чего сказал, а в какой поледовательности, а какими словами и т.д. и т.п. Только запутываете себя и окружающих.
DELETED
Акула пера
8/14/2012, 1:53:08 AM
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 21:22) Проститутка - это профессия. И точка.
С записью в трудовую, с отчислениями в пенионный фонд, отпуском в 27 рабочих дней, еженедельным медосмотром в поликлинике, курсами повышения квалификации и окладом согласно штатного расписания....))..
С записью в трудовую, с отчислениями в пенионный фонд, отпуском в 27 рабочих дней, еженедельным медосмотром в поликлинике, курсами повышения квалификации и окладом согласно штатного расписания....))..
*Орхидея*
Мастер
8/14/2012, 2:02:47 AM
(Игнaтий @ 13.08.2012 - время: 21:53) (*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 21:22) Проститутка - это профессия. И точка.
С записью в трудовую, с отчислениями в пенионный фонд, отпуском в 27 рабочих дней, еженедельным медосмотром в поликлинике, курсами повышения квалификации и окладом согласно штатного расписания....))..
У меня знакомые живут в Германии, так они рассказывали, что приходит женщина в бюро по трудоустройству ( или как там оно у них называется ) , а ей предлагают среди множества вакансий и работу проститутки.
С записью в трудовую, с отчислениями в пенионный фонд, отпуском в 27 рабочих дней, еженедельным медосмотром в поликлинике, курсами повышения квалификации и окладом согласно штатного расписания....))..
У меня знакомые живут в Германии, так они рассказывали, что приходит женщина в бюро по трудоустройству ( или как там оно у них называется ) , а ей предлагают среди множества вакансий и работу проститутки.
kristalusja
Мастер
8/14/2012, 2:18:46 AM
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 22:02)У меня знакомые живут в Германии, так они рассказывали, что приходит женщина в бюро по трудоустройству ( или как там оно у них называется ) , а ей предлагают среди множества вакансий и работу проститутки.
Ну, а чо? Очень много эмигранток едет зарабатывать проституцией.... правда, как мне кажется, в основном в другие страны. Интересно, а коренной немке тоже такую работу в бюро непринуждённо предлагают?
Ну, а чо? Очень много эмигранток едет зарабатывать проституцией.... правда, как мне кажется, в основном в другие страны. Интересно, а коренной немке тоже такую работу в бюро непринуждённо предлагают?
DELETED
Акула пера
8/14/2012, 2:42:40 AM
(*Орхидея* @ 13.08.2012 - время: 22:02) приходит женщина в бюро по трудоустройству ( или как там оно у них называется ) , а ей предлагают среди множества вакансий и работу проститутки.
"Все профессии нужны, все профессии важны!" (кажись, Заходер)
"Все профессии нужны, все профессии важны!" (кажись, Заходер)
*Орхидея*
Мастер
8/14/2012, 3:05:24 AM
(kristalusja @ 13.08.2012 - время: 22:18) Интересно, а коренной немке тоже такую работу в бюро непринуждённо предлагают?
Не в курсе.
Не в курсе.
Airen
Акула пера
8/14/2012, 11:09:55 AM
(DeLuxe77 @ 11.08.2012 - время: 19:51) Ну дела. Нашёл бывшую, случайно. Встретились, завертелось-закружилось. А она, оказывается, берёт кредит, и выплачивать его будет, зарабатывая своим телом. Кредит берётся именно потому, что она сама решила его так выплачивать, это не сложная жизненная ситуация. При этом говорит мне, что мы когда-нибудь будем вместе... Я в шоке. Моя мораль мне просто не позволяет иметь отношения с ... проституткой! Даже секс не нужен, зная, что у неё происходит без меня... Я это никак кроме измены не воспринимаю. Да ещё сознательной...
Мне интересно узнать мнение уважаемых форумчан. Стали бы встречаться с такой девушкой? Только секс? Просто дружба?
Весь сабж не читала.
\
А вы ей собсно, кто? муж? Жених? Или ее содержите? Нет? Ну в таком случае ни разу не ваше дело, что и чем она зарабатывает.
ЗЫ. А вообще странно, на фига кредит брать. нельзя ли такую сумму , если уж начала телом торговать, взять сразу у спонсоров и без выплаты процентов?
Мне интересно узнать мнение уважаемых форумчан. Стали бы встречаться с такой девушкой? Только секс? Просто дружба?
Весь сабж не читала.
\
А вы ей собсно, кто? муж? Жених? Или ее содержите? Нет? Ну в таком случае ни разу не ваше дело, что и чем она зарабатывает.
ЗЫ. А вообще странно, на фига кредит брать. нельзя ли такую сумму , если уж начала телом торговать, взять сразу у спонсоров и без выплаты процентов?
*Орхидея*
Мастер
8/14/2012, 1:38:37 PM
(asdfghjk2010 @ 12.08.2012 - время: 14:07) просто не всем хочется, чтобы его жена ( девушка ) была из таких )))
Не хочется потому, что она занималась сексом именно за деньги ? А если у нее было много партнеров, но для удовольствия и без выгоды ?
Не хочется потому, что она занималась сексом именно за деньги ? А если у нее было много партнеров, но для удовольствия и без выгоды ?
asdfghjk2010
Мастер
8/14/2012, 1:51:34 PM
(*Орхидея* @ 14.08.2012 - время: 09:38) (asdfghjk2010 @ 12.08.2012 - время: 14:07) просто не всем хочется, чтобы его жена ( девушка ) была из таких )))
Не хочется потому, что она занималась сексом именно за деньги ? А если у нее было много партнеров, но для удовольствия и без выгоды ?
не хочется потому, что она ЗАНИМАЕТСЯ этим... а не то, что у неё было в прошлой жизни... хотя лично мне не хочется, даже если и было это только раньше... раз спроститутничала, теперь всё... всегда такой будет, потому что поймет, что любые проблемы проще решить, стоя раком )))
Не хочется потому, что она занималась сексом именно за деньги ? А если у нее было много партнеров, но для удовольствия и без выгоды ?
не хочется потому, что она ЗАНИМАЕТСЯ этим... а не то, что у неё было в прошлой жизни... хотя лично мне не хочется, даже если и было это только раньше... раз спроститутничала, теперь всё... всегда такой будет, потому что поймет, что любые проблемы проще решить, стоя раком )))
DELETED
Акула пера
8/14/2012, 2:02:44 PM
(asdfghjk2010 @ 14.08.2012 - время: 09:51) хотя лично мне не хочется, даже если и было это только раньше... раз спроститутничала, теперь всё... всегда такой будет, потому что поймет, что любые проблемы проще решить, стоя раком )))
Это называется профессиональная деформация личности.
Собственное тело рассматривается как инструмент для заработка и получения дивидендов.
Ничего личного, деловая мера..))
Это называется профессиональная деформация личности.
Собственное тело рассматривается как инструмент для заработка и получения дивидендов.
Ничего личного, деловая мера..))
*Орхидея*
Мастер
8/14/2012, 2:26:45 PM
(asdfghjk2010 @ 14.08.2012 - время: 09:51)
не хочется потому, что она ЗАНИМАЕТСЯ этим... а не то, что у неё было в прошлой жизни... хотя лично мне не хочется, даже если и было это только раньше... раз спроститутничала, теперь всё... всегда такой будет, потому что поймет, что любые проблемы проще решить, стоя раком )))
Почему не ответили на второй вопрос?
Если женщина "давалка", "слаба на передок ", то это лучше ? Главное, чтобы не использовала секс в корыстных целях ?
не хочется потому, что она ЗАНИМАЕТСЯ этим... а не то, что у неё было в прошлой жизни... хотя лично мне не хочется, даже если и было это только раньше... раз спроститутничала, теперь всё... всегда такой будет, потому что поймет, что любые проблемы проще решить, стоя раком )))
Почему не ответили на второй вопрос?
Если женщина "давалка", "слаба на передок ", то это лучше ? Главное, чтобы не использовала секс в корыстных целях ?