Моя измена жене.

(Просто Кошка @ 13-02-2020 - 23:13)
Таня, он не сможет. Для этого нужен стержень, самоуважение, характер.
Тут я и близко этого не наблюдаю. Человек живет с мыслью, что все само рассосется. Даже тому, у кого крепкий стержень внутри такое не далось бы просто, Ира.
Но, вот же перестал он варить это всё в самом себе?! Вот-же, начал задаваться вопросами... пытаться обсуждать...
Значит, может быть не прямо вот, завтра! Но, может и вызреть.
У меня почему-то есть ощущение, что этот человек очень любит свою жену, и хочет попробовать всё исправить!

Трудно. Да.
Очень.
Мне думается меры типа "купите ей"... не имеют никакого смысла. ЧТо это способы откупиться и самому себе поставить галочку в графу "Я сделал всё, что мог"...
Это легко. ПРосто взять, и купить.
Это не поможет!

Ира, я могу ошибаться!
Но, мне кажется, у него есть шанс!
ПРосто ему надо собраться с силами!
Все мы однажды на что-то созреваем. Верно ведь?!)

А вообще, тут не об измене, на мой взгляд. А о любви...

Извините, автор, что мы тут Вам перемываем косточки и говорим о Вас в третьем лице.))

(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:09)
Вы простите, я изложу Вам своё видение Вас с женой.

Вы - отчасти искупаете неудачи своих родителей и "исправляете" их неудачи в построении симьи.
Это знакомо мне. МЫ с мужем такие-же. Только, похоже, у нас лучше получается.) Хотя и далеко от идеала, конечною
Так Вот, Вы - пытаетесь сохранять.
А Ваша жена пытается всосать из Вас всё, чего не получала с родителями ПО ЕЁ мнению.
И вот это её неумение строить отношения не только с Вами! Но, кажется, и вообще, с людьми. Это оттуда-же!
Мне и такое знакомо. Как ВЫ описали её. Одна моя близкая родственница - вот... словно Вы списали свою жену с неё.
Все разговоры про отсутствие положительных моделей... Простите, но, к сорока годам люди, если хотят, научают себя всему. И коммуникативным навыкам в том числе.
А Вашей жене попались Вы. Готовый терпеть её фортели. ГОтовый понимать и прощать ей её неумение и нежелание учиться общаться по человечески.
Если решитесь на расставание:
Если Вы только дадите ей понять, что не хотите расставаться, что в Вас ещё остались силы отдавать ей высасываемое, она сразу мало того, что успокоится относительно самой себя, но ещё и потом не простит Вам попытки её как-то встряхнуть.
ТО есть, Вы должны быть полностью серьёзны. "Всё. Силы кончились. терпению конец. Документы на развод... содержание дочери... прочее... Чемодан, и уход, и никаких послаблений! Никаких звонков "как вы там?"
Никаких ласковых ответов на её поптки общения.
Всё.
Силы кончились.
Терепение лопнуло.
ПРодержаться сколько сумеете.
Только так может как-то это сработать!
ТОлько очень-очень всерьёз!
Простите... получилось эмоционально и путанно.
Большое спасибо вам за такой анализ. И все правильно, она действительно пытается получить от меня то что не прлучила в детстве и мне хотелось ей в этом помочь, но видимо не возможно.

Правда и то что я её распустил. И что уходить нужно всерьёз.
Я бы дочь оставил себе, но ведь не получится. Она тоже от мамы страдает. Видно за мной пошла, по моей модели.

Т.к. Я тут обговариваю свои проблемы и слабости по честному, у многих сложилось обо мне не совсем правильное мнение как мне кажется, ну и ладно)

(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:18)
(Просто Кошка @ 13-02-2020 - 23:13)
Таня, он не сможет. Для этого нужен стержень, самоуважение, характер.
Тут я и близко этого не наблюдаю. Человек живет с мыслью, что все само рассосется. Даже тому, у кого крепкий стержень внутри такое не далось бы просто, Ира.
Но, вот же перестал он варить это всё в самом себе?! Вот-же, начал задаваться вопросами... пытаться обсуждать...
Значит, может быть не прямо вот, завтра! Но, может и вызреть.
У меня почему-то есть ощущение, что этот человек очень любит свою жену, и хочет попробовать всё исправить!

Трудно. Да.
Очень.
Мне думается меры типа "купите ей"... не имеют никакого смысла. ЧТо это способы откупиться и самому себе поставить галочку в графу "Я сделал всё, что мог"...
Это легко. ПРосто взять, и купить.
Это не поможет!

Ира, я могу ошибаться!
Но, мне кажется, у него есть шанс!
ПРосто ему надо собраться с силами!
Все мы однажды на что-то созреваем. Верно ведь?!)

А вообще, тут не об измене, на мой взгляд. А о любви...

Извините, автор, что мы тут Вам перемываем косточки и говорим о Вас в третьем лице.))
Я сам вынес свой вопрос на обсуждение. Обижаться не на что.
Большое спасибо вам.

Я тут для решения своего вопроса, а не для обращения внимания на мелочи которые по факту ко мне не относятся.

(Adultery80 @ 13-02-2020 - 23:20)
Большое спасибо вам за такой анализ. И все правильно, она действительно пытается получить от меня то что не прлучила в детстве и мне хотелось ей в этом помочь, но видимо не возможно.
Не возможно. Но, уже ей пора понять. ЧТо отношения с мужем, это отношения с мужем. А не с тем папой, образ которого нарисован для неё обиженной мамой.
ПОнимаете? Не девочка уже. Уже должна и понять и переоценить.
Сама не может - к психологу. Не отмахивайтесь. ПРосто надо найти приличного профессионала. А не модняшку с трехмесячными курсами и восемнадцатью грамотами на метр квадратный стенки.
И не к семейному психологу, вам вместе, а каждому из вас начать с отдельного посещения. И разобраться с каждым детством, и уже жить уйдя из него, СЕЙЧАС друг с другом, а не с обидками на родителей.
Ведь и Вы искупаете чью-то вину? Мамину? Или папину?
Так невозможно жить. Так прогораешь до тла. И дочку с детства спалите. Всё на неё перейдёт, и ей тоже будет потом трудно строить свою жизнь. ПОра вам жить СВОИ жизни. Обоим. Если получится, то вместе, в ладу и любви.

Правда и то что я её распустил. И что уходить нужно всерьёз.
Я бы дочь оставил себе, но ведь не получится. Она тоже от мамы страдает. Видно за мной пошла, по моей модели. Дочь... ЕСли дочь пойдёт с Вами - сумеет она понять, что у Вас в планах возможное возвращение к маме?
Я тут обговариваю свои проблемы и слабости по честному, у многих сложилось обо мне не совсем правильное мнение как мне кажется, ну и ладно)))
А по честному - Вам так уж важно, что думают о Вас люди, которых Вы никогда не увидите? ))
Да и, зря Вы так думаете! Удивительная штука, но, Вас очень все по доброму приняли, и никто не попытался кидать в Вас неприятными субстанциями. ПОверьте, это большая редкость.)) И цените!)) У нас на форуме хороший народ! Но, даже для наших.)) Все просто молодчины в отношении Вас.)

(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:18)
Даже тому, у кого крепкий стержень внутри такое не далось бы просто, Ира.
ну, человек со стержнем просто не допустил бы такой ситуации. Не позволил бы жене так сесть на голову.
Хотя...ХЗ. Я со своей колокольни сужу.



Мне думается меры типа "купите ей"... не имеют никакого смысла. Ну, смотря что купить)) Мне вот муж культиватор купил, так я еще больше свой огород залюбила)) Занята там делом и мне некогда мужа пилить))




Ира, я могу ошибаться!
Но, мне кажется, у него есть шанс!
ПРосто ему надо собраться с силами!
Все мы однажды на что-то созреваем. Верно ведь?!)

А вообще, тут не об измене, на мой взгляд. А о любви...
Да понятно, что измена здесь вообще не выход. Скорее тупик. Я понять не могу как женщина которая чего то недополучала в детстве имея все это сейчас вместо благодарности (за внимание, любовь и заботу) истерит и ни грамма не ценит человека, который ей все это старается дать? Хотелось бы понять чего она сама хочет.

(Просто Кошка @ 13-02-2020 - 23:35)
(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:18)
Даже тому, у кого крепкий стержень внутри такое не далось бы просто, Ира. ну, человек со стержнем просто не допустил бы такой ситуации. Не позволил бы жене так сесть на голову.
Хотя...ХЗ. Я со своей колокольни сужу.
Скорее всего, другой человек от такой барышни сбежал бы на первом году совместной жизни!))
Как сбегают, судя по всему все прочие люди, с кем она сталкивается.
А она почуяла, что он готов терпеть, вот и терзает его. ПОльзуется просто.

Ну, смотря что купить)) Мне вот муж культиватор купил, так я еще больше свой огород залюбила)) Занята там делом и мне некогда мужа пилить)) Ну, Ириш!)) Тебе же он его не оттого купил, что бы ты не пилила за просто так!))) А просто потому, что хотел сделать приятное.) Верно? Это очень большая разница!)) Зачем муж делает подарок!))

А я так и не научилась этому.))) Пилить - точно не моё.)) От слова "совсем".)) С подарками или без - нет разницы.))



Ира, я могу ошибаться!
Но, мне кажется, у него есть шанс!
ПРосто ему надо собраться с силами!
Все мы однажды на что-то созреваем. Верно ведь?!)

А вообще, тут не об измене, на мой взгляд. А о любви...
Я понять не могу как женщина которая чего то недополучала в детстве имея все это сейчас вместо благодарности (за внимание, любовь и заботу) истерит и ни грамма не ценит человека, который ей все это старается дать? Хотелось бы понять чего она сама хочет.А я понимаю, вполне.)) Знаешь? Я могу ошибаться, но, мне кажется, на девочку обрушили истерическую обиженную любовь, от которой сбежал папа. И её любили, баловали и приговаривали: "Все мужики козлы! Мы и сами справимся! Будет у нашей девочки всё! А все кругом - плохие-плохие-плохие!"
Вот... и ждёт теперь от мужа таких же истерических объятий, с причитаниями "ты у меня самая-самая, и удет у тебя все-всё-всё! "
Но...
Я могу ошибаться.

ТО что дама не приживается ни в одном коллективе, на мой взгляд говорит даже больше о ней, чем её издевательства над мужем.

Люди не меняются. А исправить человека воздействием извне можно только методом дрессировки.

(Ором @ 13-02-2020 - 23:46)
Люди не меняются. А исправить человека воздействием извне можно только методом дрессировки.
А я и предлагаю автору приём дрессировки!
Отрицательное подкрепление!
ПОдняла голос - конец всему.

(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:50)
ПОдняла голос - конец всему.
Скажет, что согласна с концом. И к чему приведет? Он заднюю даст и будет вечно виновный.

(Ором @ 13-02-2020 - 23:54)
(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:50)
ПОдняла голос - конец всему. Скажет, что согласна с концом. И к чему приведет? Он заднюю даст и будет вечно виновный.
ВОт, он не должен дать заднюю!
Это трудно.

А люди не меняются, Ором, Вы как всегда, почти, правы! Но, люди способны очень многому научиться.
Социопат способен научиться жить в социуме! Поверьте. Я знаю о чем говорю.

(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:56)
почти, правы! Но, люди способны Люди могут приспосабливаться, меняться нет.

Если бы ТС мог бы не давать заднюю, он бы жил по другому.

(Ором @ 14-02-2020 - 00:00)
(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:56)
почти, правы! Но, люди способны Люди могут приспосабливаться, меняться нет.
Разве я с Вами спорю?
" Научиться" и "приспособиться" в данном случае одно и то-же.
ПРиспособиться жить без мужа этотй даме будет наверняка труднее, чем приспособиться к его нетерпимости к её ... способу общения.
НО только в том случае она всерьёз попытается Вашим словом "приспособиться", моим "научиться", если поймёт, что иначе ей реально придётся приспосабливаться жить одной.
ПОка она не верит в то, что он решится. Уверена в его порядочности, юви и всепрощении... ВОт и резвится. Позволяет себе...

(Ором @ 14-02-2020 - 00:00)
(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:56)
почти, правы! Но, люди способны Люди могут приспосабливаться, меняться нет.

Если бы ТС мог бы не давать заднюю, он бы жил по другому.
Абсолютно согласен. Вот ведь вопрос, а какая женшина подойдет автору? Мне кажется, что с любовницей недолюбовницей все таки получится.

Если развод, назад не советовал бы возвращаться, это хуже всего, она не изменится, пока автор не изменит отношение и уважение к себе. Пощечину дать ему тяжело. Возможно она ждет этой пощечины и специально провоцирует.

(Буддлея @ 14-02-2020 - 00:03)
Разве я с Вами спорю?
Так и я не спорю.

Машину водит она, скорее всего и дом в ее собственности... садовника найдет быстрее, чем муж выйдет за калитку. Мы слишком хорошо о людях думаем. Быват женщины, 40 лет их знаешь, а их приемы и методы жизни не изменяются. Человек не растет над собой. Ни учится ни приспосабливаться не хочет. А без желания ничего не получится.

(ARTUR_OS @ 14-02-2020 - 00:08)
Возможно она ждет этой пощечины и специально провоцирует.
Я с самого начала писал, про кожаные трусы, плетки и кляп в рот.

(ARTUR_OS @ 14-02-2020 - 00:08)
(Ором @ 14-02-2020 - 00:00)
(Буддлея @ 13-02-2020 - 23:56)
почти, правы! Но, люди способны Люди могут приспосабливаться, меняться нет.

Если бы ТС мог бы не давать заднюю, он бы жил по другому. Абсолютно согласен. Вот ведь вопрос, а какая женшина подойдет автору? Мне кажется, что с любовницей недолюбовницей все таки получится.

Если развод, назад не советовал бы возвращаться, это хуже всего, она не изменится, пока автор не изменит отношение и уважение к себе. Пощечину дать ему тяжело. Возможно она ждет этой пощечины и специально провоцирует.
Ага. Ага. )) Следующим шагом, Вы, Артур, предложите автору соединить жену с любовницей. Угу.)

А после развода - а может, и будет автору хорошо и не будет желания вернуться.
Но, уж если, решит начать сначала, то, уж конечно надо ставить ряд условий. И только на них возвращаться.

А способность дать пощечину - Артур? Вы считаете, что это признак у мужчины уважения к себе? И, соответственно, отсутствие этой способности - отсутствием уважения?

(Буддлея @ 14-02-2020 - 00:15)
отсутствие этой способности
Есть же такие женщины что выпрашиваю. Встанет раком и говорит, обзови меня грязной шлюхой. Я как бы не готов просто так женщину обзывать. Ну думаю это приглашение в анал. Пристраиваюсь. А она как закричит, ты че дурак. Ну я то думаю, что игра продолжается. Я значит ее тоже обзываю. Она вырывается. Как оказалось для нее встать раком это уже грязно.

(Буддлея @ 14-02-2020 - 00:03)
" Научиться" и "приспособиться"
Если разводиться, она научится и приспособится жить одна, так же как и ее мать. Да и автор тоже. Уверен, появись у нее любовник, можно было бы все сохранить. Хоть автор и говорит, что у них секс 2-3, а то и 8 раз в неделю, они оба страдают от недотраха, т.к. мозг трахнули друг другу. Я даже не сомневаюсь, что она специально провоцирует, потому что после ссоры у них бывает замечательный бурный секс и чем чаще провокации, тем чаще секс, который на самом достал уже автора

Он честно сознается, что у него есть любовница, однако он даже трахнуть ее не может "без скандала". По просту это предварительные ласки в семье автора. Так что долго ему придется учиться и приспосабливаться к другой.

(Буддлея @ 14-02-2020 - 00:15)
дать пощечину
Нет это всего лишь выработало бы рефлекс, после которого она не смогла бы произносить гадости, опасаясь за сломанный нос.

Спасение семьи стоит пощечины.

(Ором @ 14-02-2020 - 00:27)
(Буддлея @ 14-02-2020 - 00:15)
отсутствие этой способности Есть же такие женщины что выпрашиваю. Встанет раком и говорит, обзови меня грязной шлюхой. Я как бы не готов просто так женщину обзывать. Ну думаю это приглашение в анал. Пристраиваюсь. А она как закричит, ты че дурак. Ну я то думаю, что игра продолжается. Я значит ее тоже обзываю. Она вырывается. Как оказалось для нее встать раком это уже грязно.
)))
Вы не поверите, до какой степени я Вам верю.))
Но, Ором. Это - секс. Это игра.
А мы говорим о жизни.