Любовь и измена

(ARTUR_OS @ 11-02-2021 - 18:02)
(Lessa @ 08-02-2021 - 23:05)
И в целом, "ты мне - я тебе" - плохая схема взаимодействия в семье. Они ж не деловые партнеры, а любящие люди, которые по идее делают что-то для другого, потому что любят, а не потому что взамен что-то получат. Поблагодарить потом за помощь и сделать что-то приятное - это прекрасно. Но проговаривать вслух подобный обмен услугами - нууу, мне было бы неприятно. Да, конечно схема подходит не для всех, особенно когда отношения однобокие и воспринимаются вместо спасибо, как обязанность. Да и простое проявление уважения, со временем стирается, сухость и лень произносить приятные друг другу слова, не говоря уже про поступки. Поехали прокатимся за город, в кино, на набережную и т.п. приходится выпрашивать. Нету инициативы...
Хорошее вообще забывают быстро и начинают считать это за обязанность
а вот плохое помнят долго и всегда припоминают

(Aryanna @ 11-02-2021 - 18:06)
(ARTUR_OS @ 11-02-2021 - 18:02)
(Lessa @ 08-02-2021 - 23:05)
И в целом, "ты мне - я тебе" - плохая схема взаимодействия в семье. Они ж не деловые партнеры, а любящие люди, которые по идее делают что-то для другого, потому что любят, а не потому что взамен что-то получат. Поблагодарить потом за помощь и сделать что-то приятное - это прекрасно. Но проговаривать вслух подобный обмен услугами - нууу, мне было бы неприятно. Да, конечно схема подходит не для всех, особенно когда отношения однобокие и воспринимаются вместо спасибо, как обязанность. Да и простое проявление уважения, со временем стирается, сухость и лень произносить приятные друг другу слова, не говоря уже про поступки. Поехали прокатимся за город, в кино, на набережную и т.п. приходится выпрашивать. Нету инициативы... Хорошее вообще забывают быстро и начинают считать это за обязанность
а вот плохое помнят долго и всегда припоминают
Ложка дегтя, незабываема))...

(ARTUR_OS @ 11-02-2021 - 17:37)
Другое дело после ...надцати лет, к примеру Влюбленная нимфомашка если скажет своему мужу - Мне бы хотелось посмотреть на тебя с другой женщиной. Он ее сразу расцелует с головы до ног и еще больше любить будет, за такое предложение. Хотя сразу его это шокирует и будет чувствоваться подвох)), но это хороший импульс для доверительных, открытых, интригующих бесед и в дальнейшем перспектива на собственный роман.
Как-то сомневаюсь, что каждый мужчина придет в восторг от подобного предложения))
И еще уверена, что самой сознательно толкать своего мужчину налево, провоцировать распад отношений – это полный абсурд.

Всегда сравнивал себя с товарищем - я не пью, не курю и публично не изменяю, деньги в дом, хороший отец - а всё дерьмовый. Товарищ - пьет, курит, перетрахал всех в округе и на работе, проиграл в карты квартиру и всю обстановку, пропивал пособие на ребенка, жену и трепаком, и м.вошками награждал - а вот его любят...А меня нет...

(Nickand @ 08-02-2021 - 23:52)
Бывает за деньги , дороже , но шикарнее намного, никогда денег не жалко))
С любовницй одна любовь , а с женой вторая любовь, тоже сильная . У нас нельзя же и не принято две жены иметь. Это одновременно и не хорошо и здорово! ...Но опасно))
Оу! Вы у нас шейх? Да еще и, я так понял, где-то копи?


**************
(ARTUR_OS @ 27-01-2021 - 22:25)
Я знаете что понял, если женщина гнобит своих мужиков, стараеться завиноватить, они впадают в дипрессию становятся никудышными любовниками, не приносят ничего в семью, а тем более нихрена не делают для своей женщины. Если вы хвалите своего мужчину, любите, целуете, радуетесь ему, его работособность удваивается, он полон сил в сексе, на работе и в любви. Замкнутый круг?

P.S. из личных многолетних наблюдений))...

P.P.S. Девченки!!! Попробуйте на практике, и сразу отпишитесь, если я прав.
А женщины с чего становятся никудышными любовницами вдруг в браке с мужем и зажигают слева от него?
будет время - подумайте.

(ARTUR_OS @ 11-02-2021 - 17:37)
(Fleur de Lys @ 11-02-2021 - 14:11)
Имхо, планировать жизнь в случае угасания влечения друг к другу, заранее, когда все хорошо - это скорее настраивать друг друга на неизбежный распад отношений. Впрочем, если люди в непервых браках имеют иной взгляд на свои отношения, не стану настаивать)) Да, ваша имха верная, вначале отношений никто не будет обсуждать вопросы секса на стороне, пока есть обоюдная страсть, если это не второй брак или люди уже взрослые.

Другое дело после ...надцати лет, к примеру Влюбленная нимфомашка если скажет своему мужу - Мне бы хотелось посмотреть на тебя с другой женщиной. Он ее сразу расцелует с головы до ног и еще больше любить будет, за такое предложение. Хотя сразу его это шокирует и будет чувствоваться подвох)), но это хороший импульс для доверительных, открытых, интригующих бесед и в дальнейшем перспектива на собственный роман.
Как раз таки в начале отношений мы активно обсуждали что допустимо и не допустимо для нас обоих в сексе.
И на тот момент для меня групповушка не была чем-то из ряда вон. Табу на кого-то третьего в нашей постели - это его инициатива.
И измены в моей жизни были (обоюдные), но это было когда-то "в прошлой жизни", с другими мужчинами.
А сейчас я ловлю кайф от того, что между мной и любимым мужчиной нет лжи, недомолвок и секретов. А разнообразие мы находим и вдвоем...

Коварный бармаглот 11-02-2021 - 21:16 |
Оу! Вы у нас шейх? Да еще и, я так понял, где-то копи?
Да что Вы , какие копи)) Вам не приходилось по пьяне пару сотен долларов потратить ? не жалко иногда, как пришли -так и ушли. ))) А зарплату , конечно, всю в семью до копеечки)))

(Nickand @ 12-02-2021 - 00:54)
Вам не приходилось по пьяне пару сотен долларов потратить ?
Вы о снятии проституток? Не было нужды.

(Коварный бармаглот @ 12-02-2021 - 00:02)
(Nickand @ 12-02-2021 - 00:54)
Вам не приходилось по пьяне пару сотен долларов потратить ? Вы о снятии проституток? Не было нужды.
Какая к черту по пьяни в сауне нужда. ) Но весело и интересно . ...За компанию и еврей удавился (с)
Это вообще не считается изменой , распущенность просто.

(Nickand @ 12-02-2021 - 01:30)
(Коварный бармаглот @ 12-02-2021 - 00:02)
(Nickand @ 12-02-2021 - 00:54)
Вам не приходилось по пьяне пару сотен долларов потратить ? Вы о снятии проституток? Не было нужды.Какая к черту по пьяни в сауне нужда. ) Но весело и интересно . ...За компанию и еврей удавился (с)
Это вообще не считается изменой , распущенность просто.
Вы опять вещаете из бункера о чем-то своем. Даже не стану вступать в диалог.

(simon simonow @ 11-02-2021 - 21:06)
Всегда сравнивал себя с товарищем - я не пью, не курю и публично не изменяю, деньги в дом, хороший отец - а всё дерьмовый. Товарищ - пьет, курит, перетрахал всех в округе и на работе, проиграл в карты квартиру и всю обстановку, пропивал пособие на ребенка, жену и трепаком, и м.вошками награждал - а вот его любят...А меня нет...
кто не любит, жена товарища?

(ARTUR_OS @ 27-01-2021 - 22:25)
Долго думал в какую ветку написать, тут пусть решат модераторы)).

Я знаете что понял, если женщина гнобит своих мужиков, стараеться завиноватить, они впадают в дипрессию становятся никудышными любовниками, не приносят ничего в семью, а тем более нихрена не делают для своей женщины. Если вы хвалите своего мужчину, любите, целуете, радуетесь ему, его работособность удваивается, он полон сил в сексе, на работе и в любви. Замкнутый круг?

P.S. из личных многолетних наблюдений))...

P.P.S. Девченки!!! Попробуйте на практике, и сразу отпишитесь, если я прав.
+100500. Все в точности. Даже и хвалить необязательно, достаточно если не гнобят. Ну а так как тетки психолуги на порядок круче чем мужики, психологически при желании любого забьют

(А!лень @ 12-02-2021 - 17:37)
(ARTUR_OS @ 27-01-2021 - 22:25)
Долго думал в какую ветку написать, тут пусть решат модераторы)).

Я знаете что понял, если женщина гнобит своих мужиков, стараеться завиноватить, они впадают в дипрессию становятся никудышными любовниками, не приносят ничего в семью, а тем более нихрена не делают для своей женщины. Если вы хвалите своего мужчину, любите, целуете, радуетесь ему, его работособность удваивается, он полон сил в сексе, на работе и в любви. Замкнутый круг?

P.S. из личных многолетних наблюдений))...

P.P.S. Девченки!!! Попробуйте на практике, и сразу отпишитесь, если я прав. +100500. Все в точности. Даже и хвалить необязательно, достаточно если не гнобят. Ну а так как тетки психолуги на порядок круче чем мужики, психологически при желании любого забьют
Забьют легко, но могут заиграться и за "точку невозврата" перескочить. Недавно наблюдали с женой , как одна забила совсем так, что забитого ценного мужика его коллега подобрала легко. А любительница психологического давления сама от психолога теперь не вылезает, но не помогает ей уже. Кто решил , что психологи помогают? Они же для "а..поговорить?" . А доктор в этой сфере психиатром называется))

(Влюбленная нимфомашка @ 31-01-2021 - 01:54)
(ARTUR_OS @ 28-01-2021 - 13:31)
А ты попробуй по другому, так ради эксперимента, начни говорить что то приятное Давайте возьмём для примера что-нибудь абстрактное: надо в доме забить гвоздь...
Казалось бы чего уж проще, нужно сказать об этом мужу и он все сделает... Как бы не так: то некогда, то молотка под рукой нет.., да и не так уж этот гвоздь мешает...
Начинаешь спокойно аргументировать, разжёвывать почему надо - реакция обычно: "не выноси мне мозг, тебе надо - забей сама" (можно конечно на этом и договориться, многие так и живут.., но зачем мне муж, если сама гвозди забивать буду)
Идём дальше, обмен: ты мне гвоздь - я тебе борщ (иногда прокатывает, но редко)
Потом шантаж: не будет гвоздя - не будет борща (обычно реакция мужчины резко негативная, но этот гвоздь уже надоел настолько, что сдержаться от скандала невозможно).
Дальше идут боевые действия: как то реальные отказы в еде/сексе/переезды к маме и прочие разводы...
В один прекрасный день мне это все надоело.., я села рядом с мужем и сказала: "милый, спасибо, что не забил этот чертов гвоздь, ты такой внимательный, чуткий и заботливый, и как бы я без тебя жила-то, продолжай пожалуйста и дальше забывать все мои просьбы, и игнорь дальше все мои пожелания"
И, о чудо! Сработало!!!
Посмеялся, сделал обиженный вид, но нашел молоток и забил.
Я была счастлива, мне казалось я нашла универсальное средство!!!
Но через неделю перегорела лампочка, и все по новой: просьбы, уговоры, шантаж, скандал...
(Искренне надеюсь, что у кого-то по-другому.., у нас так)))
Вот здесь то и собака зарыта!) Что только лишь сработало...эффект "скорой помощи" так сказать. Понимания не пришло по сути, был маленький компромисс.
Многие из нас привыкли находить подобные компромиссы не вникая глубоко в вопрос, но не кажется ли вам что этот процесс похож на то, как собака гоняется за своим хвостом?
Простите, это не критика не в коем случае, просто, предлагаю уйти от механичности наших действий.

(Лариса224488 @ 27-01-2021 - 23:59)
(ARTUR_OS @ 27-01-2021 - 22:25)
Я знаете что понял, если женщина гнобит своих мужиков, стараеться завиноватить, они впадают в дипрессию становятся никудышными любовниками, не приносят ничего в семью, а тем более нихрена не делают для своей женщины. Правильно: гнобить, истреблять и мучить - не нужно. Это как бы перебор, и ни к чему хорошему не приведёт.

А вот контролировать, мотивировать, стимулировать, укрощать, воспитывать и курировать мужчину - это очень даже полезно и благотворно для личных отношений.

С уважением...
Сурово!
Но зачем так банально?... Причем это банальным считаю не только по отношению к мужчине так действовать, но и к женщине, к любому человеку не зависимо от его пола.
Попробуйте вспомнить к какому результату это приводило, неужели приводило к гармонии?

(ARTUR_OS @ 27-01-2021 - 22:25)
Долго думал в какую ветку написать, тут пусть решат модераторы)).

Я знаете что понял, если женщина гнобит своих мужиков, стараеться завиноватить, они впадают в дипрессию становятся никудышными любовниками, не приносят ничего в семью, а тем более нихрена не делают для своей женщины. Если вы хвалите своего мужчину, любите, целуете, радуетесь ему, его работособность удваивается, он полон сил в сексе, на работе и в любви. Замкнутый круг?

P.S. из личных многолетних наблюдений))...

P.P.S. Девченки!!! Попробуйте на практике, и сразу отпишитесь, если я прав.
Ну так это уже давно известно, что мужчина нужно хвалить, даже если у него ничего не получилось, потому что иначе он и пробовать не будет.

(Люблюжизнь. @ 11-12-2023 - 17:32)
(Лариса224488 @ 27-01-2021 - 23:59)
(ARTUR_OS @ 27-01-2021 - 22:25)
Я знаете что понял, если женщина гнобит своих мужиков, стараеться завиноватить, они впадают в дипрессию становятся никудышными любовниками, не приносят ничего в семью, а тем более нихрена не делают для своей женщины. Правильно: гнобить, истреблять и мучить - не нужно. Это как бы перебор, и ни к чему хорошему не приведёт.

А вот контролировать, мотивировать, стимулировать, укрощать, воспитывать и курировать мужчину - это очень даже полезно и благотворно для личных отношений.

С уважением... Сурово!
Но зачем так банально?... Причем это банальным считаю не только по отношению к мужчине так действовать, но и к женщине, к любому человеку не зависимо от его пола.
Попробуйте вспомнить к какому результату это приводило, неужели приводило к гармонии?
Читая другие посты Ларисы, я пришел к выводу, что у нее своеобразные девиации, это ее личное мнение и вот такие взгляды на жизнь. Не во обиду ей сказано, но скорее всего это какие то психотравмы из прошлого.

Не понимаю, как можно воспитывать взрослого человека, не зависимо от пола, который уже сформировался как личность, он же не ребенок. При этом не отрицаю, есть такие люди которым нравиться, что их воспитывают, мягко говоря.


А по теме, в каждой семье свой же уклад и свои семейные ценности. У нас такое поначалу было, причем продолжалось довольно долго, лет 5 или 7, когда жена постоянно что то предъявляла в достаточно жесткой форме. Я ей отвечал тем же, как не развелись сейчас даже не могу понять, возможно думали у всех так и это норма...

А потом в какой то момент после особо бурного скандала, как то сели и поговорили, спокойно без истерик, я ей предложил вариант озвученный ТС, давай говорю просто попробуем, но конечно у нас это заняло не пару недель, а где то пару месяцев, по крайней мере с моей стороны примерно столько сам себе напоминал, сколько у жены это длилось не знаю точно.

Но результат положительный, уже 13-15 лет мы не скандалим, бывают конечно размолвки, но значительно реже и в более мягкой форме.

Для себя сделал такой вывод, нужно идти навстречу друг к другу, обоюдно, это важно, ибо если усилия прилагаются только с одной стороны это не сработает.


И да... кто то выше писал, что принцип "ты мне - я тебе" это не правильно, типо как же любовь, мое мнение - такой "товарообмен" важен, особенно когда в браке продолжительное время и первая влюбленность проходит. Но не нужно утрировать, что все происходит ТОЛЬКО по обмену, когда я хочу своей женщине сделать приятно, я делаю ничего не жду в замен, но так уж получается, что и она хочет делать мне приятно, вот такой замкнутый круг.