Как вы после этого будете жить?

Тема награждена орденом Таланта.


Здрасти дамы и господа.
Удивительно но эту тему вроде не затрагивали тут. А история эта реальная я даже знал и знаю этих людей лично.
У моей матушки есть хорошая подруга сейчас ей уже за 70 лет , муж у нее умер где то с пяток лет тому назад, при очень странных обстоятельствах.
А в молодости он был великий "ходок" по чужим женщинам, она это знала но делала вид что не знала, мудрая женщина .
И вот однажды муж придя домой, практически залпом выпивает политровку водки и рассказывает ей что у женщины с которой он гулял, муж повесился написав в предсмертной записке что делает это потому что больше не может выносить такое унижение видеть как его жена гуляет с ним, ну и проклятия в его адрес там еще были.
И вот спрошу а если с вами такое случится? вы совсем, совсем не будете себя чувствовать виноватым в смерти человека? у вас есть как всегда оправдания?

Оправдания чему? Вроде как оправдания это если преступление совершил. А тут получается психически не уравновешенный человек решил свести счеты с жизнью, а виноваты должны быть другие. Ситуация скорее похожа на : ты едешь на машине и под нее внезапно бросается тело и.... Насмерть. В кармане записка, что ты виноват и проклятие тебе как водителю. Виноват ли ты? Нет. Хотя конечно неприятные чувства будут. Но не вины.

(Kailll @ 21-08-2020 - 12:18)
Оправдания чему? Вроде как оправдания это если преступление совершил. А тут получается психически не уравновешенный человек решил свести счеты с жизнью, а виноваты должны быть другие. Ситуация скорее похожа на : ты едешь на машине и под нее внезапно бросается тело и.... Насмерть. В кармане записка, что ты виноват и проклятие тебе как водителю. Виноват ли ты? Нет. Хотя конечно неприятные чувства будут. Но не вины.
Неудачное сравнение.
Тут явная взаимосвязь, причем муж подруги даже не пытался юлить, он очень тяжело переносил это событие в своей жизни, конечно ни кто не предполагал что так вот может получится, но получилось.
Это еще повезло что он не стал кроме своей жизни останавливать еще чью то, а мог и жену или любовника или обоих вместе а потом сам. Это просто -повезло.

Ну ок. Тогда другой пример. Кстати тоже из жизни. Есть компания мужиков, бывает выпивают, хорошо так выпивают. Среди них один уважаемый человек, научный работник, преподаватель. И в один момент в пьяном состоянии он идет и вешается. Стоит ли собутыльникам чувствовать вину за то что пили вместе? Ведь косвенно это они "виноваты".Не пили бы авось он трезвый и не полез бы в петлю. З. Ы. Но если чисто теоретически. Ходишь сторону, сделай все что бы не узнали.

Измена это всегда слив партнера. 'Мои' интересы выше 'семейных'. А дальше обстоятельства могут складываться по-разному. Но тот, кто с собой кончает из-за чужой измены, имхо, жалкий слабый человек. Жаль его, но естественный отбор никто не отменял.

(Kailll @ 21-08-2020 - 14:18)
Ну ок. Тогда другой пример. Кстати тоже из жизни. Есть компания мужиков, бывает выпивают, хорошо так выпивают. Среди них один уважаемый человек, научный работник, преподаватель. И в один момент в пьяном состоянии он идет и вешается. Стоит ли собутыльникам чувствовать вину за то что пили вместе? Ведь косвенно это они "виноваты".Не пили бы авось он трезвый и не полез бы в петлю. З. Ы. Но если чисто теоретически. Ходишь сторону, сделай все что бы не узнали. Вы попутали совпадение по времени с причинно-следственной связью. Или даже причину самоубийства с его контекстом.

Интересно, почему он любовника жены обвинял, а не жену?

(Vaya con Dios @ 21-08-2020 - 15:44)
Интересно, почему он любовника жены обвинял, а не жену?
Резонно, согласен с вами, жена такой же соучастник этой драмы.
У мужчин это часто так бывает, сначала в порыве захлестнувших эмоций видят только один объект для своего негодования, другой самец посягнувший на его женщину.

(Kailll @ 21-08-2020 - 14:18)
Ну ок. Тогда другой пример. Кстати тоже из жизни. Есть компания мужиков, бывает выпивают, хорошо так выпивают. Среди них один уважаемый человек, научный работник, преподаватель. И в один момент в пьяном состоянии он идет и вешается. Стоит ли собутыльникам чувствовать вину за то что пили вместе? Ведь косвенно это они "виноваты".Не пили бы авось он трезвый и не полез бы в петлю. З. Ы. Но если чисто теоретически. Ходишь сторону, сделай все что бы не узнали.
Опять вы не тот пример берете.
Вот аналогия например, не сдал экзамен студент и в порыве чувств напивается со своими сокурсниками и суицидничает. Причинно следственная связь не с пьющими сокурсниками а с преподавателем который его "завалил" на экзамене.

(Kailll @ 21-08-2020 - 13:18)
Ну ок. Тогда другой пример. Кстати тоже из жизни. Есть компания мужиков, бывает выпивают, хорошо так выпивают. Среди них один уважаемый человек, научный работник, преподаватель. И в один момент в пьяном состоянии он идет и вешается. Стоит ли собутыльникам чувствовать вину за то что пили вместе? Ведь косвенно это они "виноваты".Не пили бы авось он трезвый и не полез бы в петлю. З. Ы. Но если чисто теоретически. Ходишь сторону, сделай все что бы не узнали.
Как-то так...
Чувства ВИНЫ у меня бы точно не было

(Серафимович @ 21-08-2020 - 15:18)
(Kailll @ 21-08-2020 - 14:18)
Ну ок. Тогда другой пример. Кстати тоже из жизни. Есть компания мужиков, бывает выпивают, хорошо так выпивают. Среди них один уважаемый человек, научный работник, преподаватель. И в один момент в пьяном состоянии он идет и вешается. Стоит ли собутыльникам чувствовать вину за то что пили вместе? Ведь косвенно это они "виноваты".Не пили бы авось он трезвый и не полез бы в петлю. З. Ы. Но если чисто теоретически. Ходишь сторону, сделай все что бы не узнали. Опять вы не тот пример берете.
Вот аналогия например, не сдал экзамен студент и в порыве чувств напивается со своими сокурсниками и суицидничает. Причинно следственная связь не с пьющими сокурсниками а с преподавателем который его "завалил" на экзамене.
Да, и вот у препода должно появиться чувство вины????
...

(capri_wsw @ 21-08-2020 - 16:26)
(Серафимович @ 21-08-2020 - 15:18)
(Kailll @ 21-08-2020 - 14:18)
Ну ок. Тогда другой пример. Кстати тоже из жизни. Есть компания мужиков, бывает выпивают, хорошо так выпивают. Среди них один уважаемый человек, научный работник, преподаватель. И в один момент в пьяном состоянии он идет и вешается. Стоит ли собутыльникам чувствовать вину за то что пили вместе? Ведь косвенно это они "виноваты".Не пили бы авось он трезвый и не полез бы в петлю. З. Ы. Но если чисто теоретически. Ходишь сторону, сделай все что бы не узнали. Опять вы не тот пример берете.
Вот аналогия например, не сдал экзамен студент и в порыве чувств напивается со своими сокурсниками и суицидничает. Причинно следственная связь не с пьющими сокурсниками а с преподавателем который его "завалил" на экзамене. Да, и вот у препода должно появиться чувство вины????
...
ага,у инфантилов и слабаков, которые пытаются так дешево манипулировать))

Опять вы не тот пример берете.
Вот аналогия например, не сдал экзамен студент и в порыве чувств напивается со своими сокурсниками и суицидничает. Причинно следственная связь не с пьющими сокурсниками а с преподавателем который его "завалил" на экзамене.

Тут как посмотреть. Ну да про препода и студента уже ответили. Я могу только присоеденится к вопросу :препод должен испытывать чувство вины? Секс на стороне это не повод лишать себя жизни (а других тем более). Нет, понятно, что в некоторых культурах зарезать любовника и жену это чуть ли не обязанность. Но мы же про наше общество . И опять соглашусь с предыдущим ораторами. Поступок инфантильный: пусть вам будет стыдно, это вы виноваты.

(capri_wsw @ 21-08-2020 - 16:26)
Да, и вот у препода должно появиться чувство вины????
...
Все люди разные, кто то черствый душой, а кто то нет. Я бы себя чувствовал в такой ситуации на месте препода паршиво.
Пока человек чувствует боль — он жив. Пока человек чувствует чужую боль — он человек.

(Серафимович @ 21-08-2020 - 18:40)
(capri_wsw @ 21-08-2020 - 16:26)
Да, и вот у препода должно появиться чувство вины????
... Все люди разные, кто то черствый душой, а кто то нет. Я бы себя чувствовал в такой ситуации на месте препода паршиво.
Пока человек чувствует боль — он жив. Пока человек чувствует чужую боль — он человек.
при совке так пытались управлять баранами)))

(Wiya @ 21-08-2020 - 19:31)
при совке так пытались управлять баранами)))
Вот только политику сюда неуместно примешивать, там совсем другие моральные принципы.

Не буду.

(Серафимович @ 21-08-2020 - 12:03)
И вот спрошу а если с вами такое случится? вы совсем, совсем не будете себя чувствовать виноватым в смерти человека? у вас есть как всегда оправдания? А как можно прогнозировать чувства?

А в остальном соглашусь с теми, кто говорит о том, что ответственность за свою жизнь каждый человек несёт сам. ТОЛЬКО сам.
Может и самоубиться, если считает нужным.
Но любое "из-за кого-то" есть перекладывание ответственности за своё решение на этого "кого-то" и более ничего.
Нечего валить на других.
Чёрствая я. Да.

Свое отношение кстати не высказал. Оно такое, если бы я не знал что у женщины есть муж и случилось такое то конечно было бы неприятно и совесть все равно мучила бы какое то время.
Если бы знал что есть муж, то развитие сюжета дальше бы не последовало после обнародования данного факта.
Я считаю что бумеранг прилетает хоть и долго порою кружит над головой, у мужа подруги конец был мучительным и нелицеприятным, и сколько медики не бились ни чего не помогло.

(Серафимович @ 22-08-2020 - 09:17)
Свое отношение кстати не высказал. Оно такое, если бы я не знал что у женщины есть муж и случилось такое то конечно было бы неприятно и совесть все равно мучила бы какое то время.
Если жена изменяет,то значит муж в чём-то недоработал и повесился он потому,что чувствует свою вину перед ней,а не потому что у неё любовник появился.Систематический недотрах жены крайне негативно сказывается на женской психике и разумный муж позволит жене найти себе хорошего любовника,а не побежит искать себе петлю.