Измены Хороший муж должен дать жене погулять

Просто Кошка
11/12/2019, 1:57:54 AM
(Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 23:06)
одному мужчине однажды рассказали, что он убьет своего отца и женится на матери. И именно так и произошло

Где такой бред пишут?))
Fleur de Lys
11/12/2019, 2:14:03 AM
(Просто Кошка @ 11-11-2019 - 23:57)
(Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 23:06)
одному мужчине однажды рассказали, что он убьет своего отца и женится на матери. И именно так и произошло
Где такой бред пишут?))

Какой же это бред? Тот случай еще Софокл описал! Подталкивание людей предсказаниями о их будущем - это все очень серьезно!
мыслитель 111
11/12/2019, 6:28:46 AM
(Просто Кошка @ 11-11-2019 - 23:57)
(Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 23:06)
одному мужчине однажды рассказали, что он убьет своего отца и женится на матери. И именно так и произошло
Где такой бред пишут?))

Не знаю:это легенда или миф,но эту историю я тоже слышал,но это к теме относится косвенно:если бы муж дал жене гульнуть,то такой печальной истории не было бы.
ЛЕОНИД ОМ
11/12/2019, 9:52:53 AM
(Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 23:06)
Вот тут Вы сильно не правы!
Ведь известен такой случай, что одному мужчине однажды рассказали, что он убьет своего отца и женится на матери. И именно так и произошло, именно из-за знания им такой информации - а иначе он жил бы прежней жизнью и не тужил.

Это миф о Эдипе. Ну, не только о нём, а о фиванских царях.
Да, он опасался стать причиной смерти своих приемных родителей, которых очень любил и считал своими родными. Хотел перехитрить судьбу, в результате его судьба и исполнилась с его настоящими родителями. Это как у Пушкина про Вещего Олега. Конь умер, князь Олег думал, что ему свою судьбу удалось перехитрить, а тут змея из черепа!
Alk1977
11/12/2019, 12:20:52 PM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 00:14)
(Просто Кошка @ 11-11-2019 - 23:57)
(Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 23:06)
одному мужчине однажды рассказали, что он убьет своего отца и женится на матери. И именно так и произошло
Где такой бред пишут?))
Какой же это бред? Тот случай еще Софокл описал! Подталкивание людей предсказаниями о их будущем - это все очень серьезно!

Мне как то предсказали, что я разбогатею и стану правителем. Вот как этому можно сбыться? Тут как не подталкивай, если уж родился в нищете, то всю жизнь так и проживу. Спор про направление с помощью предсказаний бесконечен и не имеет точного ответа. И личных отношениях всё то же самое. С изменами вообще нет смысла пытаться определять заранее. Каждый человек на каждом этапе жизни сам определяет значение лжи в целом и измен в частности. Человек сам определяет свою судьбу, пусть даже ссылаясь на мнение окружающих. Просто это мнение может нравится, и тогда человек старается соответствовать. А может не нравится, тогда пытаются противостоять. Но если шибко реагировать на чужое мнение, то попытка противостоять будет включать в сознании механизмы протеста. Типа, с какой стати я должен быть каким то другим..? И тогда человек вновь соответствует. В обществе так же присутствует эффект зомбирования. Если человеку много раз скажут разные люди, что он баран, то однажды он начнёт блеять. И скорее всего это всё очень хорошо известно всяким руководителям. Чтоб добиться большого успеха, необходимо быть хорошим лжецом и манипулятором. Хороший лжец говорит правду, но преподносит в выгодном для себя ключе. То есть ложь не в самих словах и фактах, а в сокрытии истинных целей говорящего. И это напрямую относится к изменам. Людям выгодно считать это нормой, чтоб через секс получать удовольствие, а может и материальную выгоду или какой нибудь комфорт. И плевать им на других людей, которым они могут причинить боль. Такой эгоизм не может быть частью любви.
мыслитель 111
11/12/2019, 1:04:11 PM
(Alk1977 @ 12-11-2019 - 10:20)
[Хороший лжец говорит правду, но преподносит в выгодном для себя ключе. То есть ложь не в самих словах и фактах, а в сокрытии истинных целей говорящего. И это напрямую относится к изменам. Людям выгодно считать это нормой, чтоб через секс получать удовольствие, а может и материальную выгоду или какой нибудь комфорт. И плевать им на других людей, которым они могут причинить боль. Такой эгоизм не может быть частью любви.

Это не всегда так.Если мы говорим про измену,то там много зависит от того,почему изменяют.
Fleur de Lys
11/12/2019, 1:13:14 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 12-11-2019 - 07:52)
(Fleur de Lys @ 11-11-2019 - 23:06)
Вот тут Вы сильно не правы!
Ведь известен такой случай, что одному мужчине однажды рассказали, что он убьет своего отца и женится на матери. И именно так и произошло, именно из-за знания им такой информации - а иначе он жил бы прежней жизнью и не тужил.
Это миф о Эдипе. Ну, не только о нём, а о фиванских царях.
Да, он опасался стать причиной смерти своих приемных родителей, которых очень любил и считал своими родными. Хотел перехитрить судьбу, в результате его судьба и исполнилась с его настоящими родителями. Это как у Пушкина про Вещего Олега. Конь умер, князь Олег думал, что ему свою судьбу удалось перехитрить, а тут змея из черепа!

Я не согласна. История царя Эдипа - это именно что история самоисполняющегося пророчества. Именно информация о будущем, сказанная человеку, и порождает новую реальность ,соответствующую предсказанию. Это не просто предначертанная судьба.
(мыслитель 111 @ 12-11-2019 - 04:28)
Не знаю:это легенда или миф,но эту историю я тоже слышал,но это к теме относится косвенно:если бы муж дал жене гульнуть,то такой печальной истории не было бы.

Думаете?
Ох, я сомневаюсь - ведь у него и не было жены! Так как бы он мог дать ей "гульнуть"?
Fleur de Lys
11/12/2019, 1:16:58 PM
(Alk1977 @ 12-11-2019 - 10:20)
То есть ложь не в самих словах и фактах, а в сокрытии истинных целей говорящего. И это напрямую относится к изменам. Людям выгодно считать это нормой, чтоб через секс получать удовольствие, а может и материальную выгоду или какой нибудь комфорт. И плевать им на других людей, которым они могут причинить боль.

Ага. Датолько многие люди лгут в первую очередь сами себе, сами не хотят признать перед собой.
мыслитель 111
11/12/2019, 1:27:16 PM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:13)
Не знаю:это легенда или миф,но эту историю я тоже слышал,но это к теме относится косвенно:если бы муж дал жене гульнуть,то такой печальной истории не было бы.Думаете?
Ох, я сомневаюсь - ведь у него и не было жены! Так как бы он мог дать ей "гульнуть"?

Я о его отце.Если у замужней женщины есть любовник,то с молодыми она не свяжется.
мыслитель 111
11/12/2019, 1:29:05 PM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:16)
Людям выгодно считать это нормой, чтоб через секс получать удовольствие, а может и материальную выгоду или какой нибудь комфорт. И плевать им на других людей, которым они могут причинить боль. Ага. Датолько многие люди лгут в первую очередь сами себе, сами не хотят признать перед собой.

Они не лгут,а оправдывают себя.
Fleur de Lys
11/12/2019, 1:50:32 PM
(мыслитель 111 @ 12-11-2019 - 11:27)
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:13)

Не знаю:это легенда или миф,но эту историю я тоже слышал,но это к теме относится косвенно:если бы муж дал жене гульнуть,то такой печальной истории не было бы.
Думаете?
Ох, я сомневаюсь - ведь у него и не было жены! Так как бы он мог дать ей "гульнуть"?
Я о его отце.Если у замужней женщины есть любовник,то с молодыми она не свяжется.

Откуда такое заключение?
Да и откуда Вы взяли мысль, будто там замужняя женщина связалась с молодыми?
(мыслитель 111 @ 12-11-2019 - 11:29)
Они не лгут,а оправдывают себя.

Где же тут противоречие?
Оправдываться зачастую можно и ложью - или самообманом, в случае самооправданий.
Alk1977
11/12/2019, 7:46:50 PM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:16)
(Alk1977 @ 12-11-2019 - 10:20)
То есть ложь не в самих словах и фактах, а в сокрытии истинных целей говорящего. И это напрямую относится к изменам. Людям выгодно считать это нормой, чтоб через секс получать удовольствие, а может и материальную выгоду или какой нибудь комфорт. И плевать им на других людей, которым они могут причинить боль.
Ага. Датолько многие люди лгут в первую очередь сами себе, сами не хотят признать перед собой.

Совершенно верно. Если тщательно разбирать ложь, то выяснится, что внешняя ложь напрямую вытекает из внутренней лжи. Именно страх признать свою слабость толкает нас на ложь. Ту её разновидность, которую Мыслитель назвал оправданием. Когда человек просто боится потерять партнёра, то готов терпеть многое, лишь бы не потерять. Только вряд ли прямо так скажет "боюсь потерять, потому что страшно так и остаться одному". Нет. Они начнут придумывать, что измены это норма жизни, что такое у всех. Потом начнут убеждать всех, что жить с ветвистыми рогами вообще кайф. Со временем так действительно будет. Это механизм построения собственной судьбы. С нами случается то, во что мы верим и то, чего боимся... и всё, о чем думаем эмоционально. Не зря же говорят, что мысль материальна. Вселенная подстраивается под наше мышление. Ложное мышление это всё равно мышление. И вселенная будет подстраиваться. В дальнейшем будет практически невозможно найти первопричину. Таким образом иллюзия становится реальностью. Это одинаково верно как в негативном варианте, так и в позитивном. С помощью собственного мышления можно обрести своё счастье и верного партнёра. Надо всего лишь разобраться в самих себе, перестать оправдываться... и тогда отпадёт необходимость врать другим. Даже могут возникать парадоксальные ситуации, когда говоришь правду, а тебе не верят, думают будто сам себя оговариваешь. И если говорить редко, то в промежутках между этой информацией люди будут совершенно её забывать, потому что она не вписывается в их систему координат. И когда в очередной раз сообщишь то же самое, вновь делают мутный взгляд, как будто включают некий фильтр. Именно так существуют абсолютно противоречивые мнения. Каждый из нас как будто живёт в своей собственной вселенной. И каждая из этих вселенных вполне реальна...
мыслитель 111
11/13/2019, 12:38:26 AM
(Alk1977 @ 12-11-2019 - 17:46)
Именно так существуют абсолютно противоречивые мнения. Каждый из нас как будто живёт в своей собственной вселенной. И каждая из этих вселенных вполне реальна...

Вы абсолютно правы:у каждого своя вселенная и ни могут не совпадать. И каждый выбирает ту модель жизни,которая им больше подходит.
ЛЕОНИД ОМ
11/13/2019, 8:05:53 AM
(Fleur de Lys @ 12-11-2019 - 11:13)
Я не согласна. История царя Эдипа - это именно что история самоисполняющегося пророчества. Именно информация о будущем, сказанная человеку, и порождает новую реальность ,соответствующую предсказанию. Это не просто предначертанная судьба. (мыслитель 111 @ 12-11-2019 - 04:28)
Не знаю:это легенда или миф,но эту историю я тоже слышал,но это к теме относится косвенно:если бы муж дал жене гульнуть,то такой печальной истории не было бы.
Думаете?
Ох, я сомневаюсь - ведь у него и не было жены! Так как бы он мог дать ей "гульнуть"?

Если говорить правильно, то не пророчества, а прорицания. И в мифологической истории не одного. Первоначально Дельфийский оракул предрёк отцу Эдипа Лаю смерть от руки собственного сына от брака с Иокастой. Но он всё равно женился на Иокасте, а вот от новорождённого ребенка предпочёл избавиться, опасаясь прорицания. И получилось то, что получилось. Все они шли навстречу своей судьбе. Сам Эдип не знал своих настоящих родителей. Он вовсе не хотел убивать своего отца и жениться на своей матери. Наоборот он ушёл из дома своих приёмных родителей, опасаясь причинить им зло. А оракул в Дельфах он вопросил, потому что не понимал, почему юноши называют его приемышем. Лая он убил в дорожной стычке, когда его чуть колесницей не сбили да обругали, ничего не зная. Ничего не зная, потом он женился на вдовой царице Фив по просьбе фиванцев, которые хотели х, чтоб у них был царём победитель чудовища - ведь вдруг новое чудовище заведётся в окрестностях. Так что тут целая система получается самоисполняющихся прорицаний.
Правда, к теме супружеской неверности это не имеет отношения. Но в других древнегреческих мифах эта тема присутствует.
Fleur de Lys
11/13/2019, 1:57:38 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 13-11-2019 - 06:05)
Правда, к теме супружеской неверности это не имеет отношения. Но в других древнегреческих мифах эта тема присутствует.

Все-таки имеет! Еще в древнегреческой мифологии 90% всех проблем были последствиями супружеских измен.
И, опять же, можно подтолкнуть человека к чему-либо, в том числе к изменам, убедив его/ее в истинности какого-либо прорицания. Опять же, помните фильм Inception? Как и там, можно зародить в человеке идею, которой изначально в нем/ней и не было. Хотя отнюдь и не обязательно, безусловно.