Измена-основная причина разводов?

(Sаndrо @ 09-01-2017 - 22:53)
Ели бы вы не были столь предвзяты ко мне, то СМОГЛИ бы обратить внимание, что я КАЖДЫЙ раз спрашиваю, не является ли высказанное личным мнением автора или прошу подтвердить его доказательствами. Собственно, делаю то же самое, что и вы по отношению ко мне. Вот только лишь я сразу признал, что высказанное мною суждение является личным мнением, а вот мои оппоненты не сделали этого НИ РАЗУ, что и дало мне основание обвинить их во лжи (если все же не приведут доказательств).

Дело в том, уважаемый Sаndrо, что вы тут единственный пользователь, который постоянно периодически докапывается до других пользователей требуя от них доказательств ими высказанных мыслей. Только не понятно почему, вам самому не сильно нравится, когда этот буквоедский метод используют в отношении вас самих.

Я даже как-то написал (а вы предпочли сделать вид что не заметили), что если суждение, высказанное в виде истины не буде подкреплено доказательствами, то сие есть ложь. Так в чем я не прав?
Если я расскажу вам свой сон, то привести доказательства что он имел место быть, я по понятным причинам не смогу. По вашей логике а соврал.

А вот тут вы не удержались и ПЕРЕДЕРНУЛИ как обычно. Статистические данные всегда характеризуются РЕПРЕЗЕНТАТИВНОСТЬЮ выборки и НИ ОДНА статистка не основывается на данных, полученных из ОДНОГО источника, за исключением того, если исследуется исключительно ЭТОТ источник. Так что поздравляю вас с очередным шулерством.
Громче всех кричат "воры" как известно сами воры. Статистика от конкретного человека может быть взята только от конкретного человека. Так что даже не знаю с чем вас опять поздравлять.

(ИЛ68 @ 11-01-2017 - 22:03)
(Sаndrо @ 09-01-2017 - 22:53)
Ели бы вы не были столь предвзяты ко мне, то СМОГЛИ бы обратить внимание, что я КАЖДЫЙ раз спрашиваю, не является ли высказанное личным мнением автора или прошу подтвердить его доказательствами. Собственно, делаю то же самое, что и вы по отношению ко мне. Вот только лишь я сразу признал, что высказанное мною суждение является личным мнением, а вот мои оппоненты не сделали этого НИ РАЗУ, что и дало мне основание обвинить их во лжи (если все же не приведут доказательств). Дело в том, уважаемый Sаndrо, что вы тут единственный пользователь, который постоянно периодически докапывается до других пользователей требуя от них доказательств ими высказанных мыслей. Только не понятно почему, вам самому не сильно нравится, когда этот буквоедский метод используют в отношении вас самих.Неправда ваша, исключительно в случаях, когда высказанная мысль преподносится КАК ИСТИНА. И то лишь тогда скромно спрашиваю: "доказательства есть" или "это лишь ваше мнение"? И только когда ответа не получаю или получаю типа того, что "это все знают", уличаю во лжи. И если вы удосужились заметить, сам всегда готов либо доказать свои слова, либо признать их личным мнением.


Я даже как-то написал (а вы предпочли сделать вид что не заметили), что если суждение, высказанное в виде истины не буде подкреплено доказательствами, то сие есть ложь. Так в чем я не прав?
Если я расскажу вам свой сон, то привести доказательства что он имел место быть, я по понятным причинам не смогу. По вашей логике а соврал.
Опять неправда. Если вы напишете, что это сон, то никаких претензий. А вот если станете утверждать, что это случилось на самом деле, то да, ваши слова будут расценены как ложь. Или вы с таким подходом не согласны?


А вот тут вы не удержались и ПЕРЕДЕРНУЛИ как обычно. Статистические данные всегда характеризуются РЕПРЕЗЕНТАТИВНОСТЬЮ выборки и НИ ОДНА статистка не основывается на данных, полученных из ОДНОГО источника, за исключением того, если исследуется исключительно ЭТОТ источник. Так что поздравляю вас с очередным шулерством.
Громче всех кричат "воры" как известно сами воры. Статистика от конкретного человека может быть взята только от конкретного человека. Так что даже не знаю с чем вас опять поздравлять.Ну конечно, если вы напишете, что эта статистика касается ОДНОГО человека, при этом не станете утверждать, что она хоть как-то касается ДРУГИХ, то и флаг вам в руки, все равно это не будет интересно другим, поскольку никак их не затрагивает. Вся ваша хитрость в том, что вы говоря о статистике как бы имеете в виду то, что подразумевается если и не всеми, то многими, т.е. "отрасль знаний, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения и анализа массовых количественных или качественных данных; изучение количественной стороны массовых общественных явлений в числовой форме", как то определено, скажем, в Вики.

Хотя я понимаю, что для шулера и ОДИН человек может считаться как бы МАССОЙ, ведь в рукаве может быть еще много фактов.

(ИЛ68 @ 08-01-2017 - 13:23)
Изменой на практике считается тот случай когда супруг или супруга узнают об этом,а узнают они об это редко,поэтому измена не является основной причиной разводов официально. Точно так же можно найти аргументы полностью опровергающие слова Сандро. Когда человек догадывается, что в отношениях что-то не то(назовем это так) у него есть выбор выяснять или прояснять для себя картину или нет. В современных условиях обилия информации в принципе найти можно практически все - было бы желание. Кроме того, еще более значимый фактор, это отсутствие видимой реакции на знание об измене. Кто сказал, что все и сразу в случае обнаружения измены тут же бросаются скандалить и разводится? Я полагаю, что в зависимости от собственных принципов, продолжительности брака, удобства жизни, наличия детей и количества совместного имущества, не так и уж мало людей разводится сразу не побежит. Но при этом считать, что человек не будет чувствовать себя пострадавшим в этой ситуации так же основания нет.
Судя по Вашему высказыванию,довольно разумному с моей точки зрения,не каждая вскрытая измена заканчивается разводом.На одном из сайтов,крайне осуждающего супружескую измену проводилось любопытное голосование:разведётесь ли Вы,если узнаете об измене супруга/и. 40% ответили,что нет.Организаторы опроса были крайне смущены его результатами и через год убрали его.
Уважаемый ИЛ 68,Вы пишите,что в результате измены одного из супругов второй супруг страдает.В чём причина таких страданий,по Вашему мнению?Мы очень много говорим о том,что супруг/а изменника страдает,но редко говорим о том в чём конкретика подобных страданий.Уязвлённое самолюбие или страх потери близкого человека?

(Sаndrо @ 11-01-2017 - 23:16)
Ели бы вы не были столь предвзяты ко мне, то СМОГЛИ бы обратить внимание, что я КАЖДЫЙ раз спрашиваю, не является ли высказанное личным мнением автора или прошу подтвердить его доказательствами. Собственно, делаю то же самое, что и вы по отношению ко мне. Вот только лишь я сразу признал, что высказанное мною суждение является личным мнением, а вот мои оппоненты не сделали этого НИ РАЗУ, что и дало мне основание обвинить их во лжи (если все же не приведут доказательств). Дело в том, уважаемый Sаndrо, что вы тут единственный пользователь, который постоянно периодически докапывается до других пользователей требуя от них доказательств ими высказанных мыслей. Только не понятно почему, вам самому не сильно нравится, когда этот буквоедский метод используют в отношении вас самих.Неправда ваша, исключительно в случаях, когда высказанная мысль преподносится КАК ИСТИНА. И то лишь тогда скромно спрашиваю: "доказательства есть" или "это лишь ваше мнение"? И только когда ответа не получаю или получаю типа того, что "это все знают", уличаю во лжи. И если вы удосужились заметить, сам всегда готов либо доказать свои слова, либо признать их личным мнением. Я даже как-то написал (а вы предпочли сделать вид что не заметили), что если суждение, высказанное в виде истины не буде подкреплено доказательствами, то сие есть ложь. Так в чем я не прав?
Следя за вашей полемикой,невольно пришёл к мнению,что ИЛ 68 в целом не врёт,пытается в своих высказываниях продвинуть мысль,что измена это плохо,что по сути понятно 5-летнему ребёнку,но он как и большинство догматиков не может эту аксиому доказать.
Результаты опроса на сегодняшний день показывают,что только 12 % ответивших считают измену основной причиной разводов,что гораздо ниже многих исследований.

(Sаndrо @ 03-01-2017 - 22:57)
Например, статистика говорит, что "в течение всей жизни изменяют 75% мужей" и "20% жён",
и самый веселый вопрос с кем изменяют 75% мужей если женщины только 20%? :)

(Мартовский_котя @ 14-01-2017 - 10:31)
(Sаndrо @ 03-01-2017 - 22:57)
Например, статистика говорит, что "в течение всей жизни изменяют 75% мужей" и "20% жён", и самый веселый вопрос с кем изменяют 75% мужей если женщины только 20%? :) Полагаю, или сами с собой, или друг с другом

(*START* @ 14-01-2017 - 10:36)
(Мартовский_котя @ 14-01-2017 - 10:31)
(Sаndrо @ 03-01-2017 - 22:57)
Например, статистика говорит, что "в течение всей жизни изменяют 75% мужей" и "20% жён", и самый веселый вопрос с кем изменяют 75% мужей если женщины только 20%? :) Полагаю, или сами с собой, или друг с другом
или кто то врет
примерно 55% женщин будут до последнего.... даже анонимно... делать из себя святых особ

(Мартовский_котя @ 14-01-2017 - 10:43)
(*START* @ 14-01-2017 - 10:36)
(Мартовский_котя @ 14-01-2017 - 10:31)
(Sаndrо @ 03-01-2017 - 22:57)
Например, статистика говорит, что "в течение всей жизни изменяют 75% мужей" и "20% жён", и самый веселый вопрос с кем изменяют 75% мужей если женщины только 20%? :) Полагаю, или сами с собой, или друг с другом или кто то врет
примерно 55% женщин будут до последнего.... даже анонимно... делать из себя святых особ
Действительно ,женщины в изменах сознаются крайне неохотно,даже анонимно.Знаю лично многих замужних женщин,у которых есть или были любовники,но изменой они это не считают,особенно в том случае если муж им до этого изменил и таких большинство.

(мыслитель 111 @ 14-01-2017 - 09:38)
Уважаемый ИЛ 68,Вы пишите,что в результате измены одного из супругов второй супруг страдает.В чём причина таких страданий,по Вашему мнению?Мы очень много говорим о том,что супруг/а изменника страдает,но редко говорим о том в чём конкретика подобных страданий.Уязвлённое самолюбие или страх потери близкого человека?
Ну мне кажется, что для того чтобы понять от чего именно будет страдать тот или иной человек прежде всего надо рассматривать отношение самого супруга к изменяющему. Кроме того, мне легко понять терзания человека, который любит и потому не изменяет сам, но если честно совершенно не понятны возможные страдания человека, который сам любит сходить налево.
Для первого человека это может быть в какой то степени крах его стройной картины мира, в которой есть честность, любовь, верность и преданность, но в которой не было до этого дня лжи, предательства и измены. А вот что чувствует человек сам бегающий налево и обнаруживший, что не только он изменяет, но и ему изменяют, я не знаю. По идее сильно огорчаться он не должен. Если конечно хоть немного самокритичен, справедлив, и готов уважать не только свои хотелки, но считаться с желаниями спутника жизни.

(ИЛ68 @ 16-01-2017 - 12:19)
(мыслитель 111 @ 14-01-2017 - 09:38)
Уважаемый ИЛ 68,Вы пишите,что в результате измены одного из супругов второй супруг страдает.В чём причина таких страданий,по Вашему мнению?Мы очень много говорим о том,что супруг/а изменника страдает,но редко говорим о том в чём конкретика подобных страданий.Уязвлённое самолюбие или страх потери близкого человека? Ну мне кажется, что для того чтобы понять от чего именно будет страдать тот или иной человек прежде всего надо рассматривать отношение самого супруга к изменяющему. Кроме того, мне легко понять терзания человека, который любит и потому не изменяет сам, но если честно совершенно не понятны возможные страдания человека, который сам любит сходить налево.
Для первого человека это может быть в какой то степени крах его стройной картины мира, в которой есть честность, любовь, верность и преданность, но в которой не было до этого дня лжи, предательства и измены. А вот что чувствует человек сам бегающий налево и обнаруживший, что не только он изменяет, но и ему изменяют, я не знаю. По идее сильно огорчаться он не должен. Если конечно хоть немного самокритичен, справедлив, и готов уважать не только свои хотелки, но считаться с желаниями спутника жизни.
Не знаю, но по-моему если оба любят, то и измен не будет и всего остального. А когда любовь проходит, то появляется масса причин для развода. Мне первая признавалась, что любила только 7 лет. А недавно в "МК" прочёл почти тоже самое, что любовь у женщин к мужу только первые пять лет! А потом мужья не удивляйтесь изменах, несовпадения взглядов, характера и т.д. Вот от чего и такое количество разводов. Не все жёны воспитаны в патриархальных семьях ....

(ИЛ68 @ 16-01-2017 - 12:19)
мне легко понять терзания человека, который любит и потому не изменяет сам, но если честно совершенно не понятны возможные страдания человека, который сам любит сходить налево.
Для первого человека это может быть в какой то степени крах его стройной картины мира, в которой есть честность, любовь, верность и преданность, но в которой не было до этого дня лжи, предательства и измены. А вот что чувствует человек сам бегающий налево и обнаруживший, что не только он изменяет, но и ему изменяют, я не знаю. По идее сильно огорчаться он не должен. Если конечно хоть немного самокритичен, справедлив, и готов уважать не только свои хотелки, но считаться с желаниями спутника жизни.
В Ваших словах есть доля истины:глубинная реакция человека на измену,который сам допускает измены, не будет такой острой как у праведника,но негативная реакция по-любому будет.Ведь не нужно быть слишком умным,чтобы понять что измена просто так не происходит,для этого есть определённый повод или причина.Да и последствия измены могут быть разные.Измена-это неопределённость в супружеских отношениях.Именно это всех и настораживает и заставляет страдать.

(Ксанф @ 16-01-2017 - 14:49)
Не знаю, но по-моему если оба любят, то и измен не будет и всего остального. А когда любовь проходит, то появляется масса причин для развода. Мне первая признавалась, что любила только 7 лет. А недавно в "МК" прочёл почти тоже самое, что любовь у женщин к мужу только первые пять лет! А потом мужья не удивляйтесь изменах, несовпадения взглядов, характера и т.д. Вот от чего и такое количество разводов. Не все жёны воспитаны в патриархальных семьях ....
Ох, ох, ох и ах, ах, ах
Если женятся по залету, то вообще о чем разговор???
Если женятся по сексу, то о чем разговор???
Если женятся после того, как узнали друг друга, притерлись взглядами на жизнь, то и с годами уважение прежде всего остается.
А любовь, что такое любовь?
Страсть на 2-3 года?
Прошла страсть, прошли чувства, остались дети.
Когда изначально люди уважают друг друга, считаются друг с другом, умеют идти на компромисс с друг другом, тогда люди себя уважают и партнера своего. Тогда люди родными человечками становятся, а это крепче, чем любовь.
Любовь в начале, но если взгляды различные на одни и те же вещи, на одни и те же обстоятельства, то очень трудно в дальнейшем жить друг с другом. Либо надо уступать, либо надо принимать друг друга такими какие есть.
....А вот измена - это действие не от потери любви, это действие от воспитания индивидуума, от его отношения к обществу, от самосознания.
Очень многие люди не изменяют друг другу, даже если и любовь прошла. И есть такие мужчины, которые женившись, уже ищут любовницу. Они любят свою жену, ждут своего ребенка, потом любят родившегося своего ребенка, но им ничего не мешает завести любовницу, потому что у них внутренняя установка на измену. Они в принципе непорядочные, нечистоплотные в отношениях, готовые обмануть близкого им человека наглым образом, с бесстыжими глазами. Это воспитание, это малодушие, трусость, безнравственность, безответственность, все что угодно, но только не любовь к ближнему, а потребление потребителя, эгоиста.
....Такой человек любит только себя, хотя и такое спорно. Нельзя любить свою жену и одновременно ей врать и изменять, а значит предавать. Однако очень много таких людей, которые говорят на полном серьезе, что любят свою жену, любят своих детей, любят свою семью, но трахаются на стороне((((
....Поэтому измены бывают разными. И характер измен разный. Одно только одинаковое - ччеловек не дорожит своей половиной. И дело не в любви.
Как можно сказать - я ее не люблю, но живу из-за детей, поэтому ей изменяю. Он делает больно жене, своей любовнице. В тоже время он получает для себя любимого все блага и дома и на стороне. Удобно так жить эгоисту. Не любишь - не живи совместно, детям такое сожительство, на изменах, совершенно не нужно. Что получают дети? Папу, который занят любовницей? Такой папа может быть и приходящим. Маму, которая нервничает, когда ждет папу?
....Ну, да есть еще варианты, когда изменяют в тайне, партнер не в курсе. Получается, что партнер не в курсе о том, что не любим. Партнер старается, готовит пищу, моет, стирает, убирает, ублажает своего родного, как ему кажется, человека, а оказывается, что его не любят, а просто используют как бесплатную рабсилу((((
....Так почему же изменяют? И кто изменяет?
.....Все зависит от морального состояния индивидуума.
Остальное прелестные отговорки своему эгоизму.

Голосую сразу по всем пунктам.По любому из пунктов стоит разводиться

Как хорошо подмечено Awareness не задумывался "Он делает больно своей жене, любовнице".
Даже если жена не в курсе, косвенно все равно на ней и на детях сказывается, А вот любовница, из категории рассчитывающая что он уйдет из семьи и начнет жить с ней, да очень даже мучается, другое дело если просто перепихивается от недостатка секса)).

Добавлю свои 5 копеек. Если не ошибаюсь в статистике по РФ, 90%(может все же 70%) браков заканчивается разводами. В любом случае это смертельные данные. Они говорят только об одном: понятия брака не существует и вопрос не в причинах, а в отношении к семье.
Я предполагаю что причина в женщинах: собственно сам брак мужчинам ничего не дает, выгодоприобретателем выступает женщина и она же, я думаю, чаще всего его и разрушает. По опыту своей и окружающих семей, девушки перестали уделять внимание как быту так и мужьям, раз десять слышал в спорах аргумент-ловушку, как они устают от стирки. Что изменилось со стороны мужчин? Мы как и раньше изменяли/пили/били/играли в домино, от нас картина не изменилась. Что изменилось у женщин? За последние 30 лет появились стиральные машины/автомобили/свч/телевизоры. Вообщем координально изменилась жизнь у женщин. Тут превили пример, что если муж зарабатывает хорошо, то жена не уйдет. Согласен, но сейчас хорошо это 100тр, при средней зарплате 30 по РФ. В советское время так же были востребованы лейтенантики, которые в начале карьеры получали 200р, а рабочие 130. Т.е. запросы по уровню обеспечения выросли и достичь им мужчинам сложно, а значимость мужчины в быту - упала. Теперь женщины выходят замуж, рожают и разводятся. Выполнив биологическую роль они садятся на подсос (а могут и так, обычно можно прокормить себя с ребенком) и живут в свое удовольствие.

Как заметил Мыслитель 111: "Измена-это неопределённость в супружеских отношениях.Именно это всех и настораживает и заставляет страдать."


Абсолютно верно заметили на счет неопределенности.

Основная проблема в подобных отношениях со временем, это утрата доверия, а в следствии и уважения к партнеру, все к одному к разводу, либо к отношениям где оба живут по принципу:" Он (Она) не хочет а мне и не надо" )))

Вариант 4 ,все знакомые разводились по причине материального положения в семье ,а вот это самое положение и приводит в ругани ,ненависти ,изменам и всему остальному .Измена ну это если чисто чтоб совесть была чиста и есть к чему докопаться ,а если если обеспечивает ,то и глаза закрывают или заводят себе любовников .

(alenasvet @ 21-01-2017 - 16:50)
Вариант 4 ,все знакомые разводились по причине материального положения в семье ,а вот это самое положение и приводит в ругани ,ненависти ,изменам и всему остальному .Измена ну это если чисто чтоб совесть была чиста и есть к чему докопаться ,а если если обеспечивает ,то и глаза закрывают или заводят себе любовников .
Материальный достаток играет большую роль в семье,но разве хорошо обеспеченные не изменяют или не разводятся.Если есть установка у человека сохранить семью,то он постарается сохранить семью любой ценой,порой даже закрывая глаза на измену супруга/и.Важную роль играет то для чего та или иная семья создаётся.