Измена из прошлого

(Wiya @ 05.05.2014 - время: 11:40)
то есть это на ваш взгляд мнение?
на мой -факт
ЭТО - лишь то, что нам рассказала ОДНА из сторон....

то, что мы ВИДИМ, очень часто оказывается не тем, чем является на самом деле...

(Laska78 @ 05.05.2014 - время: 14:31)
(Wiya @ 05.05.2014 - время: 11:40)
то есть это на ваш взгляд мнение?
на мой -факт ЭТО - лишь то, что нам рассказала ОДНА из сторон....
(sxn3209039632 @ 22.04.2014 - время: 14:19)
(Zандали @ 22.04.2014 - время: 08:25)
<q>О,я упустила,что она там что-то обсуждала.
Тогда,похоже,мстительная девушка. Хотя не знаю,если он там избивал ее-то я могу оправдать и это.
Но автор,КТо Вам такие подробности рассказал? Вы верите источнику?</q> <q>Да. Я уверен в источнике на 100%. Не могу его тут раскрыть,но в нем нет совсем сомнений. Узнал случайно,она мне ничего не говорила. 2 дня мучился этой темой,потом не выдержал и предъявил ей. Она сначала отнекивалась,но услышав подробности опустила глаза и замолчала. Потом обиделась на то,что я рылся в ее прошлом. Сказала,что меня это все не касается и я не имел на это право. Хотела уйти сначала,но потом успокоилась вроде.
Потом в спокойной обстановке возвращались к этому разговору. Она очень неохотно все обсуждала. Из этого разговора я понял одно только-она все делала осмысленно и специально. Ни о чем не жалеет и не раскаивается. Со мной обещала так не поступать. Обещала предъявлять в лоб все,что не нравится. А если будет плохо,то просто уйдет и не вернется.
Пугает то,что она по жизни трусиха и при этом не терпит обид в свою сторону. От этого и начинаются... Бросить или предъявить боюсь,но отомстить обязана.</q>
с одной стороны да, он вообще все неправильно понял, там было все совсем-совсем по другому, да?)

(Laska78 @ 05.05.2014 - время: 14:37)
то, что мы ВИДИМ, очень часто оказывается не тем, чем является на самом деле...
Но еще чаще- самое простое объяснение- самое верное..

Не думаю, что ситуация "истинная" принципиально отличается от поведанной ТС.

(Wiya @ 05.05.2014 - время: 10:25)
(Laska78 @ 05.05.2014 - время: 09:08)
(Wiya @ 30.04.2014 - время: 18:04)
нормы общества, дабы привить людям понятие, как созидания, доброты, человеколюбия и пр
что бы человечество не истребило себя, это если глобально Совершенно верно! "доброта", "любовь" и "человеколюбие" - ключевые слова и понятия. человеколюбие , доброта и любовь как то не вяжутся в альянсе с подлостью, уж извините)))
Вот вы несколько раз в этой теме упомянули подлость. А в чем именно по-вашему, в истории автора заключается эта самая подлость? Я так понимаю, что имеется в виду это?
"Они потом помирились с мужем,стали жить дальше нормально какое то время. Но она ему при этом продолжала изменять. Даже нашла себе любовника, от которого хотела забеременить. Т.к. муж не мог иметь детей,а у любовника они были. После секса с любовником,она бежала и ложилась под мужа,чтобы если вдруг беременность получится,то муж не сомневался ни в чем. Были и циничные моменты,когда они с этим любовником обсуждали,как лучше обмануть мужа. "

Ну как-то не очень мне верится, что вы могли бы счесть подлостью тот факт, что она "продолжала изменять"? С вашим образом это просто не вяжется ну никак, вы уж простите.
Желание завести ребенка от любовника? Так насколько мне известно, практически всегда измена сопровождается сексом с любовником, а секс собственно и есть самый распространенный способ завести ребенка. А поскольку сто процентной гарантии не дает ни одно из противозачаточных средств(да и статистика неумолима в этом вопросе), вот и выходит, что любая дама идущая изменять своему мужу рискует принести мужу такой "подарок". Стало быть опять таки учитывая ваш образ идейно изменяющей дамы, с трудом вериться, что вы сочли бы подлостью любую измену женщины своему мужу.
Что там осталось? Подлость состоит в том, что занимаясь сексом с любовником, она не прекращала сексуальные отношения с мужем? Опять таки если обратится к изменяющим, то выяснится, что они собственно так обычно и поступают. Опять все сводится к "любой" измене.
Наконец "циничные обсуждения, как лучше обмануть мужа"? Так же нет ничего из особо выделяющегося из обычного ряда измен. Ну какой любовник не поможет в операции сокрытия и обеспечения алиби?
В общем я в недоумении.

(Zандали @ 18.04.2014 - время: 10:18)
<q>Ну если перечитать ТС,то я девушку понимаю вполне.
Муженек ее обижал-отсюда и знание,и понимание,что долго так продолжаться не может,и это не навсегда. Но уйти не смогла сразу-бывает сплошь и рядом (некуда было,страх одиночества,и тд) Изменять начала из чувства мести,возможно. Ну а там и уйти смогла.

Любая женщина может изменить,если с ней плохо обращаются.
Конечно,честнее сразу уйти,но см. выше. Страхи рулз.</q>
Далеко не любая. Верю, что почти любую женщину можно поставить в такие условия и довести до того, что ей захочется отомстить. Но чтобы мстить именно изменой - тут нужен весьма определенный склад личности и определенное мировоззрение. Я например могу понять, почему люди мстят и почему люди изменяют, но вот концепцию мести с помощью измены не понимаю в принципе, так что и отомстить таким образом никак не смогла бы.

Несмотря на то, что девушка ТС так поступала, в будущем с другим мужчиной это может и не повториться никогда. Но он все равно должен знать, что живет с женщиной, которой ее жизненные взгляды позволяют так поступать. Если мужчину такие жизненные взгляды женщины устраивают, то пусть живет, в конце концов гарантий нет ни у кого.

(ИЛ68 @ 06.05.2014 - время: 14:23)
] Вот вы несколько раз в этой теме упомянули подлость. А в чем именно по-вашему, в истории автора заключается эта самая подлость? Я так понимаю, что имеется в виду это?
"Они потом помирились с мужем,стали жить дальше нормально какое то время. Но она ему при этом продолжала изменять. Даже нашла себе любовника, от которого хотела забеременить. Т.к. муж не мог иметь детей,а у любовника они были. После секса с любовником,она бежала и ложилась под мужа,чтобы если вдруг беременность получится,то муж не сомневался ни в чем. Были и циничные моменты,когда они с этим любовником обсуждали,как лучше обмануть мужа. "

Ну как-то не очень мне верится, что вы могли бы счесть подлостью тот факт, что она "продолжала изменять"? С вашим образом это просто не вяжется ну никак, вы уж простите.
Желание завести ребенка от любовника? Так насколько мне известно, практически всегда измена сопровождается сексом с любовником, а секс собственно и есть самый распространенный способ завести ребенка. А поскольку сто процентной гарантии не дает ни одно из противозачаточных средств(да и статистика неумолима в этом вопросе), вот и выходит, что любая дама идущая изменять своему мужу рискует принести мужу такой "подарок". Стало быть опять таки учитывая ваш образ идейно изменяющей дамы, с трудом вериться, что вы сочли бы подлостью любую измену женщины своему мужу.
Что там осталось? Подлость состоит в том, что занимаясь сексом с любовником, она не прекращала сексуальные отношения с мужем? Опять таки если обратится к изменяющим, то выяснится, что они собственно так обычно и поступают. Опять все сводится к "любой" измене.
Наконец "циничные обсуждения, как лучше обмануть мужа"? Так же нет ничего из особо выделяющегося из обычного ряда измен. Ну какой любовник не поможет в операции сокрытия и обеспечения алиби?
В общем я в недоумении.


ход ваших рассуждений кое-где плутает в дебрях, не суть, есть еще вариант, как минимум один)
с удовольствием его выслушаю от вас)

(ИЛ68 @ 06.05.2014 - время: 14:23)
(Wiya @ 05.05.2014 - время: 10:25)
(Laska78 @ 05.05.2014 - время: 09:08)
Совершенно верно! "доброта", "любовь" и "человеколюбие" - ключевые слова и понятия. человеколюбие , доброта и любовь как то не вяжутся в альянсе с подлостью, уж извините))) Вот вы несколько раз в этой теме упомянули подлость. А в чем именно по-вашему, в истории автора заключается эта самая подлость? Я так понимаю, что имеется в виду это?
"Они потом помирились с мужем,стали жить дальше нормально какое то время. Но она ему при этом продолжала изменять. Даже нашла себе любовника, от которого хотела забеременить. Т.к. муж не мог иметь детей,а у любовника они были. После секса с любовником,она бежала и ложилась под мужа,чтобы если вдруг беременность получится,то муж не сомневался ни в чем. Были и циничные моменты,когда они с этим любовником обсуждали,как лучше обмануть мужа. "

Ну как-то не очень мне верится, что вы могли бы счесть подлостью тот факт, что она "продолжала изменять"? С вашим образом это просто не вяжется ну никак, вы уж простите.
Желание завести ребенка от любовника? Так насколько мне известно, практически всегда измена сопровождается сексом с любовником, а секс собственно и есть самый распространенный способ завести ребенка. А поскольку сто процентной гарантии не дает ни одно из противозачаточных средств(да и статистика неумолима в этом вопросе), вот и выходит, что любая дама идущая изменять своему мужу рискует принести мужу такой "подарок". Стало быть опять таки учитывая ваш образ идейно изменяющей дамы, с трудом вериться, что вы сочли бы подлостью любую измену женщины своему мужу.
Что там осталось? Подлость состоит в том, что занимаясь сексом с любовником, она не прекращала сексуальные отношения с мужем? Опять таки если обратится к изменяющим, то выяснится, что они собственно так обычно и поступают. Опять все сводится к "любой" измене.
Наконец "циничные обсуждения, как лучше обмануть мужа"? Так же нет ничего из особо выделяющегося из обычного ряда измен. Ну какой любовник не поможет в операции сокрытия и обеспечения алиби?
В общем я в недоумении.


Удивительное смешение понятий! Даже в убийствах различают таковое "по неосторожности" и "преднамеренное с особой жестокостью". Если в результате измены происходит беременность, то это явно "по неосторожности", и все еще существует возможность признаться мужу, а вот если сразу после секса с любовником ложиться под мужа, дабы СКРЫТЬ возможную беременность на стороне под маской семейной, то это уж явно тянет как минимум на "преднамеренное". Странно, что вы этого не понимаете. Или все же понимаете и передернули намеренно?

(Sandro21962 @ 08.05.2014 - время: 12:31)
Удивительное смешение понятий! Даже в убийствах различают таковое "по неосторожности" и "преднамеренное с особой жестокостью". Если в результате измены происходит беременность, то это явно "по неосторожности", и все еще существует возможность признаться мужу, а вот если сразу после секса с любовником ложиться под мужа, дабы СКРЫТЬ возможную беременность на стороне под маской семейной, то это уж явно тянет как минимум на "преднамеренное". Странно, что вы этого не понимаете. Или все же понимаете и передернули намеренно?
Ой чувствую я, что скоро мы опять дойдем до обсуждения столь любимой для вас темы "непредумышленная измена".
А по поводу "возможности признаться мужу", так и вообще удивительно видеть такое написанное вами, потому как насколько я помню, вы обычно против такого рода признаний.

(sxn3209039632 @ 17.04.2014 - время: 15:35)
С ней говорил на эту тему. Она успокаивает,что больше так делать не будет. Типа если я ее как то обижу или просто захочет кого то другого,то просто уйдет,но изменять не будет. Но мне не верится до конца в это. Сейчас хотим с ней детей завести. А я вот думаю,стоит ли с ней связывать свою жизнь?
Как думаете,может ли она при мне снова начать такой образ жизни? Или человек способен измениться?
Однозначно разорвал бы с такой отношения. Для меня прошлое человека - важнейший критерий.

(ИЛ68 @ 08.05.2014 - время: 16:45)
(Sandro21962 @ 08.05.2014 - время: 12:31)
Удивительное смешение понятий! Даже в убийствах различают таковое "по неосторожности" и "преднамеренное с особой жестокостью". Если в результате измены происходит беременность, то это явно "по неосторожности", и все еще существует возможность признаться мужу, а вот если сразу после секса с любовником ложиться под мужа, дабы СКРЫТЬ возможную беременность на стороне под маской семейной, то это уж явно тянет как минимум на "преднамеренное". Странно, что вы этого не понимаете. Или все же понимаете и передернули намеренно? Ой чувствую я, что скоро мы опять дойдем до обсуждения столь любимой для вас темы "непредумышленная измена".
А по поводу "возможности признаться мужу", так и вообще удивительно видеть такое написанное вами, потому как насколько я помню, вы обычно против такого рода признаний. Может и дойдем, вы же любите сочинять, не так ли? Так что помешает вам придумать новый лозунг и выдать его за мои слова?

Насчет признания я же привел лишь ВОЗМОЖНОСТЬ, а не обязательство. Ну просто чтобы дать вам понять, что уж все остальные-то разницу между нечаянной беременностью и преднамеренной понимают, в отличие от вас.

(Sandro21962 @ 08.05.2014 - время: 22:41)
Может и дойдем, вы же любите сочинять, не так ли? Так что помешает вам придумать новый лозунг и выдать его за мои слова?

Насчет признания я же привел лишь ВОЗМОЖНОСТЬ, а не обязательство. Ну просто чтобы дать вам понять, что уж все остальные-то разницу между нечаянной беременностью и преднамеренной понимают, в отличие от вас.
Может вам поискать ту тьму постов, которую вы посвятили доказательству "случайности измены"?

Стало быть все зависит от того, будет ли последующее признание мужу? Ну так как, если беременность от любовника была преднамеренной, но муж об этом не знает, сочтем это подлостью или нет? А?

(Sandro21962 @ 08.05.2014 - время: 12:31)
<q>Удивительное смешение понятий! Даже в убийствах различают таковое "по неосторожности" и "преднамеренное с особой жестокостью". Если в результате измены происходит беременность, то это явно "по неосторожности", и все еще существует возможность признаться мужу, а вот если сразу после секса с любовником ложиться под мужа, дабы СКРЫТЬ возможную беременность на стороне под маской семейной, то это уж явно тянет как минимум на "преднамеренное". Странно, что вы этого не понимаете. Или все же понимаете и передернули намеренно? </q>
Позвольте задать вопрос.
А насколько долгую паузу необходимо выдержать женщине после секса с любовником, чтобы она могла лечь под мужа (заняться с мужем сексом), чтобы это не выглядело, как желание женщины СКРЫТЬ возможную беременность на стороне? Чтобы наверняка сказать, что зачатие произошло необходим достаточно долгий срок. Означает ли это то, что женщина изменяющая мужу после секса с любовником обязана отказывать мужу в сексе в течении нескольких недель?
Прикинувшись овечкой, незнающей, что от секса с любовником бывают дети, легко всё списать на "неосторожность" - я же не знала, что так бывает

(ИЛ68 @ 08.05.2014 - время: 23:25)
(Sandro21962 @ 08.05.2014 - время: 22:41)
Может и дойдем, вы же любите сочинять, не так ли? Так что помешает вам придумать новый лозунг и выдать его за мои слова?

Насчет признания я же привел лишь ВОЗМОЖНОСТЬ, а не обязательство. Ну просто чтобы дать вам понять, что уж все остальные-то разницу между нечаянной беременностью и преднамеренной понимают, в отличие от вас. Может вам поискать ту тьму постов, которую вы посвятили доказательству "случайности измены"?

Стало быть все зависит от того, будет ли последующее признание мужу? Ну так как, если беременность от любовника была преднамеренной, но муж об этом не знает, сочтем это подлостью или нет? А?
А что не так? Бывают и случайные измены, только непонятно, при чем тут именно НАМЕРЕННОЕ желание забеременеть на стороне, представив это беременностью в семье? Последнее может как быть подлостью, если муж способен к зачатию, так и в некоторых случаях не быть таковой, если есть желание пожалеть мужа, не убивая его известием о его бесплодности.

(kristalusja @ 08.05.2014 - время: 23:34)
(Sandro21962 @ 08.05.2014 - время: 12:31)
<q>Удивительное смешение понятий! Даже в убийствах различают таковое "по неосторожности" и "преднамеренное с особой жестокостью". Если в результате измены происходит беременность, то это явно "по неосторожности", и все еще существует возможность признаться мужу, а вот если сразу после секса с любовником ложиться под мужа, дабы СКРЫТЬ возможную беременность на стороне под маской семейной, то это уж явно тянет как минимум на "преднамеренное". Странно, что вы этого не понимаете. Или все же понимаете и передернули намеренно? </q>Позвольте задать вопрос.
А насколько долгую паузу необходимо выдержать женщине после секса с любовником, чтобы она могла лечь под мужа (заняться с мужем сексом), чтобы это не выглядело, как желание женщины СКРЫТЬ возможную беременность на стороне? Чтобы наверняка сказать, что зачатие произошло необходим достаточно долгий срок. Означает ли это то, что женщина изменяющая мужу после секса с любовником обязана отказывать мужу в сексе в течении нескольких недель?
Прикинувшись овечкой, незнающей, что от секса с любовником бывают дети, легко всё списать на "неосторожность" - я же не знала, что так бывает
На этот вопрос я ответить не могу, не специалист. По поводу случайной беременности и НАМЕРЕННОЙ, как то следует из соответствующего поста, уже писал выше.

Теперь насчет неосторожности. Если женщина предохраняется с любовником, то ее беременность от него можно считать таковой "по неосторожности" (нечаянной). Если же нет, то о нечаянности можно забыть, там проглядывает "преднамеренность", а последующая половая связь с супругом явно тянет на сокрытие следов. Я ясно выразился?

(Sandro21962 @ 09.05.2014 - время: 14:12)
(ИЛ68 @ 08.05.2014 - время: 23:25)
(Sandro21962 @ 08.05.2014 - время: 22:41)
Может и дойдем, вы же любите сочинять, не так ли? Так что помешает вам придумать новый лозунг и выдать его за мои слова?

Насчет признания я же привел лишь ВОЗМОЖНОСТЬ, а не обязательство. Ну просто чтобы дать вам понять, что уж все остальные-то разницу между нечаянной беременностью и преднамеренной понимают, в отличие от вас. Может вам поискать ту тьму постов, которую вы посвятили доказательству "случайности измены"?

Стало быть все зависит от того, будет ли последующее признание мужу? Ну так как, если беременность от любовника была преднамеренной, но муж об этом не знает, сочтем это подлостью или нет? А? А что не так? Бывают и случайные измены, только непонятно, при чем тут именно НАМЕРЕННОЕ желание забеременеть на стороне, представив это беременностью в семье? Последнее может как быть подлостью, если муж способен к зачатию, так и в некоторых случаях не быть таковой, если есть желание пожалеть мужа, не убивая его известием о его бесплодности.
Ну так в чем же именно заключается подлость если муж таки способен к зачатию? Допустим, как тут любят некоторые апологеты измен, супруга не собирается ставить в известность мужа, что ребенок будет от любовника.

(ИЛ68 @ 09.05.2014 - время: 16:20)
(Sandro21962 @ 09.05.2014 - время: 14:12)
(ИЛ68 @ 08.05.2014 - время: 23:25)
Может вам поискать ту тьму постов, которую вы посвятили доказательству "случайности измены"?

Стало быть все зависит от того, будет ли последующее признание мужу? Ну так как, если беременность от любовника была преднамеренной, но муж об этом не знает, сочтем это подлостью или нет? А? А что не так? Бывают и случайные измены, только непонятно, при чем тут именно НАМЕРЕННОЕ желание забеременеть на стороне, представив это беременностью в семье? Последнее может как быть подлостью, если муж способен к зачатию, так и в некоторых случаях не быть таковой, если есть желание пожалеть мужа, не убивая его известием о его бесплодности. Ну так в чем же именно заключается подлость если муж таки способен к зачатию? Допустим, как тут любят некоторые апологеты измен, супруга не собирается ставить в известность мужа, что ребенок будет от любовника.
Если муж способен к зачатию, то имхо детей надо рожать в семье. И да, я считаю ПРЕДНАМЕРЕННОЕ зачатие на стороне в таком случае подлостью. Тем более, когда все обставляется так, будто зачатие было от мужа.

Ну наконец-то. Осталось сделать еще один маленький логический шажок. Если муж способен заниматься сексом, то занятие сексом на стороне в таком случае подлость.
Тем более, когда все обставляется так, будто сексом занимаются только с мужем.
Практически ваши слова.

(ИЛ68 @ 10.05.2014 - время: 15:41)
Ну наконец-то. Осталось сделать еще один маленький логический шажок. Если муж способен заниматься сексом, то занятие сексом на стороне в таком случае подлость.
Тем более, когда все обставляется так, будто сексом занимаются только с мужем.
Практически ваши слова.
А вот это не факт. Бесплодие - понятие абсолютное: при его наличии появление детей НЕВОЗМОЖНО физически. Секс - понятие качественное, он может быть как частым, так и редким, приносящим оргазм или нет, существуют разные его виды, как приемлемые одним из пары, так и нет и т.д. Сравнивать секс и бесплодие - это как время и расстояние.

(Sandro21962 @ 10.05.2014 - время: 15:59)
(ИЛ68 @ 10.05.2014 - время: 15:41)
Ну наконец-то. Осталось сделать еще один маленький логический шажок. Если муж способен заниматься сексом, то занятие сексом на стороне в таком случае подлость.
Тем более, когда все обставляется так, будто сексом занимаются только с мужем.
Практически ваши слова. А вот это не факт. Бесплодие - понятие абсолютное: при его наличии появление детей НЕВОЗМОЖНО физически. Секс - понятие качественное, он может быть как частым, так и редким, приносящим оргазм или нет, существуют разные его виды, как приемлемые одним из пары, так и нет и т.д. Сравнивать секс и бесплодие - это как время и расстояние.
Ха. Если бы я был Сандро, я бы уже во всю трубил о передергивании. Вы же написали "если муж способен к зачатию", откуда же теперь взялось бесплодие? Кроме того, рассуждая сейчас о качественности(приносит оргазмы или нет) вы получается намекаете, что мол измены, это не подлость, это просто с мужем качественного секса не хватает. Учитывая ваш собственный опыт... как-то в общем уж странно. Но самокритично.