Если есть желание помогите.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/23/2018, 12:02:03 PM
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 09:55)
Вакцинация при том, что это тоже волонтёрство. И люди это делают добровольно, без оплаты.
Есть куча социологических телефонных опросов населения, вциом такие проводит. Короче говоря, я так и не поняла откуда взялась мысль про обязательность оплаты, и видимо вы мне это не объясните))
Бесплатно люди могут делать что-то из идейных соображений если им правильно преподнести смысл и назначение исследования.
Например студенты помогают друг другу в учебных исследованиях. Это нормально, есть некая этическая модель.
И мы не говорили про медицинские эксперименты - а про ложные ответы при анкетировании. Причем здесь вакцинация? Это вообще не по теме.
Вакцинация при том, что это тоже волонтёрство. И люди это делают добровольно, без оплаты.
Есть куча социологических телефонных опросов населения, вциом такие проводит. Короче говоря, я так и не поняла откуда взялась мысль про обязательность оплаты, и видимо вы мне это не объясните))
Майя-Зеркало
Акула пера
11/23/2018, 12:15:25 PM
Я ж вам написала. Человек должен понимать ЗАЧЕМ он тратит время на опрос.
По телефону обычно спрашивают про всякие товары и услуги. И люди верят, что могут улучшить сервис. Такие вещи типа вакцинации в вашем примере могут делать ради идеи продвигать вакцинацию в массы.
Оба ваши примера другие. Вы понимаете?
Основной момент "с какой целью я трачу время отвечая?" И верю ли я что мои правдивые ответы могут улучшить ситуацию. Одна из причин ответить - вознаграждение. Есть еще много других.
По телефону обычно спрашивают про всякие товары и услуги. И люди верят, что могут улучшить сервис. Такие вещи типа вакцинации в вашем примере могут делать ради идеи продвигать вакцинацию в массы.
Оба ваши примера другие. Вы понимаете?
Основной момент "с какой целью я трачу время отвечая?" И верю ли я что мои правдивые ответы могут улучшить ситуацию. Одна из причин ответить - вознаграждение. Есть еще много других.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/23/2018, 2:52:07 PM
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 10:15)
Майя, вы что-то накрутили много. Если человеку незачем, он и участвовать не будет. Трубку положит, и всего делов. А если решил отвечать, значит имеет резоны. Псих исследование каждого респондента и его мотивации никто не проводит, если это не цель самого исследования. К чему вы вообще заговорили об оплате как непременном условии участия - осталось за кадром. На этом можно закончить.
Я ж вам написала. Человек должен понимать ЗАЧЕМ он тратит время на опрос.
По телефону обычно спрашивают про всякие товары и услуги. И люди верят, что могут улучшить сервис. Такие вещи типа вакцинации в вашем примере могут делать ради идеи продвигать вакцинацию в массы.
Оба ваши примера другие. Вы понимаете?
Основной момент "с какой целью я трачу время отвечая?" И верю ли я что мои правдивые ответы могут улучшить ситуацию. Одна из причин ответить - вознаграждение. Есть еще много других.
Майя, вы что-то накрутили много. Если человеку незачем, он и участвовать не будет. Трубку положит, и всего делов. А если решил отвечать, значит имеет резоны. Псих исследование каждого респондента и его мотивации никто не проводит, если это не цель самого исследования. К чему вы вообще заговорили об оплате как непременном условии участия - осталось за кадром. На этом можно закончить.
Майя-Зеркало
Акула пера
11/23/2018, 5:32:20 PM
К тому, что сбор информации таким образом это сбор мусора. По разным причинам.
Изменить это можно по разному. Но нужно время и усилия от создателя опроса. Поясню.
Заходите на СН. Прочитываете профили главных писателей на изменах. И потом опрашиваете их (лично, в ПМ - это уже похоже на ваш телефонный опрос). Тут может сыграть то, что человеку приятно личное внимание. Что его лично прочли и заинтересовались. Это тоже некий уровень "paid" .
И вы уверены, что уровень вранья ниже, так как есть разница между да/нет в теме ответить и писать тут месяцами.
Ну и еще много чего. Paid это не только деньги.
Может так понятнее.
Изменить это можно по разному. Но нужно время и усилия от создателя опроса. Поясню.
Заходите на СН. Прочитываете профили главных писателей на изменах. И потом опрашиваете их (лично, в ПМ - это уже похоже на ваш телефонный опрос). Тут может сыграть то, что человеку приятно личное внимание. Что его лично прочли и заинтересовались. Это тоже некий уровень "paid" .
И вы уверены, что уровень вранья ниже, так как есть разница между да/нет в теме ответить и писать тут месяцами.
Ну и еще много чего. Paid это не только деньги.
Может так понятнее.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/23/2018, 6:50:32 PM
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 15:32)
Майя, paid - это именно деньги) в след раз пишите rewarded)
К тому, что сбор информации таким образом это сбор мусора. По разным причинам.
Изменить это можно по разному. Но нужно время и усилия от создателя опроса. Поясню.
Заходите на СН. Прочитываете профили главных писателей на изменах. И потом опрашиваете их (лично, в ПМ - это уже похоже на ваш телефонный опрос). Тут может сыграть то, что человеку приятно личное внимание. Что его лично прочли и заинтересовались. Это тоже некий уровень "paid" .
И вы уверены, что уровень вранья ниже, так как есть разница между да/нет в теме ответить и писать тут месяцами.
Ну и еще много чего. Paid это не только деньги.
Может так понятнее.
Майя, paid - это именно деньги) в след раз пишите rewarded)
Майя-Зеркало
Акула пера
11/23/2018, 7:48:38 PM
Хорошо. Договорились.
Но в словаре все таки посмотрите:
(of a business or undertaking, or an attitude) be profitable or advantageous to someone.
Ну там много значений. Не только деньги
Но в словаре все таки посмотрите:
(of a business or undertaking, or an attitude) be profitable or advantageous to someone.
Ну там много значений. Не только деньги
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/23/2018, 8:06:04 PM
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 17:48)
Заглянула
И даже ссылку вам приведу)
https://engood.ru/dictionary/pay
гл., перех.
1. (give in return for что-либо) платить, ;
she always pays cash она всегда платит наличными;
he has paid the penalty for his greed он поплатился за свою жадность;
(contribute): everyone must pay his share каждый должен внести свою долю;
I’ll pay the difference я доплачу;
pay one’s fare платить за проезд; оплачивать проезд.
2. (remunerate, recompense) оплачивать +дат.п.;
they are paid by the hour они получают почасовую оплату;
we are paid on Fridays мы получаем зарплату по пятницам;
he who pays the piper calls the tune кто платит музыканту, тот и заказывает музыку;
he was paid in his own coin ему отплатили той же монетой;
there will be the devil to pay потом хлопот не оберёшься; будет грандиозный скандал.
3. (settle, pay for) уплачивать;
the defendant must pay costs обвиняемый должен уплатить судебные издержки;
he paid his way through college он сам зарабатывал себе на высшее обучение.
4. (bestow, render): pay attention to me! послушайте меня!
pay s.o. a compliment делать кому-н. комплимент;
pay heed to обращать внимание на+вин.п.;
pay one’s respects to свидетельствовать своё почтение +дат.п.;
pay s.o. a visit навещать кого-н.
5. (benefit, profit): it will pay you to wait вам стоит подождать.
гл., неперех.
1. (give money) расплачиваться;
he pays on the nail он платит немедленно;
I paid through the nose for it я заплатил за это бешеные деньги.
2. (suffer) поплатиться;
you’ll pay dearly for this вы за это дорого заплатите;
he paid for his carelessness он пострадал из-за своего легкомыслия.
3. (yield a return) окупаться; давать прибыль;
(переносн.) иметь смысл; оправдывать себя;
the business is paying handsomely дело приносит прекрасный доход; дело прекрасно окупается;
it pays to advertise реклама окупается.
Хорошо. Договорились.
Но в словаре все таки посмотрите:
(of a business or undertaking, or an attitude) be profitable or advantageous to someone.
Ну там много значений. Не только деньги
Заглянула
И даже ссылку вам приведу)
https://engood.ru/dictionary/pay
гл., перех.
1. (give in return for что-либо) платить, ;
she always pays cash она всегда платит наличными;
he has paid the penalty for his greed он поплатился за свою жадность;
(contribute): everyone must pay his share каждый должен внести свою долю;
I’ll pay the difference я доплачу;
pay one’s fare платить за проезд; оплачивать проезд.
2. (remunerate, recompense) оплачивать +дат.п.;
they are paid by the hour они получают почасовую оплату;
we are paid on Fridays мы получаем зарплату по пятницам;
he who pays the piper calls the tune кто платит музыканту, тот и заказывает музыку;
he was paid in his own coin ему отплатили той же монетой;
there will be the devil to pay потом хлопот не оберёшься; будет грандиозный скандал.
3. (settle, pay for) уплачивать;
the defendant must pay costs обвиняемый должен уплатить судебные издержки;
he paid his way through college он сам зарабатывал себе на высшее обучение.
4. (bestow, render): pay attention to me! послушайте меня!
pay s.o. a compliment делать кому-н. комплимент;
pay heed to обращать внимание на+вин.п.;
pay one’s respects to свидетельствовать своё почтение +дат.п.;
pay s.o. a visit навещать кого-н.
5. (benefit, profit): it will pay you to wait вам стоит подождать.
гл., неперех.
1. (give money) расплачиваться;
he pays on the nail он платит немедленно;
I paid through the nose for it я заплатил за это бешеные деньги.
2. (suffer) поплатиться;
you’ll pay dearly for this вы за это дорого заплатите;
he paid for his carelessness он пострадал из-за своего легкомыслия.
3. (yield a return) окупаться; давать прибыль;
(переносн.) иметь смысл; оправдывать себя;
the business is paying handsomely дело приносит прекрасный доход; дело прекрасно окупается;
it pays to advertise реклама окупается.
Майя-Зеркало
Акула пера
11/23/2018, 8:52:22 PM
Сирена, о чем вы спорите? Я серьезно не понимаю. Я написала об опросах подобных тому, что в начальном посте. Абсолютно бесполезных для отвечающих в любой форме.
Вы обобщили на случаи не имеющие отношения к теме и требуете, чтоб я доказала свое высказывание для них тоже. А если не докажу -значит изначальное высказывание тоже неверно.
Я вам говорю: в общем случае есть и другие причины отвечать честно и бесплатно. Например вера что опрос поможет улучшить сервис или некое лечение. Или же повысить wellness вообще. Это может двигать людьми.
Вы продолжаете: о, значит не только деньги, значит ваше первоначальное высказывание неверно. Но оно не было высказано для обобщенного случая. Оно высказано для частного случая.
Еще раз: для абсолютно бесполезных для общества проектов как описанный в начальном посте только деньги могут подвигнуть людей участвовать. Или желание надурить спрашивающего. Чисто поржать. Но и результаты тогда будут соответствующими.
Это то о чем я написала в первом посте. С этим согласны или же продолжим?
Вы обобщили на случаи не имеющие отношения к теме и требуете, чтоб я доказала свое высказывание для них тоже. А если не докажу -значит изначальное высказывание тоже неверно.
Я вам говорю: в общем случае есть и другие причины отвечать честно и бесплатно. Например вера что опрос поможет улучшить сервис или некое лечение. Или же повысить wellness вообще. Это может двигать людьми.
Вы продолжаете: о, значит не только деньги, значит ваше первоначальное высказывание неверно. Но оно не было высказано для обобщенного случая. Оно высказано для частного случая.
Еще раз: для абсолютно бесполезных для общества проектов как описанный в начальном посте только деньги могут подвигнуть людей участвовать. Или желание надурить спрашивающего. Чисто поржать. Но и результаты тогда будут соответствующими.
Это то о чем я написала в первом посте. С этим согласны или же продолжим?
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/23/2018, 9:45:27 PM
для абсолютно бесполезных для общества проектов как описанный в начальном посте только деньги могут подвигнуть людей участвовать.
Это ваше сугубо частное мнение, что подобные опросы "абсолютно бесполезны". Люди могут согласиться участвовать в опросе хотя бы потому, что ЛИЧНО ИМ он кажется интересным и нужным. Также как эта тема показалась интересной исследователю, придумавшему опрос. Не вам, заметьте, вы тут вообще сбоку. Или они могут уважать Мишу, который разместил здесь эту информацию, и хотят оказать ему услугу. Или по другим субъективным причинам.
Я начала этот разговор, удивившись вашему безапелляционному заявлению и подумав, что за ним есть какие-то основания. Я проверила, оснований нет. Дальше продолжать смысла нет тоже.
Майя-Зеркало
Акула пера
11/23/2018, 10:47:29 PM
Мы все тут выражаем сугубо частное личное мнение. И вы тоже. Претендовать на большее в форуме это утопия. Вы не на страницах научного журнала. Я написала еще в первом посте: мнение из моего личного опыта. Перечитайте, будьте добры.
Но все же есть и общие принципы проведения количественных социологических исследований. На это и указали автору опроса. И не только я.
Следование им делает социологию наукой. Без них это просто болтология. Вот некоторые из них:
1) тщательный выбор КОМУ слать опрос. Если этого нет - то можно результаты выкинуть.
2) как мотивировать ту группу, которая вы выбрали для именно этого опроса, ответить честно на ваш опрос.
Я написала оплачено потому как денежная оплата самое простое и реальное мотивирование в такого типа опросах. Я имею дело с такими студенческими заданиями на факультетах психологии и исследований в области педагогии. На западе, как вы это назвали.
И говорю из своего личного опыта: что реально работает. И как получить достоверную инфу для такого опроса. На основе которой можно будет строить студенческую работу. И много чего тут на эту тему написала, кстати.
Это, кстати, из уважения к Мише. Ну и к вам - разьясняю еще раз зачем продолжаю тут писать.
Чтоб потом, когда эти студенты станут социологами, потребители результатов опросов ( вы и я ) не получали потоки мусора вместо валидных результатов. Они должны учиться правильно проводить опросы эти студенты.
Иначе: garbage in - garbage out.
Так более понятно зачем я тут написала, в такой форме и такое содержание?
Но все же есть и общие принципы проведения количественных социологических исследований. На это и указали автору опроса. И не только я.
Следование им делает социологию наукой. Без них это просто болтология. Вот некоторые из них:
1) тщательный выбор КОМУ слать опрос. Если этого нет - то можно результаты выкинуть.
2) как мотивировать ту группу, которая вы выбрали для именно этого опроса, ответить честно на ваш опрос.
Я написала оплачено потому как денежная оплата самое простое и реальное мотивирование в такого типа опросах. Я имею дело с такими студенческими заданиями на факультетах психологии и исследований в области педагогии. На западе, как вы это назвали.
И говорю из своего личного опыта: что реально работает. И как получить достоверную инфу для такого опроса. На основе которой можно будет строить студенческую работу. И много чего тут на эту тему написала, кстати.
Это, кстати, из уважения к Мише. Ну и к вам - разьясняю еще раз зачем продолжаю тут писать.
Чтоб потом, когда эти студенты станут социологами, потребители результатов опросов ( вы и я ) не получали потоки мусора вместо валидных результатов. Они должны учиться правильно проводить опросы эти студенты.
Иначе: garbage in - garbage out.
Так более понятно зачем я тут написала, в такой форме и такое содержание?
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/24/2018, 12:42:54 AM
Майя, в том-то и разница между нами, что я свои слова подтвердить могу, а вы нет. Второй вариант называется балабольством. Не надо "продолжать писать ради студентов", да ещё такими простынями, это даже смешно немного... , вы не звезда научпопа и никого ничему путному тут не научите.
Майя-Зеркало
Акула пера
11/24/2018, 1:16:22 AM
Подтверждаете, Сирена, раз предложили.
Ждем.
Пока вы обсуждаете мою личность вместо топика.
Ждем.
Пока вы обсуждаете мою личность вместо топика.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/24/2018, 1:21:55 AM
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 23:16)
Давайте так: я подтверждаю, что все причины, указанные мною здесь, вполне "научно" признаны причинами, толкающими людей на участие в соц опросах: субъективный интерес и пр., что противоречит вашим заявлениям о том, что люди участвуют в опросах исключительно ради бабла и общественного блага, и вы тогда пишете: я такая-то, занималась тут балабольством и тратила чужое время.. и на этом расходимся.. )) Идет?)
Подтверждаете, Сирена, раз предложили.
Ждем.
Пока вы обсуждаете мою личность вместо топика.
Давайте так: я подтверждаю, что все причины, указанные мною здесь, вполне "научно" признаны причинами, толкающими людей на участие в соц опросах: субъективный интерес и пр., что противоречит вашим заявлениям о том, что люди участвуют в опросах исключительно ради бабла и общественного блага, и вы тогда пишете: я такая-то, занималась тут балабольством и тратила чужое время.. и на этом расходимся.. )) Идет?)
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/24/2018, 1:22:55 AM
Пока вы обсуждаете мою личность вместо топика.
Вы так забавно из себя изображаете профессора, почему не постебаться )
Майя-Зеркало
Акула пера
11/24/2018, 1:46:25 AM
(Siren-by-the-Sea @ 23-11-2018 - 23:22)
Да я ж не против.
Люблю внимание к своей персоне.
Жаль, что вам надоело.
Пока вы обсуждаете мою личность вместо топика.
Вы так забавно из себя изображаете профессора, почему не постебаться )
Да я ж не против.
Люблю внимание к своей персоне.
Жаль, что вам надоело.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/24/2018, 1:48:20 AM
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 23:46)
(Siren-by-the-Sea @ 23-11-2018 - 23:22)
Садисты и мазохисты.. вечный союз меча и орала))
(Siren-by-the-Sea @ 23-11-2018 - 23:22)
Пока вы обсуждаете мою личность вместо топика.
Вы так забавно из себя изображаете профессора, почему не постебаться )
Да я ж не против.
Люблю внимание к своей персоне.
Жаль, что вам надоело.
Садисты и мазохисты.. вечный союз меча и орала))
Майя-Зеркало
Акула пера
11/24/2018, 1:59:05 AM
(Siren-by-the-Sea @ 23-11-2018 - 23:48)
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 23:46)
(Siren-by-the-Sea @ 23-11-2018 - 23:22)
А то ж.
(Майя-Зеркало @ 23-11-2018 - 23:46)
(Siren-by-the-Sea @ 23-11-2018 - 23:22)
Вы так забавно из себя изображаете профессора, почему не постебаться )
Да я ж не против.
Люблю внимание к своей персоне.
Жаль, что вам надоело.
Садисты и мазохисты.. вечный союз меча и орала))
А то ж.