Если бы не было измен
Wiya
Акула пера
9/22/2016, 11:19:43 PM
(Мужчина без ника @ 22.09.2016 - время: 20:56)
(A'nomaly @ 21.09.2016 - время: 19:53)
(Буддлея @ 21.09.2016 - время: 18:35)
так это его выбор
а что, вместо эгоизма должен быть мазохизм?
а если его нет,тода что?
(A'nomaly @ 21.09.2016 - время: 19:53)
(Буддлея @ 21.09.2016 - время: 18:35)
Просто любим. Любимого(ую). А не себя.И свои права.
Жаль, больше не могу плюсануть Вам.)
Это все конечно правильно и возвышенно.))) Я имею ввиду отношение к изменам любимого человека. Хотя моя позиция, несколько другая. Но тут есть и другая сторона луны.
А вот собственная измена, это любовь к кому? Не факт, что любимый человек разделяет ваши чувства. И ему может быть от измен больно, противно, неприятно. Тогда не лучше было бы в ущерб себе, свои хотелки и неудовлетворенность задушить в себе? Только почему то, изменяют и изменяли, при малейшем неудовлетворении себя любимого)))
Я ни кого не осуждаю, я пытаюсь разобраться.)))
Хотел написать то же самое.
Классно, конечно, когда изменяешь сам "великодушно" позволить это и партнеру. И даже радоваться за него.
Но это всего лишь проекция себя на него.
А если он не хочет изменять? Если ему не нужны эти новые впечатления от новых тел? А если.... он не хочет, чтобы и Вы изменяли ему. Не хочет, но любит и потому прощает.
Тогда вашей любовью тут и не пахнет. Только эгоизм.
так это его выбор
а что, вместо эгоизма должен быть мазохизм?
а если его нет,тода что?
VIP
Буддлея
moderator
9/22/2016, 11:25:15 PM
(Ventura34 @ 22.09.2016 - время: 13:26)
Хорошо.
Давайте уберём высокопарное и пафосное слово "Любовь" Саму от него в некоторых ситуациях корёжит.
Оставим: Потребность быть рядом именно с этим человеком. ПОтребность заботиться именно о нём и принимать именно его заботу. Нежность испытываемую именно к этому человеку. СОвершенно особенную нежность. Более ни к кому не возникающую. Радость от общения именно с этим человеком.
Возможность жить только с этим человеком. Я больше ни с кем не уживусь!
ВОт, ругайте меня сейчас за это отдельно! Но и терпение!
Не потерплю больше никого вот в такой близости от себя. И эмоциональной и физической.
Я вряд ли смогу привыкнуть и научиться терпимо относиться к каким-то привычкам и особенностям любого другого человека.
И меня. Никто больше не сможет терпеть рядом больше ... не знаю.. двух недель.
Называйте совокупность этих явлений как хотите.
Vebtura34. Да. ПРивязанность. Да. Комфорт от совместного существования.
А может, и не любовь?
А что - любовь?
Страсть? Так он, случается, любови сопутствует! Но и то не всегда! Чаще, как пришла, так и ушла... Не оставив в лучшем случае, никаких следов.
Альтруизм - он не осознаётся, как альтруизм. Живёшь себе и живёшь... ну, кому чего в жизни не хватает! Всем-же чего-то не хватает! У кого-то муж с мамой ссорится непрерывно, договориться не умеет, у кого-то - в гараже пропадает неделями, у кого-то пьёт... у меня - секс... вот ... такой.)
Никаких внутренних посылов, вроде:"Я всем ради него пожертвую"
Потом понимаешь.. да... в этом плане думала всегда только о нём. О себе - нет...
Я не думаю, что моя семья уникальна. У многих так.
Друзья мои..
я вот хучубей не понимаю, как можно любить в ущерб себе?
(и возможно ли это в принципе..)
Объясните мне непутевому, что за забава такая?
Что за альтруизм в таком серьезном деле, что за патриотик-стайл?
Зачем вам ЭТО нужно?
Нет, я все понимаю, дескать сохранение семьи, дети и все такое..
но является ли ЭТО- именно любовью?
Может нужно как то иначе обозвать сие чувство..
Ну, например привязанностью..
или нежеланием терять комфорт..душевный
(хотя об каком комфорте может идти речь)
или что?.
Хорошо.
Давайте уберём высокопарное и пафосное слово "Любовь" Саму от него в некоторых ситуациях корёжит.
Оставим: Потребность быть рядом именно с этим человеком. ПОтребность заботиться именно о нём и принимать именно его заботу. Нежность испытываемую именно к этому человеку. СОвершенно особенную нежность. Более ни к кому не возникающую. Радость от общения именно с этим человеком.
Возможность жить только с этим человеком. Я больше ни с кем не уживусь!
ВОт, ругайте меня сейчас за это отдельно! Но и терпение!
Не потерплю больше никого вот в такой близости от себя. И эмоциональной и физической.
Я вряд ли смогу привыкнуть и научиться терпимо относиться к каким-то привычкам и особенностям любого другого человека.
И меня. Никто больше не сможет терпеть рядом больше ... не знаю.. двух недель.
Называйте совокупность этих явлений как хотите.
Vebtura34. Да. ПРивязанность. Да. Комфорт от совместного существования.
А может, и не любовь?
А что - любовь?
Страсть? Так он, случается, любови сопутствует! Но и то не всегда! Чаще, как пришла, так и ушла... Не оставив в лучшем случае, никаких следов.
Альтруизм - он не осознаётся, как альтруизм. Живёшь себе и живёшь... ну, кому чего в жизни не хватает! Всем-же чего-то не хватает! У кого-то муж с мамой ссорится непрерывно, договориться не умеет, у кого-то - в гараже пропадает неделями, у кого-то пьёт... у меня - секс... вот ... такой.)
Никаких внутренних посылов, вроде:"Я всем ради него пожертвую"
Потом понимаешь.. да... в этом плане думала всегда только о нём. О себе - нет...
Я не думаю, что моя семья уникальна. У многих так.
VIP
Буддлея
moderator
9/22/2016, 11:29:42 PM
(Баба Ягуша @ 22.09.2016 - время: 20:17)
(Эльфа @ 22.09.2016 - время: 14:36)
Мир без измен - это утопия.
А не легче не станет, никому. Станет скучнее. Гораздо. Без измен может и скучнее станет жить, зато не будет разводов и трагедий из - за того, что изменили. Помилуйте, Ягуша!
Люди разводятся и без измен! И драматичнейшим образом!
Я вот перебрала в уме сейчас своих родных и знакомых! Моих родителей развели властные мамы. Которые не уследили и дети таки поженились против их воли. Одна моя подруга развелась потому, что устала пахать одна на семью, пока муж лежал на диване и ждал, когда-же найдётся достойная его работа.
Третья - потому, что муж решил, что им необходим ещё один ребёнок, а ей уж было 42 и она очень-очень нездорова. А муж с ней не сексом стал заниматься. А осеменением по расписанию... И так далее... так далее...
И вот Вам трагедии. И вот, разбитые жизни... и никаких измен и рядом не стояло!
(Эльфа @ 22.09.2016 - время: 14:36)
Мир без измен - это утопия.
А не легче не станет, никому. Станет скучнее. Гораздо. Без измен может и скучнее станет жить, зато не будет разводов и трагедий из - за того, что изменили. Помилуйте, Ягуша!
Люди разводятся и без измен! И драматичнейшим образом!
Я вот перебрала в уме сейчас своих родных и знакомых! Моих родителей развели властные мамы. Которые не уследили и дети таки поженились против их воли. Одна моя подруга развелась потому, что устала пахать одна на семью, пока муж лежал на диване и ждал, когда-же найдётся достойная его работа.
Третья - потому, что муж решил, что им необходим ещё один ребёнок, а ей уж было 42 и она очень-очень нездорова. А муж с ней не сексом стал заниматься. А осеменением по расписанию... И так далее... так далее...
И вот Вам трагедии. И вот, разбитые жизни... и никаких измен и рядом не стояло!
ИЛ68
Акула пера
9/24/2016, 5:35:03 PM
(ARTUR18 @ 22.09.2016 - время: 13:48)
(ИЛ68 @ 22.09.2016 - время: 10:19)
Понятно.
Один вопрос, если позволите.
Себе вы измены разрешили до того, как позволили пойти налево жене, или нет?
(ИЛ68 @ 22.09.2016 - время: 10:19)
Уже даже начали следовать заветам из цитат?
Эх ИЛ, не уже, а четвертый год, я бы сам мог дать несколько советов как избавиться от этого собственнического чувства, как ревность. Сам был неимоверно ревнив, однако для себя решил, что я хочу просто ЛЮБИТЬ свою жену и быть ею любимым, без скандалов, нервотрепки и обид.
Не хочу испытывать боль от измены, ибо она сожрет меня, это как прищемить палец дверью и пытаться справиться с болью разными способами от самовнушения, до анестезии. Но самый простой способ это вытащить палец. Я был уверен, что измена, в нашем случае неизбежна, (предпосылки были) а может и нет, но я сыграл на опережение. Она сексуальна красива, я на 11 лет старше, мне 46 активность снижается и вот если это произойдет, я не хотел бы чтобы она мучилась от чувства вины перед мужем и считала себя аморальной, разрушая нашу семью.
Сняв запреты и риски скрытно и тайно удовлетворять свои желания, перешагнув гордость и эгоизм, я позволил реализовать ее женские инстинкты. И получил взамен благодарность, страсть и высокий уровень эмоций, избавившись от неуверенности, а она полностью уверенна во мне и это позволяет ей расслабиться. Я дорожу нашим браком, а некоторые дополнения лишь его украшают. Сейчас мне трудно доказать, что я НЕ живу стереотипами, навязанными обчеством, это моя жизнь и я ее живу по своему усмотрению, не навязывая здесь или где либо свои взгляды.
Понятно.
Один вопрос, если позволите.
Себе вы измены разрешили до того, как позволили пойти налево жене, или нет?
ИЛ68
Акула пера
9/24/2016, 5:36:30 PM
(Буддлея @ 22.09.2016 - время: 12:05)
(ИЛ68 @ 22.09.2016 - время: 11:13)
Ну если у вас нет путаницы между действительным и желаемым.....
Впрочем, варианты конечно возможны.
(ИЛ68 @ 22.09.2016 - время: 11:13)
Ну если вы уверены, что ваши измены, делают вашему мужу хорошо, тогда вы конечно вполне можете назвать его любимым согласно вашей схемы.
Давайте так: Пока, вот уж почти полтора гола, как, моему мужу заметно лучше. Рядом с помолодевшей, похорошевшей, ставшей в разы более жизнерадотсной и дееспособной женой.
Пока - ничто не опровергает моей теории.
Ну если у вас нет путаницы между действительным и желаемым.....
Впрочем, варианты конечно возможны.
Баба Ягуша
moderator
9/24/2016, 9:44:09 PM
(Wiya @ 22.09.2016 - время: 19:48)
(Баба Ягуша @ 22.09.2016 - время: 19:17)
(Эльфа @ 22.09.2016 - время: 14:36)
Нет, не так. Для того, чтобы быть счастливым и удовлетворенным изменять вовсе не обязательно. Можно и со своей половинкой прекрасно жить.
(Баба Ягуша @ 22.09.2016 - время: 19:17)
(Эльфа @ 22.09.2016 - время: 14:36)
Мир без измен - это утопия.
А не легче не станет, никому. Станет скучнее. Гораздо.
Без измен может и скучнее станет жить, зато не будет разводов и трагедий из - за того, что изменили.
но будут несчастные и неудовлетворенный люди
возможно суицидников станет больше
больше смертей изза всяких доп болезней
несчастных детей
не жизнь, а именины сердца (с)
да Ягуш?)
Нет, не так. Для того, чтобы быть счастливым и удовлетворенным изменять вовсе не обязательно. Можно и со своей половинкой прекрасно жить.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
moderator
9/24/2016, 9:49:24 PM
(Буддлея @ 22.09.2016 - время: 21:29)
(Баба Ягуша @ 22.09.2016 - время: 20:17)
(Эльфа @ 22.09.2016 - время: 14:36)
Правильно, люди разводятся не только из -за измен. Но измена, как причина развода все - таки имеет место быть. И если люди перестанут изменять (что недостижимо), то разводов хоть немного, да станет меньше.
(Баба Ягуша @ 22.09.2016 - время: 20:17)
(Эльфа @ 22.09.2016 - время: 14:36)
Мир без измен - это утопия.
А не легче не станет, никому. Станет скучнее. Гораздо.
Без измен может и скучнее станет жить, зато не будет разводов и трагедий из - за того, что изменили.
Помилуйте, Ягуша!
Люди разводятся и без измен! И драматичнейшим образом!
Я вот перебрала в уме сейчас своих родных и знакомых! Моих родителей развели властные мамы. Которые не уследили и дети таки поженились против их воли. Одна моя подруга развелась потому, что устала пахать одна на семью, пока муж лежал на диване и ждал, когда-же найдётся достойная его работа.
Третья - потому, что муж решил, что им необходим ещё один ребёнок, а ей уж было 42 и она очень-очень нездорова. А муж с ней не сексом стал заниматься. А осеменением по расписанию... И так далее... так далее...
И вот Вам трагедии. И вот, разбитые жизни... и никаких измен и рядом не стояло!
Правильно, люди разводятся не только из -за измен. Но измена, как причина развода все - таки имеет место быть. И если люди перестанут изменять (что недостижимо), то разводов хоть немного, да станет меньше.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
A"nomaly
Акула пера
9/24/2016, 10:58:34 PM
(Баба Ягуша @ 24.09.2016 - время: 18:49)
Да не станет их меньше. Человек придумает другую причину для развода. Как Вы понять не можете, что если человек хочет быть с другим человеком, то можно простить все что угодно. А если не хочет, то поводом может послужить и не закрытый тюбик зубной пасты.
Зы: Или я не правильно понимаю слово любовь.
И если люди перестанут изменять (что недостижимо), то разводов хоть немного, да станет меньше.
Да не станет их меньше. Человек придумает другую причину для развода. Как Вы понять не можете, что если человек хочет быть с другим человеком, то можно простить все что угодно. А если не хочет, то поводом может послужить и не закрытый тюбик зубной пасты.
Зы: Или я не правильно понимаю слово любовь.
ARTUR_OS
Мастер
9/26/2016, 1:30:24 PM
(ИЛ68 @ 24.09.2016 - время: 15:35)
Нет, нету необходимости...
Понятно.
Один вопрос, если позволите.
Себе вы измены разрешили до того, как позволили пойти налево жене, или нет?
Нет, нету необходимости...
Баба Ягуша
moderator
9/26/2016, 5:34:47 PM
(A'nomaly @ 24.09.2016 - время: 20:58)
(Баба Ягуша @ 24.09.2016 - время: 18:49)
Правильно, причину для развода можно придумать любую. Но если измены не было, то эта причина поводом для развода не станет.
(Баба Ягуша @ 24.09.2016 - время: 18:49)
И если люди перестанут изменять (что недостижимо), то разводов хоть немного, да станет меньше.
Да не станет их меньше. Человек придумает другую причину для развода. Как Вы понять не можете, что если человек хочет быть с другим человеком, то можно простить все что угодно. А если не хочет, то поводом может послужить и не закрытый тюбик зубной пасты.
Зы: Или я не правильно понимаю слово любовь.
Правильно, причину для развода можно придумать любую. Но если измены не было, то эта причина поводом для развода не станет.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
VIP
Буддлея
moderator
9/26/2016, 6:15:29 PM
(Баба Ягуша @ 26.09.2016 - время: 16:34)
(A'nomaly @ 24.09.2016 - время: 20:58)
(Баба Ягуша @ 24.09.2016 - время: 18:49)
Вам бы стало легче?
Если бы называя причину развода, говорили: "незакоытый тюбик с пастой"(я имею в виду искренне! Истинно! А не пытаясь скрыть что-то)
Да и измена обычно возникает когда уже что-то другое возникло. Раздражение ли от носков заброшенных на люстру... Незакрытый ли, вечно, тюбик...Потому - и без того. Измена - повод.
Когда люди друг-друну по настоящему нужны, они, как сказала выше Аномальная, и не такое друг-другу простят.
А когда уже и так достали друг-друга, то, за измену хватаются и разбегаются.
(A'nomaly @ 24.09.2016 - время: 20:58)
(Баба Ягуша @ 24.09.2016 - время: 18:49)
И если люди перестанут изменять (что недостижимо), то разводов хоть немного, да станет меньше.
Да не станет их меньше. Человек придумает другую причину для развода. Как Вы понять не можете, что если человек хочет быть с другим человеком, то можно простить все что угодно. А если не хочет, то поводом может послужить и не закрытый тюбик зубной пасты.
Зы: Или я не правильно понимаю слово любовь.
Правильно, причину для развода можно придумать любую. Но если измены не было, то эта причина поводом для развода не станет.
Вам бы стало легче?
Если бы называя причину развода, говорили: "незакоытый тюбик с пастой"(я имею в виду искренне! Истинно! А не пытаясь скрыть что-то)
Да и измена обычно возникает когда уже что-то другое возникло. Раздражение ли от носков заброшенных на люстру... Незакрытый ли, вечно, тюбик...Потому - и без того. Измена - повод.
Когда люди друг-друну по настоящему нужны, они, как сказала выше Аномальная, и не такое друг-другу простят.
А когда уже и так достали друг-друга, то, за измену хватаются и разбегаются.
ftomas
Удален 9/26/2016, 6:32:00 PM
(Буддлея @ 26.09.2016 - время: 16:15)
А чем это не расчет или зависимость?
Типа мне выгоднее простить, чем начинать все снова или мне будет еще хуже одному и т.п.
Демагогия - хоть любовь подставь, хоть выгоду, хоть комплекс неполноценности.
Когда люди друг-друну по настоящему нужны, они, как сказала выше Аномальная, и не такое друг-другу простят.
А когда уже и так достали друг-друга, то, за измену хватаются и разбегаются.
А чем это не расчет или зависимость?
Типа мне выгоднее простить, чем начинать все снова или мне будет еще хуже одному и т.п.
Демагогия - хоть любовь подставь, хоть выгоду, хоть комплекс неполноценности.
A"nomaly
Акула пера
9/26/2016, 6:39:38 PM
(Баба Ягуша @ 26.09.2016 - время: 14:34)
И чо? Эта не станет, другая станет. Причину можно любую придумать. Было бы желание.
Но если измены не было, то эта причина поводом для развода не станет.
И чо? Эта не станет, другая станет. Причину можно любую придумать. Было бы желание.
VIP
Буддлея
moderator
9/26/2016, 6:42:10 PM
(ftomas @ 26.09.2016 - время: 17:32)
(Буддлея @ 26.09.2016 - время: 16:15)
А это Вы сейчас к чему?
(Буддлея @ 26.09.2016 - время: 16:15)
Когда люди друг-друну по настоящему нужны, они, как сказала выше Аномальная, и не такое друг-другу простят.
А когда уже и так достали друг-друга, то, за измену хватаются и разбегаются.
А чем это не расчет или зависимость?
Типа мне выгоднее простить, чем начинать все снова или мне будет еще хуже одному и т.п.
Демагогия - хоть любовь подставь, хоть выгоду, хоть комплекс неполноценности.
А это Вы сейчас к чему?
ftomas
Удален 9/26/2016, 6:49:40 PM
(Буддлея @ 26.09.2016 - время: 16:42)
(ftomas @ 26.09.2016 - время: 17:32)
(Буддлея @ 26.09.2016 - время: 16:15)
Это чисто к первой части поста, без каких-либо других скрытых намеков и частностей.
(ftomas @ 26.09.2016 - время: 17:32)
(Буддлея @ 26.09.2016 - время: 16:15)
Когда люди друг-друну по настоящему нужны, они, как сказала выше Аномальная, и не такое друг-другу простят.
А когда уже и так достали друг-друга, то, за измену хватаются и разбегаются.
А чем это не расчет или зависимость?
Типа мне выгоднее простить, чем начинать все снова или мне будет еще хуже одному и т.п.
Демагогия - хоть любовь подставь, хоть выгоду, хоть комплекс неполноценности.
А это Вы сейчас к чему?
Это чисто к первой части поста, без каких-либо других скрытых намеков и частностей.
Просто Кошка
Удален 9/26/2016, 6:54:14 PM
(Буддлея @ 26.09.2016 - время: 16:15)
Присоединяюсь. Когда люди хотят быть вмести они ищут компромиссы и умеют прощать, если хотят расстаться, то найдут множество причин что бы разбежаться. Измена хорошая причина.
Когда люди друг-друну по настоящему нужны, они, как сказала выше Аномальная, и не такое друг-другу простят.
Присоединяюсь. Когда люди хотят быть вмести они ищут компромиссы и умеют прощать, если хотят расстаться, то найдут множество причин что бы разбежаться. Измена хорошая причина.
A"nomaly
Акула пера
9/26/2016, 8:30:13 PM
(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 15:54)
Я бы даже больше сказала, измена, это хорошая причина, что бы понять как дорог тебе человек и... остаться. Но смею предположить, что это исключительно женская точка зрения. Мужчины в этом плане более категоричны.
Когда люди хотят быть вмести они ищут компромиссы и умеют прощать, если хотят расстаться, то найдут множество причин что бы разбежаться. Измена хорошая причина.
Я бы даже больше сказала, измена, это хорошая причина, что бы понять как дорог тебе человек и... остаться. Но смею предположить, что это исключительно женская точка зрения. Мужчины в этом плане более категоричны.
Баба Ягуша
moderator
9/26/2016, 8:39:06 PM
(Буддлея @ 26.09.2016 - время: 16:15)
Если люди друг другу по - настоящему нужны, то они стараются друг друга не огорчать и уж тем более друг другу не изменяют.
А если какие - то непонятки в отношениях, то надо не доставать друг друга, а решить проблему.
Когда люди друг-друну по настоящему нужны, они, как сказала выше Аномальная, и не такое друг-другу простят.
А когда уже и так достали друг-друга, то, за измену хватаются и разбегаются.
Если люди друг другу по - настоящему нужны, то они стараются друг друга не огорчать и уж тем более друг другу не изменяют.
А если какие - то непонятки в отношениях, то надо не доставать друг друга, а решить проблему.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
ftomas
Удален 9/26/2016, 8:41:27 PM
(A'nomaly @ 26.09.2016 - время: 18:30)
Если ты ничего не сделал, чтобы тебя любили, значит и чтоб не изменяли ничего не сделал...)
Я бы даже больше сказала, измена, это хорошая причина, что бы понять как дорог тебе человек и... остаться. Но смею предположить, что это исключительно женская точка зрения. Мужчины в этом плане более категоричны.
Если ты ничего не сделал, чтобы тебя любили, значит и чтоб не изменяли ничего не сделал...)
A"nomaly
Акула пера
9/26/2016, 8:49:02 PM
(ftomas @ 26.09.2016 - время: 17:41)
(A'nomaly @ 26.09.2016 - время: 18:30)
Я бы даже больше сказала, измена, это хорошая причина, что бы понять как дорог тебе человек и... остаться. Но смею предположить, что это исключительно женская точка зрения. Мужчины в этом плане более категоричны. Если ты ничего не сделал, чтобы тебя любили, значит и чтоб не изменяли ничего не сделал...) Ясен пень. И что? То что я написала, Вам все равно не понять я говорила не об этом. Плохо себе представляю, что надо сделать такого, что бы тебя любили. Соответственно что бы не изменяли тоже. Бессмысленно комментировать посты того, с кем разговариваешь на разных языках.
(A'nomaly @ 26.09.2016 - время: 18:30)
Я бы даже больше сказала, измена, это хорошая причина, что бы понять как дорог тебе человек и... остаться. Но смею предположить, что это исключительно женская точка зрения. Мужчины в этом плане более категоричны. Если ты ничего не сделал, чтобы тебя любили, значит и чтоб не изменяли ничего не сделал...) Ясен пень. И что? То что я написала, Вам все равно не понять я говорила не об этом. Плохо себе представляю, что надо сделать такого, что бы тебя любили. Соответственно что бы не изменяли тоже. Бессмысленно комментировать посты того, с кем разговариваешь на разных языках.