Чувство обиды горечи проходит?

(asdfghjk2010 @ 14.02.2013 - время: 17:17)
(Sandro21962 @ 14.02.2013 - время: 16:50)
<q>Имхо если "один раз не оказал внимания" = "один раз изменила", простить можно. Если ПОСТОЯННО не уделяет внимания = постоянно изменяет. Вот в таком разрезе.</q> <q>в чем это выражается? ОДИН РАЗ НЕ УДЕЛИЛ ВНИМАНИЯ? а постоянное это как? вообще как мимо шкафа ходит и не говорит ? )))</q>
Вы, наверное, притворяетесь, иначе вас понять трудно. Если, скажем, муж разок не обратил внимания на новую прическу жены, которую она сделала специально для него, это ладно. Даже если он никогда на это не обращает внимания, с этим еще можно смириться, "ну вот такой он". Но если он вообще не желаете/не может/не умеет обращать внимания на ПРОБЛЕМЫ жены, несмотря даже на то, что она их ОБОЗНАЧАЕТ, отговариваясь усталостью/занятостью/женской блажью и т.п., то имхо пусть ждет последствий. При этом понятно, что ИНОГДА он может и не обратить на это внимание как раз из-за усталости/занятости и т.п.
Как пример вспомните обсуждение в соседнем топике ситуации, когда жене надо чаще, а мужа все устраивает. Один раз еще ничего, два... да даже десять раз можно потерпеть, тем более, если муж по объективным причинам временно отсутствует, но вот когда он все время рядом, на глазах, но проблемы жены считает ее блажью, ибо по ЕГО мнению все и так хорошо...
Теперь, надеюсь, понятно В ЧЕМ это выражается.

(Sandro21962 @ 14.02.2013 - время: 17:51)
(asdfghjk2010 @ 14.02.2013 - время: 17:17)
(Sandro21962 @ 14.02.2013 - время: 16:50)
<q>Имхо если "один раз не оказал внимания" = "один раз изменила", простить можно. Если ПОСТОЯННО не уделяет внимания = постоянно изменяет. Вот в таком разрезе.</q> <q>в чем это выражается? ОДИН РАЗ НЕ УДЕЛИЛ ВНИМАНИЯ? а постоянное это как? вообще как мимо шкафа ходит и не говорит ? )))</q>Вы, наверное, притворяетесь, иначе вас понять трудно. Если, скажем, муж разок не обратил внимания на новую прическу жены, которую она сделала специально для него, это ладно. Даже если он никогда на это не обращает внимания, с этим еще можно смириться, "ну вот такой он". Но если он вообще не желаете/не может/не умеет обращать внимания на ПРОБЛЕМЫ жены, несмотря даже на то, что она их ОБОЗНАЧАЕТ, отговариваясь усталостью/занятостью/женской блажью и т.п., то имхо пусть ждет последствий. При этом понятно, что ИНОГДА он может и не обратить на это внимание как раз из-за усталости/занятости и т.п.
Как пример вспомните обсуждение в соседнем топике ситуации, когда жене надо чаще, а мужа все устраивает. Один раз еще ничего, два... да даже десять раз можно потерпеть, тем более, если муж по объективным причинам временно отсутствует, но вот когда он все время рядом, на глазах, но проблемы жены считает ее блажью, ибо по ЕГО мнению все и так хорошо...
Теперь, надеюсь, понятно В ЧЕМ это выражается.
ну а кто определять будет количество невниманий и количество измен в ответ на это, которые можно простить? )))

я ж о том и говорил... Ж не смогла (или не захотела) простить невнимание к себе... почему М должен её прощать?

(asdfghjk2010 @ 14.02.2013 - время: 17:57)
(Sandro21962 @ 14.02.2013 - время: 17:51)
(asdfghjk2010 @ 14.02.2013 - время: 17:17)
<q>в чем это выражается? ОДИН РАЗ НЕ УДЕЛИЛ ВНИМАНИЯ? а постоянное это как? вообще как мимо шкафа ходит и не говорит ? )))</q>Вы, наверное, притворяетесь, иначе вас понять трудно. Если, скажем, муж разок не обратил внимания на новую прическу жены, которую она сделала специально для него, это ладно. Даже если он никогда на это не обращает внимания, с этим еще можно смириться, "ну вот такой он". Но если он вообще не желаете/не может/не умеет обращать внимания на ПРОБЛЕМЫ жены, несмотря даже на то, что она их ОБОЗНАЧАЕТ, отговариваясь усталостью/занятостью/женской блажью и т.п., то имхо пусть ждет последствий. При этом понятно, что ИНОГДА он может и не обратить на это внимание как раз из-за усталости/занятости и т.п.
Как пример вспомните обсуждение в соседнем топике ситуации, когда жене надо чаще, а мужа все устраивает. Один раз еще ничего, два... да даже десять раз можно потерпеть, тем более, если муж по объективным причинам временно отсутствует, но вот когда он все время рядом, на глазах, но проблемы жены считает ее блажью, ибо по ЕГО мнению все и так хорошо...
Теперь, надеюсь, понятно В ЧЕМ это выражается. ну а кто определять будет количество невниманий и количество измен в ответ на это, которые можно простить? )))

я ж о том и говорил... Ж не смогла (или не захотела) простить невнимание к себе... почему М должен её прощать?
Я ж о том и говорю, что если женщина регулярно преподносит свои проблемы вниманию мужа, то один или несколько раз простить еще можно, оправдывая разными причинами (аналогия с разовой изменой), но если это делается постоянно... Это уже сродни измене тоже постоянной (длительной), разве не так? Это же ВЫ предложили именно такую аналогию.

(Sandro21962 @ 14.02.2013 - время: 18:11)
Я ж о том и говорю, что если женщина регулярно преподносит свои проблемы вниманию мужа, то один или несколько раз простить еще можно, оправдывая разными причинами (аналогия с разовой изменой), но если это делается постоянно... Это уже сродни измене тоже постоянной (длительной), разве не так? Это же ВЫ предложили именно такую аналогию.
я предложил аналогию о прощении... если один человек не прощает другого, то почему тот должен прощать? а вообще, я не понимаю чего ради жить с человеком, которому пофигу на тебя... невнимание же это подразумевает? ну если только там меркантильные интересы...

(asdfghjk2010 @ 14.02.2013 - время: 18:26)
(Sandro21962 @ 14.02.2013 - время: 18:11)
Я ж о том и говорю, что если женщина регулярно преподносит свои проблемы вниманию мужа, то один или несколько раз простить еще можно, оправдывая разными причинами (аналогия с разовой изменой), но если это делается постоянно... Это уже сродни измене тоже постоянной (длительной), разве не так? Это же ВЫ предложили именно такую аналогию. я предложил аналогию о прощении... если один человек не прощает другого, то почему тот должен прощать? а вообще, я не понимаю чего ради жить с человеком, которому пофигу на тебя... невнимание же это подразумевает? ну если только там меркантильные интересы... Простить можно поступок, он может быть ошибкой, но стиль жизни... Это уже надо прощать не раз, а ПОСТОЯННО.

(knight of passion @ 14.02.2013 - время: 14:21)
Так а как быть, если у одного супруга нет желания?
Идти в мировой суд с заявлением, туда через некоторое время второго супруга вызывают повесткой (он может ее якобы и не получить, если не расписался , например, а в почтовый ящик кинули). И развести могут через сколько-то таких "неприходов". Если есть дети и совместно нажитое, то там, кажется, сложнее.

ЗЫ. Ну и не забываем про вариант "умаслить судью".

Измену прощать нельзя, если так поступили раз,то и еще раз могут плюнуть в душу,мне очень больно было,что близкий человек так подло поступил со мной

Действующие лица:
- Главные герои - Близкий человек 1 (БЧ2) и Близкий Человек 2 (БЦ2). Муж и жена или жена и муж - кто из них кто не имеет значения.

- Массовка, сочувствующие и наоборот.

БЧ1 так хотелось праздника, взрыва чувств, эмоций, ярких впечатлений и не менее ярких оргазмов, новшеств (с), романтики. Ну или хотя бы регулярного секса, хотя бы 2 раза в неделю.
БЧ2 все время было недосуг и хотелось совсем другого. Поэтому единственное регулярное, что было в жизни БЧ1 - это вынос мозга, долбежка, упреки и визг пилы, половинящей его внутренности.
БЧ1 многие годы терпел это и давно привык. Мысли об измене посещали иногда, грешен, да (а кто без греха?), но у этих мыслей не было шансов, ведь в памяти всплывали романтические прогулки под луной по соседнему пустырю, на котором теперь построили торговый центр с бассейном, букеты полевых цветов, первые поцелуи в кустах за гаражами, бутылку сладкого Советского шампанского из горла и признание в любви, написанное на асфальте под окнами.
Какая может быть измена, ведь это же БЧ2, мы вместе клеили обои и обдирали краску с батареи, вместе нянчили ребенка и стирали пеленки, вместе копили на Крым, а поехали в пансионат "Огонек" по профсоюзной путевке.
Нет, никаких измен.
Ни за что!
И вот, в какой-то момент, когда этот быт, эти попреки и вечное недовольство БЧ2 вступили в интерференции с дрянной погодой и несбывшимся ожиданием премии, был корпоратив.
Руководство фирмы сняло вполне приличный ресторанчик недалеко от метро, не поскупилось на салат Оливье и даже красную икру, а также шампанское брют и водку.
А коллега из отдела закупок все подливает и подливает и, похоже, шампанское разбавляет водкой.
А потом приглашает на танец под песню Алсу...

И когда рука коллеги, как будто невзначай сползает ниже того места, где должна быть талия на то место, которое называлось ягодицами, высеченная алкоголем и бытом искра зажигает пламя и ошарашенный БЧ1 дает себя увлечь за кадку с фикусом, откуда некоторые сотрудники могли слышать в течение трех минут эти звуки... ах, матка боска (с)
А Людка из бухгалтерии, мерзкая крашеная стерва с толстой жопой и отвисшими сиськами, не только слышала, но и отправила смску БЧ2, с которым была знакома еще с института.
И все вскрылось.
Как переживал БЧ1. Как плакал и клялся, что это случайность, бес попутал и не повторится, да спьяну же... Да и секс был так себе, с БЧ2 намного лучше (врал, конечно). Да и БЧ2 хорош, ведь не хватало же секса в семье, да и пила эта каждый день, вжик-вжик...
Взывал к той бутылке сладкого Советского, к тем кустам за гаражами, ободранным совместно батареям и надписи на асфальте.
Нет, БЧ2 был непреклонен.
Измену прощать нельзя.
Да, нельзя.

Но кому нет прощения в этой банальной истории?
Кому-кому...
Людке из бухгалтерии.
Анафема на ее черную душу и отвисшую жопу.


добавлю оговорочку:
З.Ы. Все персонажи, как и сама история являются плодом воображения автора, а любые совпадения случайны.

_Al_

Не плохой рассказ. Осталось правда не совсем понятен вот этот момент
"И вот, в какой-то момент, когда этот быт, эти попреки и вечное недовольство БЧ2 вступили в интерференции с дрянной погодой и несбывшимся ожиданием премии, был корпоратив."
Каким боком тут интерференция?

ANANASICUS
Так плохо то не от того, что было партнеру хорошо, а от того, на вас при этом он наплевал.

(ИЛ68 @ 22.10.2013 - время: 18:17)
<q>_Al_

Не плохой рассказ.

</q>
Спасибо. Для меня очень ценна ваша оценка. Расстроган.


Каким боком тут интерференция?
Гм... Метафора такая.

(Jon Silver @ 29.01.2013 - время: 14:16)
Форумчане я хочу обсудить вопрос.
Муж, жена изменила. Ты простил, ты хочешь забыть, как можно жить с такой обидой в душе.
Как справиться с этой частью измен. Хочу узнать ваше мнение.
Вопрос в теме:
Чувство обиды горечи проходит?
Ответ:
Всё проходит, пройдет и это(с).

А по сабжу, уж если простил, то придётся и забыть... забыть и не вспоминать, при чём, раз и навсегда.
Думаете громкие слова? - Неа. Время все расставит по своим местам.
Единственное, есть в этом прощении еще и обратная сторона медали - важно, чтоб тебе никогда не напомнили о случившемся, ни словом, ни поступком, а, вопреки всей ситуации, показывали, что Вы впредь можете доверять.
В Вашем доверии будет весь смысл прощения.

бла-бла-бла, забыть-невспоминать.

оно всплывать будет при каждом удобном и неудобном случае.
невысказнно так всплывать.
причем в глазах у вас обоих.
оба будете прятать, но оба будете знать.

измена - она в башке. и одного раза вполне достаточно. более чем.

я, когда страдал подобной фигнёю, просто всё то, что в душе творилось, стеклянной стенкой запер глубоко-глубоко.
иногда загляну туда, погляжу через стекло, что там такое, и опять наверх.

конечно, оно когда-нибудь треснет, это стекло. но не сейчас. сейчас нельзя.
сейчас дети.
подрастут - а потом как дам по этой стенке кувалдочкой...

да, еще - если кто в курсе об измене жены - вычеркнуть из жизни навсегда.
виноваты - не виноваты, неважно.
это как гангрена.
ногу жалко, она не виновата, но если не отрезать - сдохнешь весь.

и еще - тебе придется конкретно ставить себя в семье, уважения у изменившей женщины к её мужчине сильно убавляется.
оно вроде и не специально, и все стараются быть паиньками, и все всё понимают и осознают, но тем не менее отношение может поменяться очень даже.

(Obormot @ 23.10.2013 - время: 02:11)
бла-бла-бла, забыть-невспоминать.

оно всплывать будет при каждом удобном и неудобном случае.
невысказнно так всплывать.
причем в глазах у вас обоих.
оба будете прятать, но оба будете знать.

измена - она в башке. и одного раза вполне достаточно. более чем.

я, когда страдал подобной фигнёю, просто всё то, что в душе творилось, стеклянной стенкой запер глубоко-глубоко.
иногда загляну туда, погляжу через стекло, что там такое, и опять наверх.

конечно, оно когда-нибудь треснет, это стекло. но не сейчас. сейчас нельзя.
сейчас дети.
подрастут - а потом как дам по этой стенке кувалдочкой...

да, еще - если кто в курсе об измене жены - вычеркнуть из жизни навсегда.
виноваты - не виноваты, неважно.
это как гангрена.
ногу жалко, она не виновата, но если не отрезать - сдохнешь весь.

и еще - тебе придется конкретно ставить себя в семье, уважения у изменившей женщины к её мужчине сильно убавляется.
оно вроде и не специально, и все стараются быть паиньками, и все всё понимают и осознают, но тем не менее отношение может поменяться очень даже.
Вот все верно, прочувствованно. Была в такой ситуации сама, поэтому подписываюсь под каждой буквой. Хотела повысить репутацию за четкий ответ, но вы кота не покормили))))

Все лечиться, по юности тоже был идеалистом по отношению к изменам. Повзрослел по другому смотрю на такие вещи. Вылечить можно многое, но к сожалению не все излечимо полностью. Думаешь все! Простил. А где-то внутри свербит заноза, душу царапает.

(cogan71 @ 23.10.2013 - время: 08:53)
Все лечиться, по юности тоже был идеалистом по отношению к изменам. Повзрослел по другому смотрю на такие вещи. Вылечить можно многое, но к сожалению не все излечимо полностью. Думаешь все! Простил. А где-то внутри свербит заноза, душу царапает.
А лечится ли? Зарубцовывается - ДА! С первой прожил почти 10 лет. Как она сказала, - Я тебя любила 7(!) лет! Что интересно, женщина если считает, что любит тогда изменять нельзя, а если любовь прошла то моральных обязательств нет! Со второй живу гораздо меньше. Она тоже была в браке, изменяла первому мужу. Иной раз её рассказы даже "заводят", но нет чистоты как в молодости, просто животный секс.

(ANANASICUS @ 22.10.2013 - время: 19:06)
(ИЛ68 @ 22.10.2013 - время: 18:17)
ANANASICUS
Так плохо то не от того, что было партнеру хорошо, а от того, на вас при этом он наплевал. Прям так и плюнули?
Нет. Это воображение личное так реагирует. Слишком большого мнения оно о себе... наплевали...
Никто ни на кого не плевал и не плюёт. Это всё выдумки. Не признаются или не говорят об этом от того, чтобы не травмировать слабую эгоистичную психику партнёра. Чтоб он невесть что про себя не подумал. Да и о других тоже. Мужчинам выгодно заставлять силой своих женщин, чтоб они им не изменяли, потому, что сами они слабые. Слабаки одним словом, не могут создать такие условия, при которых им не будут изменять. А раз им изменила жена, то это просто она шалавой оказалась, а он то хороший. Да, надо пинком её...
Хотя на самом деле это природа его пинком из жизни выкидывает, неспособного, некчемного, возомнившего о себе кухонного упыря и на его место находит сильного и успешного. Не бывает ничего статичного, всё меняется. Нельзя обещать то, чем влиять мы не в состоянии. А мужики ввели это в абсолют. Вот женился и мне должны быть верны поумолчанию, яйца развалят и лежат... Это фантастика. Нет этого. А есть постоянная борьба видов за выживание и женщине она ближе...
Это не плюнули. Это ты сам себе придумал. И сам на себя плюнул.
Ну вообще-то я написал наплевали, что не всегда то же самое что плюнули.
Если рассуждать так как вы то легко все что касается человека свести к его воображению, что собственно с успехом и делает субъективный идеализм. Мир существует постольку, поскольку я его воспринимаю.
Что же касается "слабаки" и "не слабаки", так я вам должен заметить, что изменить могут каждому, не взирая ни на какую его силу, но при этом не всем изменяют.
Я не стал бы так огульно делить людей по такому признаку как выбор продолжать ли жить с изменившей женой. Просто потому, что мотивов и для того выбора и для другого может быть много. Чего собственно и вам советую.

(Obormot @ 23.10.2013 - время: 02:11)
и еще - тебе придется конкретно ставить себя в семье, уважения у изменившей женщины к её мужчине сильно убавляется.
Может немного наоборот - сначала уважение убавляется, потом измена?
Если оно вообще убавляется, что далеко не факт и точно не у всех.

(ANANASICUS @ 23.10.2013 - время: 12:28)
(ИЛ68 @ 23.10.2013 - время: 11:53)
Ну вообще-то я написал наплевали, что не всегда то же самое что плюнули.
Если рассуждать так как вы то легко все что касается человека свести к его воображению, что собственно с успехом и делает субъективный идеализм. Мир существует постольку, поскольку я его воспринимаю.
Что же касается "слабаки" и "не слабаки", так я вам должен заметить, что изменить могут каждому, не взирая ни на какую его силу, но при этом не всем изменяют.
Я не стал бы так огульно делить людей по такому признаку как выбор продолжать ли жить с изменившей женой. Просто потому, что мотивов и для того выбора и для другого может быть много. Чего собственно и вам советую. Что в лоб, что по лбу... это про плюёт или наплевали. Но не в этом всё.
Я не такой категоричный чтобы делить проблемы или людей на какие-то лагеря. Умиляют мужчины, я балдею от их высказываний, вот и всё.
Изменить могут любому это да. Но часто сами бревна в глазу у себя не видят. Просто так никто же не изменяет, есть причины для этого. Если это вина, то виноваты тут оба, а не тот, кто принял огонь на себя. Изменять тоже ведь, не всем легко...
За совет спасибо.)
Главная причина для измены(и она по совместительству практически единственная) это желание и намерение изменить. Можно сколько угодно разбирать кто же виноват в создании проблем в отношениях, но выбор изменять или не изменять осуществляет конкретный один. Поэтому если вина за проблемы может быть как на одном, а чаще на обоих, то за измену должен отвечать тот, кто её собственно и совершил.

(ИЛ68 @ 23.10.2013 - время: 13:02)
Главная причина для измены(и она по совместительству практически единственная) это желание и намерение изменить. Можно сколько угодно разбирать кто же виноват в создании проблем в отношениях, но выбор изменять или не изменять осуществляет конкретный один. Поэтому если вина за проблемы может быть как на одном, а чаще на обоих, то за измену должен отвечать тот, кто её собственно и совершил.
Да. Про выбор и желание верно.
Но есть одно но.
Отвечает один за совершенный поступок только перед судом.
А семейные отношения в суде не рассматриваются.
Речь об "отвечает" вообще не может идти.
В семейных отношениях как раз важно на ком вина за событие и в чем причина, а не только то, кто это событие осуществил.

(_Al_ @ 23.10.2013 - время: 12:40)
(Obormot @ 23.10.2013 - время: 02:11)
и еще - тебе придется конкретно ставить себя в семье, уважения у изменившей женщины к её мужчине сильно убавляется. Может немного наоборот - сначала уважение убавляется, потом измена?
Если оно вообще убавляется, что далеко не факт и точно не у всех.
а какая разница?

восстанавливать-то его так и так придется.