Что есть бОльшая измена?
Влюбленность в другого человека без секса с ним
20
Бесчувственный секс на стороне
16
Всего голосов: 36
A"nomaly
Акула пера
4/3/2017, 12:56:47 PM
(FeelingGood @ 03-04-2017 - 09:20)
Любовь, это всего лишь слово. И каждый понимает его по разному. Мне не понятно, зачем желать сохранить семью, если искренне любишь другого?
Могу представить секс без любви, шуры-муры, влюбленность, романтик, но совместное проживание, когда любишь другого, не желаю.
У меня наверно любовь, это какое то другое чувство.
Вы правы абсолютно!
А значит, есть еще один непростой вопрос, которой пока не обсуждался: если человек живет в семье и желает семью сохранить, но при этом искренне любит другого человека, - кому он больше изменяет - тому, кто указан в паспорте на штапме ЗАГСа, или тому, в кого он страстно влюблен?
Любовь, это всего лишь слово. И каждый понимает его по разному. Мне не понятно, зачем желать сохранить семью, если искренне любишь другого?
Могу представить секс без любви, шуры-муры, влюбленность, романтик, но совместное проживание, когда любишь другого, не желаю.
У меня наверно любовь, это какое то другое чувство.
Майя-Зеркало
Акула пера
4/3/2017, 1:19:02 PM
(FeelingGood @ 03-04-2017 - 10:20)
Вы правы абсолютно!
А значит, есть еще один непростой вопрос, которой пока не обсуждался: если человек живет в семье и желает семью сохранить, но при этом искренне любит другого человека, - кому он больше изменяет - тому, кто указан в паспорте на штапме ЗАГСа, или тому, в кого он страстно влюблен?
Изменяет только тому, кто супруг. В-частности тому, с кем печать ЗАКСа. Но если и в гражданском браке - то же самое.
Но это моё мнение. В реале много спорили на эту тему с одной знакомой, которая жаловалась и плакалась, что хочет чтоб любовник "не изменял". Изменой она считала отношения с третьей женщиной. Не с женой. Так и остались при своём.
Она плачет мне периодически, что любовника бросит, неверный. Я смеюсь. Говорю направь всю эту энергию на мужа.
Вы правы абсолютно!
А значит, есть еще один непростой вопрос, которой пока не обсуждался: если человек живет в семье и желает семью сохранить, но при этом искренне любит другого человека, - кому он больше изменяет - тому, кто указан в паспорте на штапме ЗАГСа, или тому, в кого он страстно влюблен?
Изменяет только тому, кто супруг. В-частности тому, с кем печать ЗАКСа. Но если и в гражданском браке - то же самое.
Но это моё мнение. В реале много спорили на эту тему с одной знакомой, которая жаловалась и плакалась, что хочет чтоб любовник "не изменял". Изменой она считала отношения с третьей женщиной. Не с женой. Так и остались при своём.
Она плачет мне периодически, что любовника бросит, неверный. Я смеюсь. Говорю направь всю эту энергию на мужа.
Ник 35
Акула пера
4/3/2017, 1:47:39 PM
Есть такое. Жена спокойно относится к моим шалостям, а любовница ревнует. Но эта еще так, меня даже забавляет. А лет пять назад, я отделался от влюбившейся в меня дамы, она меня даже к жене ревновала дурочка.
BlindAD
Мастер
4/3/2017, 2:12:32 PM
(A'nomaly @ 03-04-2017 - 10:56)
А где гарантия, того что твоя "искренность" в чувствах не мимолетное увлечение, пусть даже на какой то длительный срок (в рамках разумного). Из за этого что семью разваливать? А если вы разлюбили, а вас супруг любит? Это тоже для вас мало что значит?
Мне не понятно, зачем желать сохранить семью, если искренне любишь другого?
Могу представить секс без любви, шуры-муры, влюбленность, романтик, но совместное проживание, когда любишь другого, не желаю.
А где гарантия, того что твоя "искренность" в чувствах не мимолетное увлечение, пусть даже на какой то длительный срок (в рамках разумного). Из за этого что семью разваливать? А если вы разлюбили, а вас супруг любит? Это тоже для вас мало что значит?
FeelingGood
Мастер
4/3/2017, 2:23:41 PM
(BlindAD @ 03-04-2017 - 12:12)
Гарантии в нашем мире дают только похоронные бюро. Пока там не оказался, - нужно либо жить либо сомневаться.
А где гарантия, того что твоя "искренность" в чувствах не мимолетное увлечение, пусть даже на какой то длительный срок (в рамках разумного). Из за этого что семью разваливать? А если вы разлюбили, а вас супруг любит? Это тоже для вас мало что значит?
Гарантии в нашем мире дают только похоронные бюро. Пока там не оказался, - нужно либо жить либо сомневаться.
ARTUR_OS
Мастер
4/3/2017, 2:32:49 PM
(Zандали @ 03-04-2017 - 01:34)
(FeelingGood @ 02-04-2017 - 16:55)
Как прежде не будет, вся жизнь циклична, однако Zандали очень правильно выразилась... Будет иначе, а плюсы или минусы мы сами добавляем в течении совместной жизни.
Бывает иногда изменения и в лучшую сторону, есть оправданные измены и я видел, как после всех потрясений связанных с изменой в семье, дошло таки до супруга, что так безответственно по отношению к своей семье жить нельзя и пока под зад не получил не понимал. В данном случае стакан был разрушителем семьи, ну вы знаете как может опуститься человек и потерять все, а она менялась, но в лучшую сторону, когда появился Он... история длинная, но итог... бросил пить, совсем, восстановился в должности, появился третий ребенок и они счастливы.
(FeelingGood @ 02-04-2017 - 16:55)
Измена - это обман. Любой обман, который может принести страдание, если правда откроется. И совершенно не важно, связан этот обман с сексом на стороне или нет.
Не имеет значения, с кем человек, если он не с тобой, если мысли его о другом, и сердце бьется в унисон с чужим сердцем. Может, это пройдет, но как прежде - уже не будет. А если иначе - значит, прежде ничего и не было...
Так нет ничего неизменного)
Как прежде так или иначе не будет.
Как было вначале,не будет никогда. Будет иначе.
Как прежде не будет, вся жизнь циклична, однако Zандали очень правильно выразилась... Будет иначе, а плюсы или минусы мы сами добавляем в течении совместной жизни.
Бывает иногда изменения и в лучшую сторону, есть оправданные измены и я видел, как после всех потрясений связанных с изменой в семье, дошло таки до супруга, что так безответственно по отношению к своей семье жить нельзя и пока под зад не получил не понимал. В данном случае стакан был разрушителем семьи, ну вы знаете как может опуститься человек и потерять все, а она менялась, но в лучшую сторону, когда появился Он... история длинная, но итог... бросил пить, совсем, восстановился в должности, появился третий ребенок и они счастливы.
Майя-Зеркало
Акула пера
4/3/2017, 4:23:30 PM
(BlindAD @ 03-04-2017 - 12:12)
(A'nomaly @ 03-04-2017 - 10:56)
Мне не понятно, зачем желать сохранить семью, если искренне любишь другого?
Могу представить секс без любви, шуры-муры, влюбленность, романтик, но совместное проживание, когда любишь другого, не желаю. А где гарантия, того что твоя "искренность" в чувствах не мимолетное увлечение, пусть даже на какой то длительный срок (в рамках разумного). Из за этого что семью разваливать? А если вы разлюбили, а вас супруг любит? Это тоже для вас мало что значит?
Согласна. Что-то я часто с вами согласна, BlindAD.
У меня был раз сумасшедший крышеснос. Неуправляемый. Заигралась в чувства и флирт.
Но. Я была уверена, что когда это пройдёт, и реально, этот человек мне станет не нужен.
В отличие от мужа, с которым хочу прожить всю жизнь. И как я и думала. Наступил момент, когда "прошла любовь, завяли помидоры", а мужа я продолжаю любить, и верю, что именно он мой человек.
(A'nomaly @ 03-04-2017 - 10:56)
Мне не понятно, зачем желать сохранить семью, если искренне любишь другого?
Могу представить секс без любви, шуры-муры, влюбленность, романтик, но совместное проживание, когда любишь другого, не желаю. А где гарантия, того что твоя "искренность" в чувствах не мимолетное увлечение, пусть даже на какой то длительный срок (в рамках разумного). Из за этого что семью разваливать? А если вы разлюбили, а вас супруг любит? Это тоже для вас мало что значит?
Согласна. Что-то я часто с вами согласна, BlindAD.
У меня был раз сумасшедший крышеснос. Неуправляемый. Заигралась в чувства и флирт.
Но. Я была уверена, что когда это пройдёт, и реально, этот человек мне станет не нужен.
В отличие от мужа, с которым хочу прожить всю жизнь. И как я и думала. Наступил момент, когда "прошла любовь, завяли помидоры", а мужа я продолжаю любить, и верю, что именно он мой человек.
ИЛ68
Акула пера
4/4/2017, 12:21:17 AM
(Чародейкa @ 01-04-2017 - 18:48)
Это пояснение к вашим следующим словам?
Если женщина уходит от мужа с ребенком на руках вникуда, это значит, что она уже очень хорошо и не один раз подумала о том, как будет лучше не только ей, но и ее ребенку. И другого выхода у нее уже нет. Это не вопрос, это аксиома.
Ну да ну да, как же это я позабыл! Если женщина идет изменять, она это делает исключительно в интересах ребенка. Видимо это аксиома из той же геометрии.
ИЛ68, демагогию и философию можно разводить бесконечно.
Это пояснение к вашим следующим словам?
Если женщина уходит от мужа с ребенком на руках вникуда, это значит, что она уже очень хорошо и не один раз подумала о том, как будет лучше не только ей, но и ее ребенку. И другого выхода у нее уже нет. Это не вопрос, это аксиома.
Ну да ну да, как же это я позабыл! Если женщина идет изменять, она это делает исключительно в интересах ребенка. Видимо это аксиома из той же геометрии.
ИЛ68
Акула пера
4/4/2017, 12:26:05 AM
(A'nomaly @ 01-04-2017 - 19:11)
Нет. Но на этот источник, как впрочем и на многие другие вы повлиять никак не можете.
Потому сокрытие это во многом дело случая. Ну или отчаянного нежелания ничего замечать.
Нехорошо присваивать чужие заслуги.
Вот именно в этой опере я быть не желаю. И мне вообще не важно, был там секс или нет. Если там любовь и высокие чувства, то однозначно уход.
Ну а как вы узнаете, если от вас скроют правду. Будут рассказывать байку про простосекс, к примеру.
А чем ему может быть хуже? Родители у него как есть так и остались. Зато скандалы он теперь не наблюдает.
Об этом стоило бы спросить именно у него. Но я очень сомневаюсь, что у него кто-нибудь спрашивал.
Нет. Но на этот источник, как впрочем и на многие другие вы повлиять никак не можете.
Потому сокрытие это во многом дело случая. Ну или отчаянного нежелания ничего замечать.
Нехорошо присваивать чужие заслуги.
Вот именно в этой опере я быть не желаю. И мне вообще не важно, был там секс или нет. Если там любовь и высокие чувства, то однозначно уход.
Ну а как вы узнаете, если от вас скроют правду. Будут рассказывать байку про простосекс, к примеру.
А чем ему может быть хуже? Родители у него как есть так и остались. Зато скандалы он теперь не наблюдает.
Об этом стоило бы спросить именно у него. Но я очень сомневаюсь, что у него кто-нибудь спрашивал.
Mимо шёл
Грандмастер
4/4/2017, 1:53:38 AM
(ИЛ68 @ 03-04-2017 - 22:26)
Вот тут я с Вами не соглашусь
Скрывать долго можно спортивные потрахушки, а высокие чуйства палятся на раз
А чем ему может быть хуже? Родители у него как есть так и остались. Зато скандалы он теперь не наблюдает.
Об этом стоило бы спросить именно у него. Но я очень сомневаюсь, что у него кто-нибудь спрашивал.
Если спросить, то дите, при наличии нормальных родителей конечно же, скажет, чтобы рядом были всегда и оба. Оно не может ответить иначе лет до 10-12, да и после этих лет не факт, что ответит честно. Но никто не сможет замерить чувства ребенка, когда мама с папой больше времени проводят на ножах, чем ладят. Я вот такой семьи, будучи ребенком, наелся по самое небалуйся. Родители то сходились, то расходились, и мне намного комфортнее жилось, когда папа с нами не жил
Сам сейчас воскресный папа, и вижу, что для дитя наши встречи - праздники. А если бы жили семьей так, как жили последний год, было бы наоборот. Обкатано на старшем дите
Вот именно в этой опере я быть не желаю. И мне вообще не важно, был там секс или нет. Если там любовь и высокие чувства, то однозначно уход.
Ну а как вы узнаете, если от вас скроют правду. Будут рассказывать байку про простосекс, к примеру.
Вот тут я с Вами не соглашусь
Скрывать долго можно спортивные потрахушки, а высокие чуйства палятся на раз
А чем ему может быть хуже? Родители у него как есть так и остались. Зато скандалы он теперь не наблюдает.
Об этом стоило бы спросить именно у него. Но я очень сомневаюсь, что у него кто-нибудь спрашивал.
Если спросить, то дите, при наличии нормальных родителей конечно же, скажет, чтобы рядом были всегда и оба. Оно не может ответить иначе лет до 10-12, да и после этих лет не факт, что ответит честно. Но никто не сможет замерить чувства ребенка, когда мама с папой больше времени проводят на ножах, чем ладят. Я вот такой семьи, будучи ребенком, наелся по самое небалуйся. Родители то сходились, то расходились, и мне намного комфортнее жилось, когда папа с нами не жил
Сам сейчас воскресный папа, и вижу, что для дитя наши встречи - праздники. А если бы жили семьей так, как жили последний год, было бы наоборот. Обкатано на старшем дите
Terra incognita
Мастер
4/4/2017, 5:06:37 AM
(Jackouille @ 03-04-2017 - 23:53)
Насчёт детей всё просто: для них главное - счастливые родители.
Если счастливый воскресный папа и счастливая будничная мама (не путать с мамой, которая плачет каждый день и хочет вернуть отца ребёнка или безуспешно пытается наладить личную жизнь с кем-то третьим и впадает в прострацию, депрессию и тд), то ребёнок будет счастлив.
Конечно, ребёнок не сможет выбрать между счастливыми родителями порознь и скандалящими вместе, потому что в голове ребёнка семья это одно целое и он привык видеть маму и папу вместе. Но если мы оценим психологическое влияние (степень вреда), мы увидим, что со счастливыми порознь ребёнок тоже счастлив, травма минимизируется, а с несчастными вместе (даже без скандалов, но при наличии холодной войны) травма приобретает устрашающие размеры.
Если спросить, то дите, при наличии нормальных родителей конечно же, скажет, чтобы рядом были всегда и оба. Оно не может ответить иначе лет до 10-12, да и после этих лет не факт, что ответит честно. Но никто не сможет замерить чувства ребенка, когда мама с папой больше времени проводят на ножах, чем ладят. Я вот такой семьи, будучи ребенком, наелся по самое небалуйся. Родители то сходились, то расходились, и мне намного комфортнее жилось, когда папа с нами не жил
Сам сейчас воскресный папа, и вижу, что для дитя наши встречи - праздники. А если бы жили семьей так, как жили последний год, было бы наоборот. Обкатано на старшем дите
Насчёт детей всё просто: для них главное - счастливые родители.
Если счастливый воскресный папа и счастливая будничная мама (не путать с мамой, которая плачет каждый день и хочет вернуть отца ребёнка или безуспешно пытается наладить личную жизнь с кем-то третьим и впадает в прострацию, депрессию и тд), то ребёнок будет счастлив.
Конечно, ребёнок не сможет выбрать между счастливыми родителями порознь и скандалящими вместе, потому что в голове ребёнка семья это одно целое и он привык видеть маму и папу вместе. Но если мы оценим психологическое влияние (степень вреда), мы увидим, что со счастливыми порознь ребёнок тоже счастлив, травма минимизируется, а с несчастными вместе (даже без скандалов, но при наличии холодной войны) травма приобретает устрашающие размеры.
Terra incognita
Мастер
4/4/2017, 5:08:55 AM
(Майя-Зеркало @ 03-04-2017 - 14:23)
А вы обладали этим пониманием, что всё пройдёт, а муж останется, в ходе всей вашей аддикции (в самом начале и на пике в том числе) или это понимание пришло уже на спаде чувств к любовнику?
У меня был раз сумасшедший крышеснос. Неуправляемый. Заигралась в чувства и флирт.
Но. Я была уверена, что когда это пройдёт, и реально, этот человек мне станет не нужен.
В отличие от мужа, с которым хочу прожить всю жизнь. И как я и думала. Наступил момент, когда "прошла любовь, завяли помидоры", а мужа я продолжаю любить, и верю, что именно он мой человек.
А вы обладали этим пониманием, что всё пройдёт, а муж останется, в ходе всей вашей аддикции (в самом начале и на пике в том числе) или это понимание пришло уже на спаде чувств к любовнику?
Майя-Зеркало
Акула пера
4/4/2017, 6:34:42 AM
(Terra incognita @ 04-04-2017 - 03:08)
(Майя-Зеркало @ 03-04-2017 - 14:23)
У меня был раз сумасшедший крышеснос. Неуправляемый. Заигралась в чувства и флирт.
Но. Я была уверена, что когда это пройдёт, и реально, этот человек мне станет не нужен.
В отличие от мужа, с которым хочу прожить всю жизнь. И как я и думала. Наступил момент, когда "прошла любовь, завяли помидоры", а мужа я продолжаю любить, и верю, что именно он мой человек. А вы обладали этим пониманием, что всё пройдёт, а муж останется, в ходе всей вашей аддикции (в самом начале и на пике в том числе) или это понимание пришло уже на спаде чувств к любовнику? С самого начала понимала, что жить с ним не смогу. Но кончала от одного его запаха. Или взгляда. Или воспоминания о запахе. Или от фразы "хочу тебя" в переписке.
Он неумный. Я с таким не смогла бы жить.
(Майя-Зеркало @ 03-04-2017 - 14:23)
У меня был раз сумасшедший крышеснос. Неуправляемый. Заигралась в чувства и флирт.
Но. Я была уверена, что когда это пройдёт, и реально, этот человек мне станет не нужен.
В отличие от мужа, с которым хочу прожить всю жизнь. И как я и думала. Наступил момент, когда "прошла любовь, завяли помидоры", а мужа я продолжаю любить, и верю, что именно он мой человек. А вы обладали этим пониманием, что всё пройдёт, а муж останется, в ходе всей вашей аддикции (в самом начале и на пике в том числе) или это понимание пришло уже на спаде чувств к любовнику? С самого начала понимала, что жить с ним не смогу. Но кончала от одного его запаха. Или взгляда. Или воспоминания о запахе. Или от фразы "хочу тебя" в переписке.
Он неумный. Я с таким не смогла бы жить.
Terra incognita
Мастер
4/4/2017, 6:53:56 AM
(Майя-Зеркало @ 04-04-2017 - 04:34)
Блин... а можно спросить, что тогда в нём зацепило? Самцовость? А сколько длилась аддикция? Легче было выходить из неё, учитывая осознание того, что это только страсть?
Но кончала от одного его запаха. Или взгляда. Или воспоминания о запахе. Или от фразы "хочу тебя" в переписке.
Он неумный. Я с таким не смогла бы жить.
Блин... а можно спросить, что тогда в нём зацепило? Самцовость? А сколько длилась аддикция? Легче было выходить из неё, учитывая осознание того, что это только страсть?
BlindAD
Мастер
4/6/2017, 12:38:44 PM
(FeelingGood @ 03-04-2017 - 12:23)
У человека всегда есть выбор, а если есть выбор, то будут и сомнения.
Гарантии в нашем мире дают только похоронные бюро. Пока там не оказался, - нужно либо жить либо сомневаться.
У человека всегда есть выбор, а если есть выбор, то будут и сомнения.
FeelingGood
Мастер
4/7/2017, 10:39:33 AM
(BlindAD @ 06-04-2017 - 10:38)
(FeelingGood @ 03-04-2017 - 12:23)
Сомнение - тень страха.
“Боишься — не делай, делаешь — не бойся, а сделал — не сожалей”, - говаривал Чингисхан. Сдается мне, я с ним согласен.
(FeelingGood @ 03-04-2017 - 12:23)
Гарантии в нашем мире дают только похоронные бюро. Пока там не оказался, - нужно либо жить либо сомневаться.
У человека всегда есть выбор, а если есть выбор, то будут и сомнения.
Сомнение - тень страха.
“Боишься — не делай, делаешь — не бойся, а сделал — не сожалей”, - говаривал Чингисхан. Сдается мне, я с ним согласен.
BlindAD
Мастер
4/7/2017, 12:48:37 PM
(FeelingGood @ 07-04-2017 - 08:39)
(BlindAD @ 06-04-2017 - 10:38)
(FeelingGood @ 03-04-2017 - 12:23)
Сомнение есть начало мудрости. (Аристотель)
И перед выбором свойственно всегда взвешивать за и против если существует какой то выбор, и тут речь не идет в боязни, а скорее в выгоде принятого решения.
(BlindAD @ 06-04-2017 - 10:38)
(FeelingGood @ 03-04-2017 - 12:23)
Гарантии в нашем мире дают только похоронные бюро. Пока там не оказался, - нужно либо жить либо сомневаться.
У человека всегда есть выбор, а если есть выбор, то будут и сомнения.
Сомнение - тень страха.
“Боишься — не делай, делаешь — не бойся, а сделал — не сожалей”, - говаривал Чингисхан. Сдается мне, я с ним согласен.
Сомнение есть начало мудрости. (Аристотель)
И перед выбором свойственно всегда взвешивать за и против если существует какой то выбор, и тут речь не идет в боязни, а скорее в выгоде принятого решения.
Substitute
Удален 4/7/2017, 1:10:41 PM
В опросе второй пункт - измена, но не конец чувств и отношений со второй половиной, первый пункт - не измена, но признак конца чувств ко второй половине и начала конца отношений.
A"nomaly
Акула пера
4/7/2017, 1:44:06 PM
(BlindAD @ 07-04-2017 - 09:48)
А о какой выгоде идет речь? Да и будет ли это взвешивание объективным, когда рулят эмоции и чувства?
Сомнение есть начало мудрости. (Аристотель)
И перед выбором свойственно всегда взвешивать за и против если существует какой то выбор, и тут речь не идет в боязни, а скорее в выгоде принятого решения.
А о какой выгоде идет речь? Да и будет ли это взвешивание объективным, когда рулят эмоции и чувства?
BlindAD
Мастер
4/7/2017, 2:01:50 PM
(A'nomaly @ 07-04-2017 - 11:44)
(BlindAD @ 07-04-2017 - 09:48)
Когда рулят эмоции и чувства, то там и сомнений нет. Вопрос возникает когда человек возвращается в реальность.
(BlindAD @ 07-04-2017 - 09:48)
Сомнение есть начало мудрости. (Аристотель)
И перед выбором свойственно всегда взвешивать за и против если существует какой то выбор, и тут речь не идет в боязни, а скорее в выгоде принятого решения.
А о какой выгоде идет речь? Да и будет ли это взвешивание объективным, когда рулят эмоции и чувства?
Когда рулят эмоции и чувства, то там и сомнений нет. Вопрос возникает когда человек возвращается в реальность.