А как бы сделали вы ?

Реноме
5/23/2016, 3:52:57 PM
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 12:47)
(Реноме @ 23.05.2016 - время: 13:40)
Потому что жизнь одна. И позволять кому-то снова и снова вытирать о меня ноги, смеясь за моей спиной об этой дурочке, которая сделает, что ни попроси (даже если перед этим насрать на неё), я не стану.
Жизнь одна. Верно. И это - МОЯ жизнь. И из-за чей-то подлости я не собираюсь менять русло, по которому она течёт.

Ноги вытирать? Таис... Ты меня прости. Но на мой взгляд вот эти все "ноги вытирать... смеются за спиной" - это просто комплексы и неуверенность в себе. Понимаешь? Желание... "выглядеть со стороны". Вытерев ноги о своё "внутреннее", самой.
Я ещё раз посторяю.Кто-бы не попросил помощи. Если она в моих силах. Я не считаю себя в праве отказать.
А смеются - да и пусть себе... Меня это мало волнует.
Я - сделала всё, что могла.
Моя совесть чиста.
Остальное - не моё дело.
Дело не в комплексах. Я считаю, что оказывать помощь человеку, совершившему тебе или твоим близким зло, является злом.

Я сейчас не о забываемых мелочах. Я о глобальном.
Буддлея
VIP
5/23/2016, 3:56:53 PM
(Реноме @ 23.05.2016 - время: 13:52)
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 12:47)
(Реноме @ 23.05.2016 - время: 13:40)
Потому что жизнь одна. И позволять кому-то снова и снова вытирать о меня ноги, смеясь за моей спиной об этой дурочке, которая сделает, что ни попроси (даже если перед этим насрать на неё), я не стану.
Жизнь одна. Верно. И это - МОЯ жизнь. И из-за чей-то подлости я не собираюсь менять русло, по которому она течёт.

Ноги вытирать? Таис... Ты меня прости. Но на мой взгляд вот эти все "ноги вытирать... смеются за спиной" - это просто комплексы и неуверенность в себе. Понимаешь? Желание... "выглядеть со стороны". Вытерев ноги о своё "внутреннее", самой.
Я ещё раз посторяю.Кто-бы не попросил помощи. Если она в моих силах. Я не считаю себя в праве отказать.
А смеются - да и пусть себе... Меня это мало волнует.
Я - сделала всё, что могла.
Моя совесть чиста.
Остальное - не моё дело.
Дело не в комплексах. Я считаю, что оказывать помощь человеку, совершившему зло, является злом.

Я сейчас не о забываемых мелочах. Я о глобальном.
Нет. Пожоди.
Голобальное зло - вроде... выливания яда в реку - это не имеет ничего общего с частнысм злом причинённым дично тебе. Не нужно смешивать.
Да. Помогать тому, кто отравил Мир - зло. Согласна.
Тому, кто лично мне причинил боль - вопрос моего выбора. Моего отношения к жизни.
И ещё. А зло. ВОт это. Причинённое мне - оно и правда, было злом? Или это моё самолюбие так на него отреагировало? Что я вижу всё в другом свете? В личных взаимоотношениях всегда всё дико субъективно...

Если человеку не к кому обратиться за помощью и он обратиться ко мне - я обязана помочь.
Точка.

И ещё один ньюанс.

Я сейчас не беру ситуацию, когда обращение за помощью придуманное и ничем, кроме попыткой манипулирования не является.

Я говорю о настоящей потребности в помощи.
Обратиться за помощью к человеку которому ты причинил зло - это самом по себе- колоссальное преодоление самого себя. На такое можно пойти ТОЛЬКО будучи в отчаянном положении.
Отказать? А как потом с этим жить? Зная, что от тебя зависела, допустим, жизнь, а ты, гордо пронёс свое непоколебимое самолюбие мимо?
джага-джага
5/23/2016, 4:24:47 PM
В общем для кого-то стакан наполовину полон, а для кого-то наполовину пуст.
Для кого-то человек не помнящий зла, а для кого-то бесхребетное существо.
Буддлея
VIP
5/23/2016, 4:37:51 PM
(джага-джага @ 23.05.2016 - время: 14:24)
В общем для кого-то стакан наполовину полон, а для кого-то наполовину пуст.
Для кого-то человек не помнящий зла, а для кого-то бесхребетное существо.

Да как угодно!
Я повторяю. Вопрос собственной оценки своих действий. И тоько она важна.

Наш Автор, между прочим - молодец. Он задумаывется. И, что его отношение в беде человека ему самому не доставляет удовольствия. И о том, как вообще к ситуации относиться.
Это не всем дано. Задумываться. О разных вопросах.
Реноме
5/23/2016, 5:31:45 PM
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 12:56)
Обратиться за помощью к человеку которому ты причинил зло - это самом по себе- колоссальное преодоление самого себя. На такое можно пойти ТОЛЬКО будучи в отчаянном положении.

Или для этого просто достаточно родиться эгоистичным потребителем.
Да ещё и манипулятором при этом.

В той ситуации, когда я могу оказать помощь совершенно не знакомому мне человеку, я откажу тому, что причинил боль мне или моим близким. Без вариантов.

Я конечно сейчас не про случайности. И под словом ГЛОБАЛЬНО, я не имела ввиду всемирный потоп.
Антироссийский клон-28
5/23/2016, 6:45:22 PM
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 12:02)
(джага-джага @ 23.05.2016 - время: 11:58)
Учитывая, что автор похудел и стал плохо спать, он скорей сядет на антидепрессанты, чем выйдет победителем из этой ситуации. И единственный плюсик который он получит будет не в карму, а в столбике напротив его фамилии означающий что он получил свою дозу сильнодействующего препарата. Уверен, что до психушки не дойдет, но пытаться сейчас доказать, что он джентльмен это пробивать головой стену.
А мне кажется, что Автор оказав помощь почувствует себя лучше. Он почувствует себя сильнее и крепче.
Преодолев...

Сказанное относится только к сильным, даже очень сильным людям.
Автор такого впечатления не производит.
Ему (имхо) лучше остаться в стороне.
Буддлея
VIP
5/23/2016, 6:52:57 PM
(Misha56 @ 23.05.2016 - время: 16:45)
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 12:02)
(джага-джага @ 23.05.2016 - время: 11:58)
Учитывая, что автор похудел и стал плохо спать, он скорей сядет на антидепрессанты, чем выйдет победителем из этой ситуации. И единственный плюсик который он получит будет не в карму, а в столбике напротив его фамилии означающий что он получил свою дозу сильнодействующего препарата. Уверен, что до психушки не дойдет, но пытаться сейчас доказать, что он джентльмен это пробивать головой стену.
А мне кажется, что Автор оказав помощь почувствует себя лучше. Он почувствует себя сильнее и крепче.
Преодолев...
Сказанное относится только к сильным, даже очень сильным людям.
Автор такого впечатления не производит.
Ему (имхо) лучше остаться в стороне.

Сильными не рождаются, Миша. Сильными становятся.
Закаляясь. Взрослея.
Антироссийский клон-28
5/23/2016, 7:00:01 PM
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 16:52)
(Misha56 @ 23.05.2016 - время: 16:45)
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 12:02)
А мне кажется, что Автор оказав помощь почувствует себя лучше. Он почувствует себя сильнее и крепче.
Преодолев...
Сказанное относится только к сильным, даже очень сильным людям.
Автор такого впечатления не производит.
Ему (имхо) лучше остаться в стороне.
Сильными не рождаются, Миша. Сильными становятся.
Закаляясь. Взрослея.

Я часто оказывал, и оказывай помощь людям с которыми расстался.
В том числе и бывшим своим женщинам, и тем от кого ушёл, я и тем кто ушёл от меня.
Ведь в жизни всякое бывает, бывает люди просто не подошли друг другу, а бывает любовь была и прошла.
Но бывшей ТС, я бы оказал помощь только в одном случае, если это вопрос жизни и смерти.
И то только в том случае если бы это было подтверждено из третьего источника.
Она его не бросила, не изменила ему, она его цинично использовала как раба , как кошелёк,
От таких надо держатся как можно дальше.
Это моё мнение, у других может быть отличное от моего.
Буддлея
VIP
5/23/2016, 7:07:38 PM
(Misha56 @ 23.05.2016 - время: 17:00)
Но бывшей ТС, я бы оказал помощь только в одном случае, если это вопрос жизни и смерти.
И то только в том случае если бы это было подтверждено из третьего источника.
Она его не бросила, не изменила ему, она его цинично использовала как раба , как кошелёк,
От таких надо держатся как можно дальше.
Это моё мнение, у других может быть отличное от моего.

А я исходила именно из этих соображений.
ЧТо это вопрос жизни и смерти.
Реноме
5/23/2016, 7:16:00 PM
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 16:07)
(Misha56 @ 23.05.2016 - время: 17:00)
Но бывшей ТС, я бы оказал помощь только в одном случае, если это вопрос жизни и смерти.
И то только в том случае если бы это было подтверждено из третьего источника.
Она его не бросила, не изменила ему, она его цинично использовала как раба , как кошелёк,
От таких надо держатся как можно дальше.
Это моё мнение, у других может быть отличное от моего.
А я исходила именно из этих соображений.
ЧТо это вопрос жизни и смерти.

Ой, не смеши меня. Какой там вопрос жизни и смерти. Я тебя умаляю.
Таких лжецов с вопросами "жизни и смерти" каждый день на улицах с плакатами вижу "Помогите моей маме на операцию" и речами "сами мы люди не местные, извините, что я к вам обращаюсь".
Я даже передачу о таких смотрела.
джага-джага
5/23/2016, 7:19:50 PM
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 17:07)
(Misha56 @ 23.05.2016 - время: 17:00)
Но бывшей ТС, я бы оказал помощь только в одном случае, если это вопрос жизни и смерти.
И то только в том случае если бы это было подтверждено из третьего источника.
Она его не бросила, не изменила ему, она его цинично использовала как раба , как кошелёк,
От таких надо держатся как можно дальше.
Это моё мнение, у других может быть отличное от моего.
А я исходила именно из этих соображений.
ЧТо это вопрос жизни и смерти.

Типа нужна кровь 33ей группы?
Да фигня это все. Скорей всего деньги нужны.
Странно только что обратиться больше не к кому кроме как к автору... А тот "учитель" у которого она стажировку проходила? Он вроде как должен быть ей ближе и родней...
Уэсти
5/23/2016, 9:09:29 PM
Хотелось бы всем ответить, но правила форума не позволяют. Отвечу по существу и в целом. У меня сняли кожу, рана ещё не заросла, а к ней уже прикасаются, естественно мне больно. Должно пройти достаточное время, прежде чем я все это осмыслю, прощу, отпущу. Это же не сходить за угол поссать, простите меня. Просто взял и выкинул все это из памяти, тем более ситуации не из ряда, просто изменила или просто были вместе, а потом поняли, что не подходим друг другу. Я даже сам не знаю, как к этому ко всему относится. Во мне котел эмоций, это не предать словами, вы тут я смотрю, люди уже и за 40, 50, вы скорее уже менее эмоциональны. Посмотрите мой возраст, вспомните себя, это тысячи чувств, переживаний, открытий.
Далее, пофилософствуем. Относясь лояльно ко злу( так назовем все плохое, поступки, слова действия), мы скорее поощеряем на дальнейшие подобные действия. Мы содействуем этому, мы делаем так, что в дальнейшем кому то может быть опять больно как нам. Наша совесть чиста ? Да ладно. И чем больше закрывать глаза на подобное, тем будет хуже. Человек так устроен. В этом плане интересны работы Ильина, возможно даже кто то читал. О проблеме сопротивления злу силой.
Помогать надо ближнему человеку, но если он это заслуживает! В этом и будет справедливость.
Год назад женщина с 3 детьми не могла сесть в поезд по причине ошибки в билете, что то неправильно заполнили они там, в итоге дети то уезжали, а у ней то ли отчество было неправильное, то ли в фамилии ошибка. Была она в Москве проездом. И проводник попался принципиальный, не стал пропускать. И денег у нее не было, и вот представьте какая для нее неприятная ситуация,. Помог, договорился за энную сумму денег, чтоб и она поехала.


Уэсти
5/23/2016, 9:11:37 PM
В чем ей помощь то нужна ? У нее проблемы с законом, насколько серьёзные трудно судить лишь слов или додумать. И она зная моих родителей и меня соответственно, решила обратится за помощью.
А помогает ей действительно, пусть секс инструктор. Любишь кататься, люби и саночки возить.
ftomas
5/23/2016, 9:21:49 PM
(Реноме @ 23.05.2016 - время: 12:57)

Есть такая старая притча

К чему я веду. Давая второй шанс, ты обрекаешь себя на третий...

Возьму на себя смелость на третью дерзость:) и немного упрощу басню.
По своему (психическому) разумению

Не нужно давать больше, чем дают тебе.
Антироссийский клон-28
5/23/2016, 9:24:43 PM
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 17:07)
(Misha56 @ 23.05.2016 - время: 17:00)
Но бывшей ТС, я бы оказал помощь только в одном случае, если это вопрос жизни и смерти.
И то только в том случае если бы это было подтверждено из третьего источника.
Она его не бросила, не изменила ему, она его цинично использовала как раба , как кошелёк,
От таких надо держатся как можно дальше.
Это моё мнение, у других может быть отличное от моего.
А я исходила именно из этих соображений.
ЧТо это вопрос жизни и смерти.

Судя по тому как она себя вела до того (со слов автора в первой истории) она может позвонить и спинку почисать.
Буддлея
VIP
5/23/2016, 9:39:27 PM
(Misha56 @ 23.05.2016 - время: 19:24)
(Буддлея @ 23.05.2016 - время: 17:07)
(Misha56 @ 23.05.2016 - время: 17:00)
Но бывшей ТС, я бы оказал помощь только в одном случае, если это вопрос жизни и смерти.
И то только в том случае если бы это было подтверждено из третьего источника.
Она его не бросила, не изменила ему, она его цинично использовала как раба , как кошелёк,
От таких надо держатся как можно дальше.
Это моё мнение, у других может быть отличное от моего.
А я исходила именно из этих соображений.
ЧТо это вопрос жизни и смерти.
Судя по тому как она себя вела до того (со слов автора в первой истории) она может позвонить и спинку почисать.

Миша, Я не думаю, что если бы она обратилась к Автору за ТАКОЙ помощью он нуждался бы в коллективном разуме и советах.
Впрочем, я думаю, он и так в это мне очень нуждается. Мыслительный процесс явно "налицо" у самого.
И он уточнил:
Уэсти Ссылка на это сообщение 23.05.2016 - время: 19:11
В чем ей помощь то нужна ? У нее проблемы с законом, насколько серьёзные трудно судить лишь слов или додумать. И она зная моих родителей и меня соответственно, решила обратится за помощью.


ПРоблемы с законом - на мой взгляд - достаточно серьёзная штука. Но, если помощь заклюается в нарушении того-же закона ради подобной личности - пусть разбирается сама.
Я уточнила свою позицию. "Вопорос жизни и смерти."
Тогда - помочь. Отказать - нельзя.
Все другие случаи - вопрос "доброй воли" того, к кому обратились.
ftomas
5/23/2016, 9:49:44 PM
(A'nomaly @ 23.05.2016 - время: 19:42)
(ftomas @ 23.05.2016 - время: 19:21)
Не нужно давать больше, чем дают тебе.
Почему? Если Вам это не сложно например? Это какие то внутренние принципы или из вредности?

О чем жалеть тогда?
А если даешь больше, то как курение - себя своими "руками"...
ftomas
5/23/2016, 10:13:33 PM
(A'nomaly @ 23.05.2016 - время: 20:04)
Зы: Давать добро и помогать, всегда тяжелее. Никто и не спорит. Тем более когда самому плохо.

Я не спорю совершенно. Просто по другому мыслю.
Зачем мне это? Доставит ли мне это удовольствие? Необходимо ли мне это.
Мелькает конечно и общественное мнение, мораль и т.п, но не первично это.
Анализ всего...
ftomas
5/23/2016, 11:19:38 PM
(A'nomaly @ 23.05.2016 - время: 20:37)
Все мы разные. И наверно все эгоисты))).

Или одинаковые?:)
Достаточно эгоизма и мозга. Если человек по настоящему дорог, то будешь думать
в первую очередь о нем именно потому что эгоист и не хочешь боли........
Буддлея
VIP
5/23/2016, 11:27:38 PM
(A'nomaly @ 23.05.2016 - время: 20:37)
(ftomas @ 23.05.2016 - время: 20:13)
Я не спорю совершенно. Просто по другому мыслю.
Зачем мне это? Доставит ли мне это удовольствие? Необходимо ли мне это.
Мелькает конечно и общественное мнение, мораль и т.п, но не первично это.
Анализ всего...
Все мы разные. И наверно все эгоисты))). Действительно, наверно главное определиться: "Зачем мне это"? Этот вопрос является двигателем всего))))

"Зачем мне это?"
А это тоже вопрос эгоизма.
"МОЯ совесть должна быть чиста".
Эгоизм тоже имеет много форм выражения. ))