Проблема голосования
DELETED
Акула пера
8/23/2009, 11:18:04 PM
С моей точки зрения , существует проблема голосования на тех форумских конкурсах , что проводятся с использованием фотографий . И я сама столкнулась с этой проблемой проводя подобный конкурс .
Имеется четыре типа голосующих :
Первые (к сожалению самые малочисленные) голосуют оценивая выполнение конкурсантами непосредственно задания ведущего .
Вторые исходят в своём выборе из качества фотографий (к счастью - это не самый худший критерий оценки - учитывая , что на некоторых фото бывает вообще ничего не разобрать ).
Третьи голосуют за своих друзей и знакомых , не взирая ни на качество самих конкурсных работ , ни на качество фото , ни даже на смысл конкурса (хоть конкурсы в большинстве своём и являются формально анонимными , но по факту многие друг друга прекрасно узнают).
А четвёртые (и таких к сожалению большинство) выбирают работы где побольше "клубнички" , так же как и в третьем случае - не взирая на смысл конкурса и качество работ . И если будет конкурс на самый красивый торт , то победа скорее всего достанется не автору лучшего торта , а тому у кого на фото торт будет обнажённая Ж держать . Замечу сразу , что речь не идёт о конкурсах с тематикой "НЮ" , там всё понятно .
Собственно вопрос :
Считаете ли вы это проблемой голосования и если да , то можете ли предложить какой-нибудь способ борьбы с ней ?
Имеется четыре типа голосующих :
Первые (к сожалению самые малочисленные) голосуют оценивая выполнение конкурсантами непосредственно задания ведущего .
Вторые исходят в своём выборе из качества фотографий (к счастью - это не самый худший критерий оценки - учитывая , что на некоторых фото бывает вообще ничего не разобрать ).
Третьи голосуют за своих друзей и знакомых , не взирая ни на качество самих конкурсных работ , ни на качество фото , ни даже на смысл конкурса (хоть конкурсы в большинстве своём и являются формально анонимными , но по факту многие друг друга прекрасно узнают).
А четвёртые (и таких к сожалению большинство) выбирают работы где побольше "клубнички" , так же как и в третьем случае - не взирая на смысл конкурса и качество работ . И если будет конкурс на самый красивый торт , то победа скорее всего достанется не автору лучшего торта , а тому у кого на фото торт будет обнажённая Ж держать . Замечу сразу , что речь не идёт о конкурсах с тематикой "НЮ" , там всё понятно .
Собственно вопрос :
Считаете ли вы это проблемой голосования и если да , то можете ли предложить какой-нибудь способ борьбы с ней ?
Jemand
Мастер
8/23/2009, 11:44:56 PM
Как раз с четвёртыми бороться формально можно. Либо не принимать на конкурс такие фотографии либо нещадно замазывать на них все сомнительные места.
С третьими — никак.
С третьими — никак.
чипа
Акула пера
8/24/2009, 1:01:00 AM
Так при любом голосовании каждый выбираетто, что ему больше понравилось . Тем более, что Машкин или Наташкин торт, он еще и пробовал.-)))
DELETED
Акула пера
8/24/2009, 2:19:34 AM
Так я ж не призываю голосовать за то , что не нравится , боже упаси ! Просто если уж брать (потенциально возможную) ситуацию с тортом , то пост голосующего типа :
"№7 - отпадные сиськи !"
или , например (довольно часто встречающийся вариант)
"выбираю №2 , у меня на кухне занавески такие же !"
лично у меня вызывает недоумение . А что , это конкурс на "самую красивую грудь" или "найди свои занавески" ???
"№7 - отпадные сиськи !"
или , например (довольно часто встречающийся вариант)
"выбираю №2 , у меня на кухне занавески такие же !"
лично у меня вызывает недоумение . А что , это конкурс на "самую красивую грудь" или "найди свои занавески" ???
Клавиатурная массажистка
Мастер
8/24/2009, 2:56:41 AM
В случае с друзьями и знакомыми способ борьбы один)) завести этих друзей как можно больше)) чтобы за тебя могло проголосовать большее количество, чем за других)))
лемке
Грандмастер
8/24/2009, 11:01:05 AM
Собственно вопрос :
Считаете ли вы это проблемой голосования и если да , то можете ли предложить какой-нибудь способ борьбы с ней ? Боюсь что сделать не чего нельзя Этот вопрос уже обсуждался на ФАН КЛУБ ФОРУМА.
Считаете ли вы это проблемой голосования и если да , то можете ли предложить какой-нибудь способ борьбы с ней ? Боюсь что сделать не чего нельзя Этот вопрос уже обсуждался на ФАН КЛУБ ФОРУМА.
DELETED
Акула пера
8/24/2009, 12:33:26 PM
Есть ещё белые пятна на моей карте форума.
Так что , уважаемые господа модераторы , можете закрывать , раз обсуждался ...
shesshes
Мастер
8/24/2009, 12:33:37 PM
все просто: чем больше голосов, тем больше объективность. % голосовавших за знакомого уменьшается с количеством проголосовавших. прогрессию сами нарисовать можете!
а все остальное - работа жюри. только так! полстраны смотрят дом-2 и сериалы, но нельзя же это назвать художественным материалом!
а все остальное - работа жюри. только так! полстраны смотрят дом-2 и сериалы, но нельзя же это назвать художественным материалом!
DELETED
Акула пера
8/24/2009, 12:43:44 PM
Про "голосование за знакомых" - это я согласна , но , если честно , меня больше четвёртая группа голосующих волнует .
залётный
Профессионал
8/24/2009, 1:06:37 PM
Пусть фото оценивают независимые эксперты. Не проблема подобрать с десяток человек, разбирающихся по существу вопроса. Обозвать можно как угодно: жюри, судейский комитет, экспертная комиссия. Оценивать можно либо путем голосования, либо по скольки-нибудь бальной шкале. Тогда оценка может быть достаточно объективной, за шторки и сиськи уж точно не будут оценку завышать.
З.Ы. Я на одном фотоконкурсе здесь раз всего участвовал и взял 1 место, у меня нет ни одного знакомого на данном форуме, видимо оценка была объективной, можете меня на будущее включить в состав жюри (без ложной скромности)
З.Ы. Я на одном фотоконкурсе здесь раз всего участвовал и взял 1 место, у меня нет ни одного знакомого на данном форуме, видимо оценка была объективной, можете меня на будущее включить в состав жюри (без ложной скромности)
DELETED
Акула пера
8/24/2009, 1:27:13 PM
Уже второе предложение о жюри . Мне эта идея кажется очень интересной .
лемке
Грандмастер
8/24/2009, 1:32:52 PM
(Aquitania @ 24.08.2009 - время: 09:27) Уже второе предложение о жюри . Мне эта идея кажется очень интересной .
Вы считаете что они смогут быть объективными?
Да и кто именно будет входить в жюри?
Вы считаете что они смогут быть объективными?
Да и кто именно будет входить в жюри?
залётный
Профессионал
8/24/2009, 1:38:50 PM
дополню :)
как вариант:
каждый судья расставляет участников по местам (либо выставляет оценки) и отправляет своё решение главному судье (организатору конкурса) в личку, НЕ ПУБЛИКУЯ своего решения на форуме. Таким образом каждый из членов жюри оценивает конкурсантов самостоятельно, не попадая под чьё-либо влияние.
как вариант:
каждый судья расставляет участников по местам (либо выставляет оценки) и отправляет своё решение главному судье (организатору конкурса) в личку, НЕ ПУБЛИКУЯ своего решения на форуме. Таким образом каждый из членов жюри оценивает конкурсантов самостоятельно, не попадая под чьё-либо влияние.
DELETED
Акула пера
8/24/2009, 1:43:55 PM
(лемке @ 24.08.2009 - время: 09:32) (Aquitania @ 24.08.2009 - время: 09:27) Уже второе предложение о жюри . Мне эта идея кажется очень интересной .
Вы считаете что они смогут быть объективными?
Да и кто именно будет входить в жюри?
По крайней мере , ведущий конкурса сможет лично обьяснить каждому члену жюри , по каким именно критериям им следует отбирать работы . И в результате попросить каждого из них (или выборочно , если возникнут сомнения) обосновать свой выбор или оценку . А в случае с общим голосованием это совершенно невозможно .
Вы считаете что они смогут быть объективными?
Да и кто именно будет входить в жюри?
По крайней мере , ведущий конкурса сможет лично обьяснить каждому члену жюри , по каким именно критериям им следует отбирать работы . И в результате попросить каждого из них (или выборочно , если возникнут сомнения) обосновать свой выбор или оценку . А в случае с общим голосованием это совершенно невозможно .
shesshes
Мастер
8/24/2009, 2:30:16 PM
неоднократно доводилось участвовать в оценке фотографий. обычно критерии такие:
1. художественность
2. раскрытие темы
3. техника
4. исполнение
это относится к бумажной фотографии, но вполне применимо и для инет-голосования. напротив каждого пункта ставится количество баллов из максимально возможного, потом они суммируются. первые два пункта обычно по 10, остальные - меньше.
кстати, приведу пример из собственной жизни. интернет-конкурс фотографий (не скажу какой), года 3-4 назад. моя фотография - девочка 3 лет на речке в цветах. голая, но все срамные места качественно прикрыты растениями. сначала шло обычное инет-голосование. я стабильно шел на 2 месте. это справедливо - первое место занимала очень хорошая фотография, а остальные были далеко сзади. после голосования была оценка жюри. из 10 человек 8 поставило мне высокие оценки, а двое - минимально возможные. в итоге по совокупности обоих голосований я упал на 4 или 5 место и осталься без приза. такая вот история...
1. художественность
2. раскрытие темы
3. техника
4. исполнение
это относится к бумажной фотографии, но вполне применимо и для инет-голосования. напротив каждого пункта ставится количество баллов из максимально возможного, потом они суммируются. первые два пункта обычно по 10, остальные - меньше.
кстати, приведу пример из собственной жизни. интернет-конкурс фотографий (не скажу какой), года 3-4 назад. моя фотография - девочка 3 лет на речке в цветах. голая, но все срамные места качественно прикрыты растениями. сначала шло обычное инет-голосование. я стабильно шел на 2 месте. это справедливо - первое место занимала очень хорошая фотография, а остальные были далеко сзади. после голосования была оценка жюри. из 10 человек 8 поставило мне высокие оценки, а двое - минимально возможные. в итоге по совокупности обоих голосований я упал на 4 или 5 место и осталься без приза. такая вот история...
_Наяда_
Профессионал
8/24/2009, 4:44:19 PM
мне в свое время приходила в голову идейка... составлять жюри из самих участников конкурса... естественно за себя голосовать нельзя... мне кажется, это было бы самое объективное жюри...
ANATASNELLI
Акула пера
8/24/2009, 5:00:55 PM
Не понимаю, а какое отношение предложенный сабж имеет к форуму Серьёзный разговор?
Тема перенесена на Фан-Клуб форума...
Тема перенесена на Фан-Клуб форума...
DELETED
Акула пера
8/24/2009, 10:32:32 PM
Что ж может быть серьёзнее для форума , чем разговор о том , что на нём происходит ?
Это ж целый мир !
Это ж целый мир !
Ингрид
Акула пера
8/24/2009, 10:58:13 PM
Второй пункт не считаю проблемой. Все-таки, качество фотографии - немаловажно.
Варианты типа "№7 - отпадные сиськи !"
или , например (довольно часто встречающийся вариант)
"выбираю №2 , у меня на кухне занавески такие же !"
Тоже не считаю проблемой. Значит, остальные фото не зацепили. Единственное, эротические фотографии можно запретить, если они не по теме конкурса (потому как действительно ставят участников в неравные условия). Что касается знакомых - главное, чтобы не появлялись фотки, уже засвеченные на форуме, ИМХО.
Варианты типа "№7 - отпадные сиськи !"
или , например (довольно часто встречающийся вариант)
"выбираю №2 , у меня на кухне занавески такие же !"
Тоже не считаю проблемой. Значит, остальные фото не зацепили. Единственное, эротические фотографии можно запретить, если они не по теме конкурса (потому как действительно ставят участников в неравные условия). Что касается знакомых - главное, чтобы не появлялись фотки, уже засвеченные на форуме, ИМХО.
radiotik
Грандмастер
8/25/2009, 3:57:32 AM
(Aquitania @ 23.08.2009 - время: 19:18)Имеется четыре типа голосующих :
Первые (к сожалению самые малочисленные) голосуют оценивая выполнение конкурсантами непосредственно задания ведущего .
Больше их не станет.
Вторые исходят в своём выборе из качества фотографий (к счастью - это не самый худший критерий оценки - учитывая , что на некоторых фото бывает вообще ничего не разобрать ).
Что понимается под качеством? Обработка в Фотошопе? Фильтров для него много есть. Грешат многие конкурсанты. Не все же умеют в нем работать.
При раскладе "красивая обработка в фотошопе"+выполнение задания = первые перестают существовать, как категория.
А многие оценивают "красивости фотошопа" без оценки фантазии, и выполнения задания.
Третьи голосуют за своих друзей и знакомых , не взирая ни на качество самих конкурсных работ , ни на качество фото , ни даже на смысл конкурса (хоть конкурсы в большинстве своём и являются формально анонимными , но по факту многие друг друга прекрасно узнают).
Было, есть и будет.
А четвёртые (и таких к сожалению большинство) выбирают работы где побольше "клубнички" , так же как и в третьем случае - не взирая на смысл конкурса и качество работ . И если будет конкурс на самый красивый торт , то победа скорее всего достанется не автору лучшего торта , а тому у кого на фото торт будет обнажённая Ж держать . Замечу сразу , что речь не идёт о конкурсах с тематикой "НЮ" , там всё понятно .
Форум такой. Потому и ищут клубничку. Учитывая, что большинство за этим сюда и пришло.
Собственно вопрос :
Считаете ли вы это проблемой голосования и если да , то можете ли предложить какой-нибудь способ борьбы с ней ?
Проблема есть и будет. Хуже, когда те, кто старался, но не умеет пользоваться фотошопом и имея немного фантазии, но не настолько, чтоб, простите, письку в полный экран на фоне торта выложить, вообще не занимают никаких мест.
Отсюда наметился и дефицит участников в конкурсах. Их просто нет. Потому, что те, кто увидел несправедливость голосования, второй раз не хотят участвовать.
Способ борьбы один - организатор не принимает фото, при этом четко описав ограничения в правилах. Правда вряд ли это приведет ситуацию в норму... Скорее наоборот - участников мало, а станет еще меньше.
Никакие жюри не помогут. Потому, что у всех участников разные возможности, знания, умения и... фантазия. Нет однозначных критериев оценки.
Первые (к сожалению самые малочисленные) голосуют оценивая выполнение конкурсантами непосредственно задания ведущего .
Больше их не станет.
Вторые исходят в своём выборе из качества фотографий (к счастью - это не самый худший критерий оценки - учитывая , что на некоторых фото бывает вообще ничего не разобрать ).
Что понимается под качеством? Обработка в Фотошопе? Фильтров для него много есть. Грешат многие конкурсанты. Не все же умеют в нем работать.
При раскладе "красивая обработка в фотошопе"+выполнение задания = первые перестают существовать, как категория.
А многие оценивают "красивости фотошопа" без оценки фантазии, и выполнения задания.
Третьи голосуют за своих друзей и знакомых , не взирая ни на качество самих конкурсных работ , ни на качество фото , ни даже на смысл конкурса (хоть конкурсы в большинстве своём и являются формально анонимными , но по факту многие друг друга прекрасно узнают).
Было, есть и будет.
А четвёртые (и таких к сожалению большинство) выбирают работы где побольше "клубнички" , так же как и в третьем случае - не взирая на смысл конкурса и качество работ . И если будет конкурс на самый красивый торт , то победа скорее всего достанется не автору лучшего торта , а тому у кого на фото торт будет обнажённая Ж держать . Замечу сразу , что речь не идёт о конкурсах с тематикой "НЮ" , там всё понятно .
Форум такой. Потому и ищут клубничку. Учитывая, что большинство за этим сюда и пришло.
Собственно вопрос :
Считаете ли вы это проблемой голосования и если да , то можете ли предложить какой-нибудь способ борьбы с ней ?
Проблема есть и будет. Хуже, когда те, кто старался, но не умеет пользоваться фотошопом и имея немного фантазии, но не настолько, чтоб, простите, письку в полный экран на фоне торта выложить, вообще не занимают никаких мест.
Отсюда наметился и дефицит участников в конкурсах. Их просто нет. Потому, что те, кто увидел несправедливость голосования, второй раз не хотят участвовать.
Способ борьбы один - организатор не принимает фото, при этом четко описав ограничения в правилах. Правда вряд ли это приведет ситуацию в норму... Скорее наоборот - участников мало, а станет еще меньше.
Никакие жюри не помогут. Потому, что у всех участников разные возможности, знания, умения и... фантазия. Нет однозначных критериев оценки.