Верхний и нижний

Согласны ли вы,что нижний должен быть исключительно сильным,волевым и ответственным человеком?Или вы считаете иначе?

(дурилка @ 22.04.2009 - время: 00:58) Согласны ли вы,что нижний должен быть исключительно сильным,волевым и ответственным человеком?Или вы считаете иначе?
Согласны, конечно:) И чтобы коня на скаку мог остановить, и в горящую избу, при необходимости, не побоялся шагнуть. А иначе как же на него сможет опереться его Верхний?:)

Нда... А кто согласен, что Верхний должен обладать такими же качествами? А может наоброт?
Думается, что нижний может быть каким угодно, главное, чтобы устраивал своего Верхнего.
Кто-то любит крепких обламывать, кто-то о тряпку ноги вытирать.

А если серьезно, то уже хотя бы для одного признания себя нижним нужна немала смелость и твердость духа. Остаться и быть собой вопреки расхожим досужим суждениям, воспитанию и общественному мнению? На это не каждый способен! То ли дело - признать в себе Верхнего! О! ЭТО КРУТО! и греет...
Так что, да, думаю, истинные нижние, которые честно для себя и для всего мира признались, что они таковыми являются - весьма сильные и волевые. С ответственностью - тут сложнее дело обстоит.

(Zondara @ 24.04.2009 - время: 00:35) Нда... А кто согласен, что Верхний должен обладать такими же качествами? А может наоброт?
Думается, что нижний может быть каким угодно, главное, чтобы устраивал своего Верхнего.
Кто-то любит крепких обламывать, кто-то о тряпку ноги вытирать.

А если серьезно, то уже хотя бы для одного признания себя нижним нужна немала смелость и твердость духа. Остаться и быть собой вопреки расхожим досужим суждениям, воспитанию и общественному мнению? На это не каждый способен! То ли дело - признать в себе Верхнего! О! ЭТО КРУТО! и греет...
Так что, да, думаю, истинные нижние, которые честно для себя и для всего мира признались, что они таковыми являются - весьма сильные и волевые. С ответственностью - тут сложнее дело обстоит.
Для Верхнего также нелишним было бы то, что он устраивает своего нижнего, а иначе, что за смысл в таких отношениях:) А вот с тем, что для признания своего нижнего позиционирования требуется какое-то особенное мужество и героизм - не могу согласиться с Вами. По-моему, все гораздо проще - нравится подчиняться в определенных аспектах - называешься нижним и получаешь свое удовольствие. Вряд ли стоит в данном случае принимать во внимание общественное мнение, да и кто его выскажет, мнение это? Или нижние боятся осуждения со стороны Верхних? Или кого вообще? Опять же, общество необязательно ставить в известность относительно своих сексуальных извратов, тогда и опасаться быть непонятым незачем:) Я вот, например, не уверена, что я интересна всему миру настолько, чтобы всему миру раструбить о своих предпочтениях - я об этом расскажу своему потенциальному или действительному партнеру:)) А с ответственностью все проще - она не зависит от позиционирования вообще, это качество желательно для любого человека, но не всем присуще, увы(

полностью согласен с СТ
Нижний должен быть очень сильным и волевым, чтобы спокойно терпеть все выходки и закидоны наших капризных Верхних.

(Ванильная Снежинка @ 24.04.2009 - время: 00:50) (Zondara @ 24.04.2009 - время: 00:35) Нда... А кто согласен, что Верхний должен обладать такими же качествами? А может наоброт?
Думается, что нижний может быть каким угодно, главное, чтобы устраивал своего Верхнего.
Кто-то любит крепких обламывать, кто-то о тряпку ноги вытирать.

А если серьезно, то уже хотя бы для одного признания себя нижним нужна немала смелость и твердость духа. Остаться и быть собой вопреки расхожим досужим суждениям, воспитанию и общественному мнению? На это не каждый способен! То ли дело - признать в себе Верхнего! О! ЭТО КРУТО! и греет...
Так что, да, думаю, истинные нижние, которые честно для себя и для всего мира признались, что они таковыми являются - весьма сильные и волевые. С ответственностью - тут сложнее дело обстоит.
Для Верхнего также нелишним было бы то, что он устраивает своего нижнего, а иначе, что за смысл в таких отношениях:) А вот с тем, что для признания своего нижнего позиционирования требуется какое-то особенное мужество и героизм - не могу согласиться с Вами. По-моему, все гораздо проще - нравится подчиняться в определенных аспектах - называешься нижним и получаешь свое удовольствие. Вряд ли стоит в данном случае принимать во внимание общественное мнение, да и кто его выскажет, мнение это? Или нижние боятся осуждения со стороны Верхних? Или кого вообще? Опять же, общество необязательно ставить в известность относительно своих сексуальных извратов, тогда и опасаться быть непонятым незачем:) Я вот, например, не уверена, что я интересна всему миру настолько, чтобы всему миру раструбить о своих предпочтениях - я об этом расскажу своему потенциальному или действительному партнеру:)) А с ответственностью все проще - она не зависит от позиционирования вообще, это качество желательно для любого человека, но не всем присуще, увы(
Согласна.

(Ванильная Снежинка @ 24.04.2009 - время: 00:50)


Кто-то любит крепких обламывать, кто-то о тряпку ноги вытирать.

С этим согласна

(Ванильная Снежинка @ 24.04.2009 - время: 00:50) (Zondara @ 24.04.2009 - время: 00:35)

А если серьезно, то уже хотя бы для одного признания себя нижним нужна немала смелость и твердость духа. Остаться и быть собой вопреки расхожим досужим суждениям, воспитанию и общественному мнению? На это не каждый способен! То ли дело - признать в себе Верхнего! О! ЭТО КРУТО! 

И что же крутого признать себя в теме верхним? Ведь вехний несет ответственность не только за себя, но и за нижнего, а осель двойная ответственность и за себя и за низ, а если у верха низ не один а несколько, ответственность увеличивается. Так что тут крутого….. тут тоже нужно уметь )) и знать. Сильный и смелый низ, конечно признается, а куда он денется если хочет темат отношений и сессий, с слабак так и будет сидеть дома, и виртуалить в лучшем случаи ))))

(Gatulya @ 26.04.2009 - время: 05:45) (Ванильная Снежинка @ 24.04.2009 - время: 00:50) (Zondara @ 24.04.2009 - время: 00:35)

А если серьезно, то уже хотя бы для одного признания себя нижним нужна немала смелость и твердость духа. Остаться и быть собой вопреки расхожим досужим суждениям, воспитанию и общественному мнению? На это не каждый способен! То ли дело - признать в себе Верхнего! О! ЭТО КРУТО! 

И что же крутого признать себя в теме верхним? Ведь вехний несет ответственность не только за себя, но и за нижнего, а осель двойная ответственность и за себя и за низ, а если у верха низ не один а несколько, ответственность увеличивается. Так что тут крутого….. тут тоже нужно уметь )) и знать. Сильный и смелый низ, конечно признается, а куда он денется если хочет темат отношений и сессий, с слабак так и будет сидеть дома, и виртуалить в лучшем случаи ))))
Если сидит и виртуалит - какой же он нижний? он - кибердрочер. А если нижний - значит признал это в себе. Это - Поступок.
Да, общество тут при том, что закладывает в человека некие рамки, которые ему самому надо внутри себя сперва переступить, а вовсе необязательно заявлять всему миру, что теперь-де я - нижний...
А крутость в признании себя Верхом - это именно, что всю меру ответственности человек понимает. Мы же с Вами о нормальных Верхних разговор ведем, а не о Асподах, ведь верно?

(Ванильная Снежинка @ 24.04.2009 - время: 00:50) А вот с тем, что для признания своего нижнего позиционирования требуется какое-то особенное мужество и героизм - не могу согласиться с Вами. По-моему, все гораздо проще - нравится подчиняться в определенных аспектах - называешься нижним и получаешь свое удовольствие. Вряд ли стоит в данном случае принимать во внимание общественное мнение, да и кто его выскажет, мнение это? Или нижние боятся осуждения со стороны Верхних? Или кого вообще? Опять же, общество необязательно ставить в известность относительно своих сексуальных извратов, тогда и опасаться быть непонятым незачем:) Я вот, например, не уверена, что я интересна всему миру настолько, чтобы всему миру раструбить о своих предпочтениях - я об этом расскажу своему потенциальному или действительному партнеру:))
Как у вас все просто: нравится подчиняться - иди и подчиняйся. Хорошо, если так всегда бы было. Для многих путь этот непростой. Вот про общество - оно, семья, среда воспитывают с рождения определенные качества в человеке, закладывают какие-то основы поведения. Легко ли здоровому молодому парню, которому по стандартным понятиям надо быть крутым, главой семьи, и прочее, т.е. "настоящим мужиком" признаться себе в том, что он страсть как хочет быть выпоротым, униженным, трахнутым в зад, обоссанным и т.д.?
Ну положим признался он себе. А дальше-то - надо эти свои желания пробовать исполнять. Т.е. подставить попу, рот, спину... Ни у кого ничего не дрогнет? Это так вот легко и просто, как два пальца об асфальт?
Вот потому есть те, кто всю жизнь мучаются и других мучают, т.к. смелости не хватило на самопринятие. И есть - НИЖНИЕ. У которых - хватило.
А всему миру и до Вас и до меня дела нет никакого. Мы важны в первую рчередь сами себе. Как цельная или разваливающаяся на куски личность. А потом - тем, кто рядом.

Загрузить свои фото
Конечно, а как же иначе?

(Zondara @ 27.04.2009 - время: 00:46) Легко ли здоровому молодому парню, которому по стандартным понятиям надо быть крутым, главой семьи, и прочее, т.е. "настоящим мужиком" признаться себе в том, что он страсть как хочет быть выпоротым, униженным, трахнутым в зад, обоссанным и т.д.?
Ну положим признался он себе. А дальше-то - надо эти свои желания пробовать исполнять. Т.е. подставить попу, рот, спину... Ни у кого ничего не дрогнет? Это так вот легко и просто, как два пальца об асфальт?

Себе признаться - можно, тпуднее озвучить свои нестандартные желания тому/той, с кем хотел бы их осуществить. И в этом смысле молодые, здоровые парни гораздо более гибки, нежели закоснелые в своих страхах и стандартах мужчины постарше, ИМХО. Опять же, есть люди, которым не страшно и не стыдно рассказать самое сокровенное, они к себе располагают и понимаешь, что если и не осуществить все-все, то уж поделиться с ними можно - а это как сделать первый шаг.

Да нижний, как мне кажется, человек сильный и волевой. Признаться самому себе во всем не так то легко, как кажется, а потом еще и испытать на своей шкуре))))))

в целом, может и правильно... только слово "исключительно" несколько смущает. Очень уж мне кажется прослеживается стремление к сортировке там, где это, мягко говоря, некорректно

Неплохо бы, чтобы этот нижний, признав себя таковым и вел бы себя соответственно :)))
А то признать-то признает, а вот шевельнуться в указанном направлении его уже ломает :)).
Ну это так, немножко флуда.
Согласна я с Zondara полностью.

по теме - каким должен? хм, никто никому ничего не должен, все люди разные и у каждого человека свои желания и представления\предпочтения, и другие люди под них подходят или нет...

Другое дело если пытаться посчитать какие "пожелания" наиболее "традиционны", и кстати было бы также интересно провести сравнения самых традиционных "обязательных качеств" низов и верхов женского и мужского пола) закрадывается ко мне догадка, что будет примерно тоже самое, что и в ванильных отношениях, тоже самое разделение на то что должен "мужик" будь он хоть верхним хоть нижним, а у женщин будут совершенно другие критерии... мне кажется это совсем не правильным и пережитком тех же самых стереотипов от некоторых из которых люди и идут в тему, но там на них же и натыкаются, но на этом запихну своих тараканов себе обратно)

(Kittyboy @ 12.12.2009 - время: 02:34) по теме - каким должен? хм, никто никому ничего не должен, все люди разные и у каждого человека свои желания и представления\предпочтения, и другие люди под них подходят или нет...

Другое дело если пытаться посчитать какие "пожелания" наиболее "традиционны", и кстати было бы также интересно провести сравнения самых традиционных "обязательных качеств" низов и верхов женского и мужского пола) закрадывается ко мне догадка, что будет примерно тоже самое, что и в ванильных отношениях, тоже самое разделение на то что должен "мужик" будь он хоть верхним хоть нижним, а у женщин будут совершенно другие критерии... мне кажется это совсем не правильным и пережитком тех же самых стереотипов от некоторых из которых люди и идут в тему, но там на них же и натыкаются, но на этом запихну своих тараканов себе обратно)
А как же договор?
Я совсем лох?
Была уверена, что ДО того люди говорят чего хотят и чего НЕ хотят. Со временем палитра может расшириться, но суть остается неизменной.
Договариваются ведь не только о предпочтениях, но и о форме отношений.
Если качество отношений меняется, об этом тоже нужно говорить.
Стстема оповещения должна же быть? А обратка в письменной форме на кой? А, простите, имение мозга друг друга - это же форма диалога.


Кстати, ванильные "тараканы" конечно же имеют место быть. Так в ванили все проблемы от неумения договариваться.
Эх, бедненькие мы, каждый второй говорит, да что там, каждый первый, что мол красиво говорить не умею, я докажу на деле. Такая фигня выходит. Говорить не умеют, так и слушать и слышать тоже уметь надо.
Ну , наверное это вообще не в тему топика, но слово с делом должны идти рядышком, так сказать взявшись за руки и тесно прижавшись.
А то за слова народ отвечать боится, а если набульдорил в делах фигни всякой, ручки разводит и говорит "так получилось".


Как в том анекдоте :
- В Вашем резюме написано, что Вы печатаете до 3000 знаков в минуту...
- Да, печатаю, но такая ерунда выходит.

так я сначала говорил какраз про момент претензий и критериев отбора до "договора"

а по отношению к начальному посту этого топика скажу - тема у всех разная, сильно разная, а положительные качества - они хороши любому человеку, чем их больше тем лучше конечно, но какие из них главные, в принципе или в отношении к тематическому партнёру - это сугубо личный вопрос каждого человека, описания идеального верха у разных людей не сойдутся возможно даже будут координально противоположны, так же и с низом, всё зависит от восприятия темы, верхние бывают как те, кого нижние должны преданно оберегать защищать, своеобразный романтизм прошлых эпох, где верху достаточно иметь статус "голубой крови", и вести себя соответственно, есть нижние кому такое нравится, и такие нижние им требуются сильные волевые итд, а есть верхние которые являются воплощением силы, вести за собой вперёд, быть примером и объектом восхищения, где всё опирается на личностные качества, такому верху приятно "держать при себе" любимых\ую нижнюю\его, защищать итд(полностью обратная ситуация)
координально разные понятия верха и низа..
причем чаще первое встречается среди верхних женщин а второе среди верхних мужчин.. хочется же чтобы и наоборот могло быть, но тут опять в защиту сложившейся позиции выползают как сказала Хотящая "ванильные тараканы") стереотипы что главное не личность и внутренняя сушьность, а половая принадлежность.. навязанные обществом ролевые игры в жизнь.

Да не должен впринципе-то. Люди бывают разные. Кому-то Верхний нужен для того чтобы за него рулили, решали, чтобы было за кого спрятаться на худой конец. А те кто сильные и волевые - это как правило компенсаторики. Не знаю, возможно компенсаториков больше... Это мысль. Надо соц. опрос создать. Интересно даже стало.