Тематическая семья свитчей

udav0606
3/24/2012, 2:35:31 PM
В борьбе за высокоморальный облик извращенцев
(русо туристо - облико морале)

предполагается, что свитчей больше, чем однозначных Верхов и Низов, и эта пропорция по аналогии с половой сексуальной ориентацией может приблизительно выглядеть так:
5% однозначных Верхов и Низов
20-30% латентных свитчей
65% свитчей Точные цифры не обязательны, важна суть: свитчи преобладают.

Конечно гармоничную крепкую семью строить нужно, основанную на дружбе, любви, межличностном интересе и уважении.
И, конечно же, сексуальные потребности обоих в подобном браке должны реализовываться, что является необходимым, но недостаточным условием счастья. В нетемных браках одна из сторон подавляет свои сексуальные девиации. Что в конечном итоге не сказывается положительно на внутрисемейной атмосфере, а также идет вразрез с нормами общепринятой морали и межличностном уважении(что важнее), если находит свою реализацию на стороне. Обман, ложь, измена становится верным спутником такой семьи. И как личность, неважно какого пола, чувствует себя? Испытывает чувство вины? Считает себя человеком порядочным? Человеком высокоморальным? Или считает себя тем, кто он и есть-извращенцем? Но если мы говорим здесь о том, что мы извращенцы, то подразумеваем только сексуальные девиации, но проблема в том, что на самом деле большинство являются моральными извращенцами , моральными уродами.
Как реализует свободный от каких –либо обязательств свитч, оставаясь и обоснованно считая себя высокоморальным человеком, свои девиации? Для одного становится Верхним, для другого становится Нижним. До смешного может дойти: возбудил Верхний, удовлетворил Нижний, или наоборот. Надо ли Верху бояться показывать нижнему не 100процентную верхность? может это как в театре: убедительно сыграл или нет. А в случае свитчей убедительная игра зависит не от актерского мастерства, а только от степени возбуждения от позиционирования в данный момент, а партнер снизу поддержит «актерскую» игру, ведь он тоже свитч, а значит не совсем убедительную игру Верхнего не предрасположен видеть.
Кто мешает каждому из свитчей в Верхней роли придумывать и реализовывать свои правила для нижнего?
Вроде ничто не мешает паре свитчей в браке быть счастливее всех. Реализация равноправных отношений(собственнических инстинктов) в семье свитчей присутствует как в ванили:
Я принадлежу тебе, а ты мне. Что отличает? ПОЛНОСТЬЮ принадлежу.
Есть конечно веселые технические вопросы. Кто раньше встал, того и тапки, т.е. нацепил ошейник на партнера, как символ его сегодняшней подчиненности. А то и график подчиненности на неделю составить(воскресенье- выходной ванильный день). Опять же, не нарушая принципа равоправных отношений можно учитывать большую верхнесть или нижнесть партнеров, например одному хорошо поверховодить не три, а четыре дня в неделю., а другому в подчиненной роли быть более комфортно. И, наверное, как приятно «отомстить» бывшему вчера Верхним , а сегодня в нижней ипостаси ,за его косяк к обоюдному удовольствию. Извращенцы, как правило, люди не глупые, а значит по взаимному открытому обсуждению найдут простые решения.
Пока что это видится мне , околотемному лоху, так.
А вы как думаете?
А ТЫ СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ВЫСОКОМОРАЛЬНЫМ ИЗВРАЩЕНЦЕМ?
@Marushka@
3/24/2012, 10:23:07 PM
Была аналогичная тема, но уж очень хорошо развернута тема и потому предлагаю обсудить на основном подфоруме.
Sarita
3/24/2012, 11:51:52 PM
А ТЫ СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ВЫСОКОМОРАЛЬНЫМ ИЗВРАЩЕНЦЕМ?
Чо кричать-то сразу?... Нет, я считаю себя аморальной социопаткой.

По остальному сабжу, опираясь исключительно на личные наблюдения. Может у кого-то они совсем другие.
1. Не согласна со статистикой.
5% однозначных Верхов и Низов
20-30% латентных свитчей
65% свитчей Точные цифры не обязательны, важна суть: свитчи преобладают.

Из местной тусы, на полтинник человеков, свитчей всех направлений ...эээ... чет человек 5 по ходу. Считая меня. И не считая пришедших за сексуальным разнообразием не-девиантов.
2. Вы описываете крайне редкий случай взаимного свитчизма, который по моему глубокому ИМХУ, возможен только в СМе. Малореален в БД. И вообще не реален в ДС. А чистых СМ-девиантов, без заморочек на ВиН, на ту же тусу - двое. Свитч из них только один.
И это мы с вами берем типа вот такой конкретный момент времени. Потому как все меняется. Кто-то вообще, запозиционировав себя поначалу как маз с течением времени определяет себя сабмиссивом. Это к примеру.
3. Вовсе необязательно нетематичная семья погрязнет в лжи и обмане. Знаю несколько прекрасных семейных пар, где за темой кто-то один ходит на сторону с ведома супруга. Не у всех фамилия отелло и не все воспринимают порку как измену.
Так же необязательно тематичная семья будет кристально честной по жизни. Тематичных семей знаю только две, но в "устоявшихся" парах моменты вранья и измен видела прилично. Сколько вон сабжей про вторых нижних и пятых верхних на доске.
4. Извращенцы, как правило, люди не глупые, а значит по взаимному открытому обсуждению найдут простые решения.
Извращенцы - люди всякие. Хватает среди извращшенцев и дураков, и подлецов, и просто людей с недержанием гениталий. Такие порой трагедии разыгрываются, что куда девацо... Потому шанс договориться у извращенцев ничуть не больше чем у людей в целом.

ИМХО ИМХО ИМХО
Челенджер
3/25/2012, 12:49:37 AM
(udav0606 @ 24.03.2012 - время: 10:35)
предполагается, что свитчей больше, чем однозначных Верхов и Низов, и эта пропорция по аналогии с половой сексуальной ориентацией может приблизительно выглядеть так:
5% однозначных Верхов и Низов
20-30% латентных свитчей
65% свитчей Точные цифры не обязательны, важна суть: свитчи преобладают.


А ТЫ СЧИТАЕШЬ СЕБЯ ВЫСОКОМОРАЛЬНЫМ ИЗВРАЩЕНЦЕМ?
Прикольно)))
Но попробую проанализировать.

1. Выборка с которой ВЫ работали минимум 20 человек.
2. Сексуальные потребности в браке важны когда суммарный возраст партнеров в паре наверное максимум 100 лет.
3. Для НЕ девианта ВЫ что то уж очень осведомлены в сексуальных пристрастиях окружающих.
4. Извращенцем себя не считаю, потому про мораль воздержусь отвечать.)))
King Candy
3/25/2012, 3:09:50 AM
Свичей не то чтобы много но и не совсем уж мало

По моей статистике (по анкетам), из чуть более 3000 человек - женщин-свичей - всего лишь 40 человек, мужчин - чуть более 400 - я просто привожу цифры как люди сами себя определяют - им ведь виднее когда подают анкеты для знакомств.

Из мужчин свичами себя позиционируют каждый третий, из женщин - каждая пятая
udav0606
3/25/2012, 3:12:11 AM
спасибо, что написали, участвовать в дискуссии, к сожалению не могу в связи со слабой теоретической подготовкой и отсутствием тематического опыта. Для себя хотел в обсуждении монстров Темы узнать о своих перспективах реализации подавленных влечений. И, конечно же , о перспективах создания счастливой семьи с внутритемной реализацией , а самое главное, хочу сохранить к себе уважение и к женщине.
Было бы интересно почитать диалоги между вами всеми. Отдаю эту тему на растерзание вам. ))) Переставляйте в подфорумы, сделайте опрос, оформите её так, как считаете более интересным в обсуждении.
Челенджер
3/25/2012, 3:25:38 AM
(udav0606 @ 24.03.2012 - время: 23:12) спасибо, что написали, участвовать в дискуссии, к сожалению не могу в связи со слабой теоретической подготовкой и отсутствием тематического опыта. Для себя хотел в обсуждении монстров Темы узнать о своих перспективах реализации подавленных влечений. И, конечно же , о перспективах создания счастливой семьи с внутритемной реализацией , а самое главное, хочу сохранить к себе уважение и к женщине.
Было бы интересно почитать диалоги между вами всеми. Отдаю эту тему на растерзание вам. ))) Переставляйте в подфорумы, сделайте опрос, оформите её так, как считаете более интересным в обсуждении.
Ну так как у моей второй свитч-половинки сегодня выходной, то наверное напишу)) не под диктовку))
Маленькие наблюдения по теме.
Первое, откровенничать тут никто не будет.
Второе, первый пост отнюдь не измышления ламера.
Третье, я таки и не понял, что за семья планируется у вас в перспективе))
udav0606
3/25/2012, 3:39:13 AM
(Naruchniki @ 24.03.2012 - время: 23:09) Свичей не то чтобы много но и не совсем уж мало

По моей статистике (по анкетам), из чуть более 3000 человек - женщин-свичей - всего лишь 40 человек, мужчин - чуть более 400 - я просто привожу цифры как люди сами себя определяют - им ведь виднее когда подают анкеты для знакомств.

Из мужчин свичами себя позиционируют каждый третий, из женщин - каждая пятая
статистика анкет имеет свою специфику, они как правило односторонни в плане изъявления предпочтения. Люди указывают предпочтение, которого больше не хватает.

udav0606
3/25/2012, 3:47:49 AM
(Челенджер @ 24.03.2012 - время: 23:25)
я таки и не понял, что за семья планируется у вас в перспективе))
ничего не планируется, теоретическая подготовка с даты регистрации)), опыта нет, желание быть счастливым с перспективами реализации подавленной девиации есть
Челенджер
3/25/2012, 3:51:37 AM
(udav0606 @ 24.03.2012 - время: 23:47) (Челенджер @ 24.03.2012 - время: 23:25)
я таки и не понял, что за семья планируется у вас в перспективе))
ничего не планируется, теоретическая подготовка с даты регистрации)), опыта нет, желание быть счастливым с перспективами реализации подавленной девиации есть
А-а-а))) ну тогда всё просто. Надо или начинать быть счастливым с самой даты регистрации или искать одинокую свитчуху и перерегистрироваться. Зачем же девиацию давить?
King Candy
3/25/2012, 4:15:31 AM
(udav0606 @ 24.03.2012 - время: 23:39) статистика анкет имеет свою специфику, они как правило односторонни в плане изъявления предпочтения. Люди указывают предпочтение, которого больше не хватает.
Боюсь, что все гораздо хуже - если человек в поиске - у него НИЧЕГО за душой нет. Хотя накерно некоторое количество жирующих имеется - кто ищет себе для гарема (как раз чего-то чего не хватает ищут для комплекта), но таких немного в общщей массе.
udav0606
3/25/2012, 4:33:09 AM
(Naruchniki @ 25.03.2012 - время: 00:15)
Боюсь, что все гораздо хуже - если человек в поиске - у него НИЧЕГО за душой нет.
согласен, и их большинство, указывающих в анкетах по Вашей инфе свитчизм у каждого третьего мужчины, а у женщин каждая пятая. Значит остальные категорично заявляют Верх или Низ. Так это то , что они предпочитают в свитчизме. Т.е. мы всего лишь подтвердили приблизительную правильность процентного распределения Верх(Низ)-латентные-свитчи. Но обсуждение процентов в теме топика не самая его интересная часть.
sxn2665022873
3/25/2012, 10:54:40 PM
Следует отчетливо понимать, что бэдэсэм это сорт ролевой игры. Участники этой игры
глубоко вживаются в роль. Это не каждому человеку доступно и подразумевает некоторую "пластичность" психики.

Полноценный свитч "переключатель" должен обладать еще более подвижной психикой,
что-бы поочередно принимать противоположные роли. Уже это несложное рассуждение
приводит нас к мысли о том, что истинные свитчи явление редкое.

Однако на практике имеется много людей претендующих на свитчизм. Для того что-бы
разобраться в этом явлении нужно обратиться к первым проявлениям см желаний, которые происходят как правило в подростковом возрасте. Первые "практики" начинающего см это самосвязывание, причинение самому себе боли и т.п.
Т.е. начинающий см выступает одновременно как в роли "нижнего", так и в роли "верхнего" и обретает "понимание" профита и того и другого. Вот тут то и возникает иллюзия свитчизма. Дескать я могу и так и эдак. Однако когда начинающий см переходит к практике с партнером, то довольно быстро убеждается, что нужно выбрать одну позицию. Вот этот начальный период шатаний и принимается многими за свитчизм. Вот поэтому часто неодобрительно отзываются о свитчах - это же человек который сам толком не знает чего он хочет.

Итак, учитывая вышеизложенное можно высказаться и на счет образования семьи из людей имеющих подобные желания. Скорее всего они займут какую то позицию относительно друг друга. Т.е. один станет верхним, другой нижним и ничего менять они в этой конфигурации не будут. Ну как-то так.
Челенджер
3/25/2012, 11:22:13 PM
(sxn2665022873 @ 25.03.2012 - время: 18:54)

Однако на практике имеется много людей претендующих на свитчизм. Для того что-бы
разобраться в этом явлении нужно обратиться к первым проявлениям см желаний, которые происходят как правило в подростковом возрасте
учитывая вышеизложенное можно высказаться и на счет образования семьи из людей имеющих подобные желания. Скорее всего они займут какую то позицию относительно друг друга. Т.е. один станет верхним, другой нижним и ничего менять они в этой конфигурации не будут. Ну как-то так.
Брат))) А ты сам то в теме кто?
Есть народная мудрость. "Люди делятся на две большие группы. Тех кто делит людей на группы и тех кто это не делает."
Тема это вид секса. Если человеку интересно и то и другое то это не значит, что он не выбрал что-то одно. Если меня интересует и понырять и поиграть в шахматы, это что значит? У меня период шатаний не закончился?)))
А еще я люблю: финики и горы))) И тут никак не выберу?
sxn2665022873
3/25/2012, 11:59:18 PM
Я не люблю слово тема. Лично сам я "выбрал" роль ведущего (это слово лучше подходит) в этих игрищах. Однако я знаю что чувствует ведомый "нижний". И притом никакой я не свитч.

То что я описал в большинстве случаев и происходит. Таков механизм. Общая тенденция однако не исключает любопытных частностей, надеюсь вам это понятно?

Вот вам интересный факт, люди разные, а бэдэсэмные желания у них до слез однообразные. На самом деле никакой особой фантазии. Все в довольно узких рамках.
Ву компромэ?
udav0606
3/26/2012, 12:00:22 AM
(sxn2665022873 @ 25.03.2012 - время: 18:54)


"Полноценный свитч "переключатель" должен обладать еще более подвижной психикой,
что-бы поочередно принимать противоположные роли. Уже это несложное рассуждение
приводит нас к мысли о том, что истинные свитчи явление редкое."(с)

под истинным (идеальным) свитчем в данном случае понимается тот, кто ровно на 50% Верх и настолько же Низ. Это почти не реально и не достижимо, также как и любой идеал.ИМХО

"... возникает иллюзия свитчизма. Дескать я могу и так и эдак. Однако когда начинающий см переходит к практике с партнером, то довольно быстро убеждается, что нужно выбрать одну позицию. Вот этот начальный период шатаний и принимается многими за свитчизм. Вот поэтому часто неодобрительно отзываются о свитчах - это же человек который сам толком не знает чего он хочет."(с)

у меня нет практики, но желание в себе я чувствую и из Верха-Низа выбираю сильнейшее желание, которое меня устраивает в основном, но не полностью. У моего партнера (речь о счастливой семье) наверняка будет аналогичная ситуация. Например: я больше предпочитаю Низ, но желание посадировать с Верху(неважно откуда, это четкое распределение Верх-Низ накладывает рамки дурацких правил и стереотипов) есть, у женщины я хочу видеть Верх и желание получить боль. Не вижу препятствий на пути осуществления сексуальных предпочтений каждого в браке(без поиска на стороне специальных практик от третьих лиц). Соответственно, мне непонятна неодобрительность к свитчам, как к "неопределившимся". Они определились, а Вы загоняете их в рамки Верха или Низа(т.е.даете им право на своего нижнего и одновременно хотите отдать их другому Верхнему), они именно свитчи. В ванили та же аналогия: хочу лежать и курить, а ты работай сверху, в следующий раз всё будет наоборот. Нормально ли будет в ванили, если кто то хочет всю жизнь расслабленно на спине получать удовольствие. А если хочет потрахать сверху, то будет искать другую партнершу? Бред.
Поэтому я пока думаю, что свитчизм-самое распространенное удачное воплощение тематичнского брака. Случай брака 100% Верха и 100% Низа тоже идеален в браке, но практически невероятен, как идеал(не бывает ничего 100%-но идеально, как ноль по Кельвину).

"толком не знает, чего хочет"(с) -прекрасно знают, но не в рамках Верх-Низ, а рамках свитчизма.

".. один станет верхним, другой нижним и ничего менять они в этой конфигурации не будут. "(с)

Вы упомянули о более подвижной психике свитчей...полностью согласен с Вами, если уж в ванили, как я написал выше этот вопрос как то решается, то почему бы ему не решаться аналогичным образом именно в свитчизме? По-прежнему, не вижу пока препятствий к счастью без участия третьих лиц в браке. имхо(чой то такое? )
Челенджер
3/26/2012, 12:18:25 AM
(sxn2665022873 @ 25.03.2012 - время: 19:59) Я не люблю слово тема. Лично сам я "выбрал" роль ведущего (это слово лучше подходит) в этих игрищах. Однако я знаю что чувствует ведомый "нижний". И притом никакой я не свитч.

То что я описал в большинстве случаев и происходит. Таков механизм. Общая тенденция однако не исключает любопытных частностей, надеюсь вам это понятно?

Вот вам интересный факт, люди разные, а бэдэсэмные желания у них до слез однообразные. На самом деле никакой особой фантазии. Все в довольно узких рамках.
Ву компромэ?
Si, te entiendo.))))

Интересно)), а какие вам рамки встречались?
sxn2665022873
3/26/2012, 12:24:21 AM
udav0606

Практика это когда у вас есть партнер и неважно как он называется, супруга, любовница, да как угодно.
Это на самом деле очень трудно, встать перед другим человеком на колени и т.д.
Но еще труднее, после стать для этого человека хозяином. Это только на практике понимаешь. Исполнять ОДНУ роль ЛЕГЧЕ. Большинство людей попробовавших об этом и говорят. Мало ли какие мечтания были, а практика диктует свое.

Т.ч. истинный свитч это не обязательно 50 на 50. Это четкое переключение, обязательно.

И еще раз повторю, многие начинающие пробуют и так и эдак, тоже вроде свитчи,
но на самом деле они просто аморфны. Под влиянием опыта они "застынут" в одной из позиций, такова жизнь.

Ну и конечно, теория никого ни к чему не обязывает. По моему это и так общее место.
sxn2665022873
3/26/2012, 12:41:38 AM
(Челенджер @ 25.03.2012 - время: 20:18) (sxn2665022873 @ 25.03.2012 - время: 19:59) Я не люблю слово тема. Лично сам я "выбрал" роль ведущего (это слово лучше подходит) в этих игрищах. Однако я знаю что чувствует ведомый "нижний". И притом никакой я не свитч.

То что я описал в большинстве случаев и происходит. Таков механизм. Общая тенденция однако не исключает любопытных частностей, надеюсь вам это понятно?

Вот вам интересный факт, люди разные, а бэдэсэмные желания у них до слез однообразные. На самом деле никакой особой фантазии. Все в довольно узких рамках.
Ву компромэ?
Si, te entiendo.))))

Интересно)), а какие вам рамки встречались?
Ну вот, по классификации я БДэшник. Значит обречен играть в рабство.
Чистая игра в рабство, меня не очень устраивает, по некоторым причинам.
Значит остается пэтплей. Только 2 вида животных подходят для этой ролевой игры.
Лошадь и собака - т.с. "рабы" человека. Упс, вот и попал я в классификацию и некуда
мне деваться. И таких как я дофига. И реквизит нам требуется одинаковый и игра примерно
одинаковая. Вот пересматривал я ролики Бэнсона, что-до боли знакомое.
Понимаете, сходство до деталей, хотя с ним мы не общались))))
Телепатия ))))))))))))))
Челенджер
3/26/2012, 1:12:53 AM
(sxn2665022873 @ 25.03.2012 - время: 20:41) То что я описал в большинстве случаев и происходит. Таков механизм. Общая тенденция однако не исключает любопытных частностей, надеюсь вам это понятно?

Вот вам интересный факт, люди разные, а бэдэсэмные желания у них до слез однообразные. На самом деле никакой особой фантазии. Все в довольно узких рамках.
Ву компромэ?
Si, te entiendo.))))
мне деваться. И таких как я дофига. И реквизит нам требуется одинаковый и игра примерно

Н-е-е))), так интересно рассуждать.
-Мне не интересно, значит и всем неинтересно)))
А мне вот может попробовать интересно и что-то под настроение изредка хочется? Сколько людей столько и мнений будет. Хотя наверное часть мнений можно будет группировать. Брак это компромис. Так же и тематический брак - это вначале компромис, а потом уж всяки-разны непристойности.
И если в браке два взаимных свитча, то я так щетаю, они найдут общий язык.))