Стоп-слово - тотем?

(Удивительное Дело @ 21.10.2009 - время: 23:06)
Виталий, я знаю зачем существует стоп слово и что оно не только говориться , но и показывается..снежинка подняла вопрос, что делать если Верхний увлекся и не хочет останавливаться, несмотря на стопслово)) ваш вариант?))
Вообще-то я не о том, что Верхний слышит стоп-слово и не останавливается, а о другом - стоп-слово не произносится, но и без него понятно, что уже хватит, а Верхний не останавливается. Вот мне и стало интересно, разве можно уповать на какое-то слово, если все говорит о том, что достаточно, но раз стоп-слова нет, можно продолжать. Стоп-слово разве красноречивее явных реакций? Я не говорю о так называемых неадекватах или о тех, кто встречается недолго - первых не остановит ничего, вторые только изучают способности и возможности друг друга. Я скорее о тех парах, которые давно вместе, но, возможно, Верхнему хочется переломить сопротивление или нижняя упорно не желает произносить стоп-слово, надеясь как раз на то, что он и так все видит, а произнесенное стоп-слово - это в ее понимании самый последний аргумент, и не самый лучший...

Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...

если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом))

(Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 12:49) Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...

если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом))
Ну как зачем переходить границы?:) Затем, чтобы посмотреть на поведение нижней в экстремальных условиях и понять для себя что-то важное - к примеру, можно ли с ней поступать таким образом, уйдет она сразу после или останется, доказать лишний раз свою правоту при помощи силы, да мало ли еще, зачем...

(Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:00) (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 12:49) Снежинка..вы взорвали мне мозг)))...

если пара относительно давно вместе, то естественно , что скорее всего Верхний прекрасно знает границы и без стоплова...только зачем ему их переходить?..я не пойму вашего вопроса..нистого ниссего, никто не будет намеренно переходить границы, плавно передвигать /расширять- возможно, почему бы и нет?))..но резко их ломать..хм..так делают дети и плохие стратеги..да и пары врядли будут в долгих отношениях с таким подходом))
Ну как зачем переходить границы?:) Затем, чтобы посмотреть на поведение нижней в экстремальных условиях и понять для себя что-то важное - к примеру, можно ли с ней поступать таким образом, уйдет она сразу после или останется, доказать лишний раз свою правоту при помощи силы, да мало ли еще, зачем...
такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет))

и что вам надо от этой темы? ответ?..а ответ простой, как сказала бы каждая женщина, искать другого мужчину)) другого Верхнего

(Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:08) такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет))
Ну... Не норма. Но это ведь не означает что такого не может быть...

(Oksie @ 22.10.2009 - время: 13:10) (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:08) такое поведение не норма..вы ведь это понимаете :) и повторюсь. при таком подходе мужчины (даже уже не Верхнего), пара долго не проживет))
Ну... Не норма. Но это ведь не означает что такого не может быть...
конечно не означает, притом это встречаетсяслошь и рядом в обычных, ванильных отношениях. :) так почему бы и в Тематических этому не быть?..Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве только вещь? врядли))

(Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:22) Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве только вещь? врядли))
Нижняя тоже вряд ли перестает быть человеком с опреденным набором личностных характеристик. Мне кажется, что единственное, что может остановить Верхнего - его отношение к этой нижней, то, кем он ее считает для себя. Если считает вещью, ставя во главу угла свои собственные интересы, то стоп-слово - это формальность, остановит, но отношения к нижней не изменит.

(Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:39) (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:22) Верхний разве перестают быть человеком, с определенным набором желаний, комплексов, обид?...а нижняя разве  только вещь? врядли))
Нижняя тоже вряд ли перестает быть человеком с опреденным набором личностных характеристик. Мне кажется, что единственное, что может остановить Верхнего - его отношение к этой нижней, то, кем он ее считает для себя. Если считает вещью, ставя во главу угла свои собственные интересы, то стоп-слово - это формальность, остановит, но отношения к нижней не изменит.
ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений.

(Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:52)
ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений.
Отношения могут перестать быть интересными и без перехода границ. Но оправдывает ли себя существование стоп-слова, и чувствуют ли себя нижние в бОльшей безопасности, заручившись им, а Верхним не сковывает ли оно руки? Или наоборот, развязывает до момента его произнесения?

слово я думаю нужно когда люди еще в самом начале отношений, пока не изучили друг друга.

(Ванильная Снежинка @ 21.10.2009 - время: 21:41)Стоп-слово призвано служить для остановки действия, это все понятно. Непонятно другое, без произнесения стоп-слова Верхний разве не в состоянии понять, что уже достаточно, и что его действия выходят за рамки БДР, со всеми вытекающими последствиями?
Верхний понять в состоянии, но если предварительно шла речь о стоп слове - не исключено что его целью будет сознательно довести нижнего до озвучивания этого слова, в таком случае - повышенное внимание, осторожность и полная сконцентрированность на нижнем и его реакциях (вдруг он уже и вовсе не соображает о том что есть стоп слово и в его воле все остановить). Но это в сложившейся паре c учетом адекватности Верха.
Плюс ко всему - каждый из нас дорожит своей репутацией, полагаю, каждый понимает каковы будут последствия, если выяснится, что должной реакции от Верха на стоп-слово не последовало. Так что имеет смысл нижним такие вещи не утаивать для общего блага.

Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:)))

(GuDron @ 22.10.2009 - время: 14:38) Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:)))
А вам зачем?)))) Куда вы его прикладывать будете?))

(Ванильная Снежинка @ 22.10.2009 - время: 13:59) (Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 13:52)
ага...почти полностью согласна..но с вещами то люди тоже по разному обращаются..кто-то бережно  и даже любя..а ктото пренебрежительно..так что от пренебрежения стоп-слово не спасет и само по себе это тотем от перехода границ Верхним, но не тотем для сохрания отношений.
Отношения могут перестать быть интересными и без перехода границ. Но оправдывает ли себя существование стоп-слова, и чувствуют ли себя нижние в бОльшей безопасности, заручившись им, а Верхним не сковывает ли оно руки? Или наоборот, развязывает до момента его произнесения?
а мой ответ не устраивает, что стоп слово нужно начинающей паре например?))

(GuDron @ 22.10.2009 - время: 14:38) Я вот а б чём подумал, как то несправедливо получается:))) У нижних СТОП-слово есть, а как же быть Верхним?:)))
Если нижний распояшется, что ли? Или для того, чтобы дать нижнему понять, что Верхний уже на последнем издыхании, выбился из сил, и физически и морально? Можно закрепить за Верхним стоп-сигнал с поднятыми кверху руками, типа: "всё, сдаюсь, твоя взяла, выбрасываю белый флаг"

Если нижний распояшется, что ли? Или для того, чтобы дать нижнему понять, что Верхний уже не последнем издыхании, выбился из сил, и физически и морально? Можно закрепить за Верхним стоп-сигнал с поднятыми кверху руками, типа: "всё, сдаюсь, твоя взяла, выбрасываю белый флаг"
и делай со мной что хочешь ))))

Oksie, Ванильная Снежинка, а просто чтобы було:)))))

Кстати на самом деле, шутки шутками, но как Верхние дают понять своим нижним,что они перегнули палку? Просто интересно:)))

(GuDron @ 22.10.2009 - время: 14:59) Oksie, Ванильная Снежинка, а просто чтобы було:)))))

Кстати на самом деле, шутки шутками, но как Верхние дают понять своим нижним,что они перегнули палку? Просто интересно:)))
а что значит Верхние дают понять...низ сам не понимает , что Верх перегнул палку?..и об этом ему должен просигналить Верхний?)))

(GuDron @ 22.10.2009 - время: 14:59) Oksie, Ванильная Снежинка, а просто чтобы було:)))))

Кстати на самом деле, шутки шутками, но как Верхние дают понять своим нижним,что они перегнули палку? Просто интересно:)))
А смысл??)))

(Удивительное Дело @ 22.10.2009 - время: 15:03)
а что значит Верхние дают понять...низ сам не понимает , что Верх перегнул палку?..и об этом ему должен просигналить Верхний?)))
Верите частенько низ не понимает.. особенно когда речь идёт о светских мероприятиях. Многие Верхние, себя с нижними в таком случае ведут,как просто хорошие друзья..
Вот и получается, что нижний слишком уж перегибает палку, в шутках там или ещё как..
Вот у меня по тому и вопрос, как тут быть наказывать на месте одёргивать, а возможно проще дать нижнему сигнал, что Верхний не доволен поведением своего низа.
Как поступать?