Соло-мазохизм

(Naruchniki @ 18.06.2011 - время: 17:56)
(Рута @ 17.06.2011 - время: 21:00)
А мазохисту неинтересно если боль слабая Я бы не утверждал столь категорично. Мазохисту боль вообще может быть неинтересна. Там другие отличительные признаки - а именно любовь к насилию над собой.
Совершенно верно, интересны насилие над собой и боль только от своего партнера (партнера в широком смысле).

Если бы мазохиста интересовала бы только боль, то он через день бегал бы к стоматологу))))

Вообще любовь к получению боли это не мазохизм.
Любовь к получению боли вне зависимости от наличия или отсутствия сексуальных мотивов называется пассивной алголагнией (от греческих слов боль + желание).

(Юрий Сечен @ 18.11.2012 - время: 01:22)
Если бы мазохиста интересовала бы только боль, то он через день бегал бы к стоматологу))))

Понимаю ваш сарказм, но не разделяю его. Вы думаете мазохистам чуждо понятие боли? И она у них в любом варианте, и в любом контексте (приложения, силы, итога) только источник наслаждения? это все равно,что утверждать, что закаленному человеку зимой можно в трусах ходить, он же закаленный... )))))


Вообще любовь к получению боли это не мазохизм.
Любовь к получению боли вне зависимости от наличия или отсутствия сексуальных мотивов называется пассивной алголагнией (от греческих слов боль + желание).
Знаете, есть категория людей, которая режет себе вены, периодически, кусает себя, царапает, словом, всячески причиняет себе боль. Самостоятельно. Только, почему-то такие люди, часто пациенты психиатрических клиник. Вы скажите, они любят получать боль? Нет, они наказывают себя. Не суть здешнего разговора, за что. А почему мазохист любит получать боль, не задумывались?

Мазохисту боль вообще может быть неинтересна. Там другие отличительные признаки - а именно любовь к насилию над собой.
А вы случаем, не о сабмиссивности говорите?

(Рута @ 18.11.2012 - время: 03:02)
Вы думаете мазохистам чуждо понятие боли? И она у них в любом варианте, и в любом контексте (приложения, силы, итога) только источник наслаждения? это все равно,что утверждать, что закаленному человеку зимой можно в трусах ходить, он же закаленный... )))))

Что Вы, наоборот!

Я ведь утверждал совсем обратное - маз воспринимает боль точно так же, как и другие. И боль терпит не потому, что она ему якобы нравится - а только в комплексе "партнер+унижения, насилие+боль".

Просто боль, боль сама по себе - интереса не представляет, наоборот.

Представляет, мне кажется.....Просто вспоминаю себя ещё вне всякой Темы...давно-давно....

То, что руки (и даже ноги) порезаны вдоль и поперёк - это можно к истерикам отнести....а булавки под кожу? а кайф от "крапивки" (это когда твою шкурку одной рукой в одну сторону жамкают, а другой в обратную)? На ходу всего не вспомнишь....но эта боль нравилась!!!!

Ну да, в детстве человек знакомится с миром, многое пробует, экспериментирует. Что-то откладывается, что-то отметается. Сложная штука - становление психологических стереотипов, даже психосексуальных стереотипов.

И не слишком то я верю в этом Фрейду.

P.S. Да, а умеренные болевые ощущения могут быть приятны. Отчего же нет! Возьмите хоть некоторые типы интенсивного массажа или хлестание веником в бане)))
Но это не является признаком мазохизма, мазохизм - это комплексная психосексуальная девиация.

(Юрий Сечен @ 18.11.2012 - время: 11:20)
- маз воспринимает боль точно так же, как и другие. И боль терпит не потому, что она ему якобы нравится - а только в комплексе "партнер+унижения, насилие+боль".

Просто боль, боль сама по себе - интереса не представляет, наоборот.
А Вы допускаете, хотя бы теоретически, такое явление как тематическую мастурбацию, в которой боль является важным компонентом в дополнение к фантазиям и др. ауто воздействиям?

Не хотелось бы показаться невежей....но как это: тематическая мастурбация?

(Nancy @ 18.11.2012 - время: 12:17)

Просто боль, боль сама по себе - интереса не представляет, наоборот. А Вы допускаете, хотя бы теоретически, такое явление как тематическую мастурбацию, в которой боль является важным компонентом в дополнение к фантазиям и др. ауто воздействиям?
Конечно допускаю. Более того - она существует, пузырится и селфится)))

Но мастурбация и есть мастурбация - это в любом случае суррогат, нечто неполноценное, некачественный заменитель, фальсификат

Как сексуальная мастурбация - это низкокачественная фальсификация настоящего секса ( а не сам секс, во всех его красках).

Так и тематическая мастурбация - это пародия, фальсификация Темы. Только не сама Тема.

(Ж@нн@ @ 18.11.2012 - время: 12:25)
Не хотелось бы показаться невежей....но как это: тематическая мастурбация?
Селф это и есть тематическая мастурбация. В данном акте, так же как и при обычной мастурбации, партнер и сама сессия воображаемы. И все эти самофиксации всевозможные способы причинения боли, различные введенные девайсы - способы добавить реалистичности фантазиям.

Сейчас боюсь троллить начну.....Просто, правда, впервые столкнулась с таким понятием.

Вот ещё когда я о Теме ещё и знать не знала, прищепки на соски цепляла, потому что нра....это я уже тогда тематически мастурбировала?

Это не стёб....мне правда интересно.

Так и я про тоже - что это не настоящая Тема, а ей подмена, игра воображения.

Вот можно в воображении представить себя миллионером, или суперлюбовником, или еще кем-то. Но от этого не будешь в действительности миллионером или суперлюбовником. А останешься фантазером...

Можно читать тематические рассказы и ассоциировать себя с его героями. Но это не реальность, это мозговая мастурбация.

Она имеет право быть и конечно же есть, как и любое другое дрочерство. Но называть это реальной Темой - это явно переборчик.

Мне кажется, мастурбация в любом случае мастурбация, а не что иное...

(Ж@нн@ @ 18.11.2012 - время: 12:50)

Вот ещё когда я о Теме ещё и знать не знала, прищепки на соски цепляла, потому что нра....это я уже тогда тематически мастурбировала?

Это не стёб....мне правда интересно.
Это значит, по моему, одно - предрасположенность (психологическая, психосексуальная) к Теме возникает достаточно рано и на некотором неосознанном уровне. Это и приводит к такому поиску методом тыка. По сути к своеобразному тематическому аутопеттингу.
(И это логично - ведь не может человек в одночасье стать тематиком. Вероятно это долгий , с ранних лет, процесс. Процесс, который самим человеком может и не осознаваться).

Ну а когда человек уже осознает необходимость для него психосексуальных отношений типа доминации-подчинения, унижения, причинения-получения физической боли от гендерного партнера, тогда он и должен делать это в реале.

И заниматься обманкой в виде детской болезни тематического мастурбирования - уже просто смешно. Надо это воплощать в полном объеме, во всех красках и чувствах - с тематическим партнером.

Это чисто мое понимание вопроса.

А если временно нет партнера?
Так занимайтесь ради бога тематической мастурбацией, если хотите.

Вот только не тешьте себя и не доказывайте другим, что это занятие есть Тема)))

(Юрий Сечен @ 18.11.2012 - время: 13:10)

Вот только не тешьте себя и не доказывайте другим, что это занятие есть Тема)))
Ну вот здесь я полностью с Вами согласна)

(Юрий Сечен @ 18.11.2012 - время: 12:30)
Конечно допускаю. Более того - она существует, пузырится и селфится)))

Но мастурбация и есть мастурбация - это в любом случае суррогат, нечто неполноценное, некачественный заменитель, фальсификат

Как сексуальная мастурбация - это низкокачественная фальсификация настоящего секса ( а не сам секс, во всех его красках).

Так и тематическая мастурбация - это пародия, фальсификация Темы. Только не сама Тема.
Я с Вами согласна, спору нет, мастурбация это суррогатный эрзац. Но как и везде есть НО!
В отличии от ванильной классики, где найти партнера не составляет ни каких проблем. Нахождение же тематического партнера, это задача в десятки раз более сложная и как правило на 100%(совпадения) не решаемая. Не будем рассматривать редчайшие случаи когда такая пара сложилась. В большинстве же "удовлетворяются" тем что есть, терпя, уступая во многом и закрывая глаза на "генетическую" не совместимость личных "тараканов" с "тараканами" партнера. А эта не совместимость, рано или поздно(как правило рано) приводит к разрыву отношений. В итоге, в место того чтоб получать кайф(подхожу с чисто гедонистических позиций) бесконечный процесс поиска, притирки, уступок, ломки с очевидно видимым в конце финалом... и далее "лошадка" бежит по кругу. Так что если на весы положить "суррогат" и опартнеренные отношения, неизвестно что перевесит.
Я конечно не говорю за всех, достаточно много тех кого устраивает унылая банальщина - Асподин походил вокруг, гордо взирая на "собственность", пошлепал по попе флогером и трахнул в итоге в не удобной позе и все, вот она Тема, которая не суррогат.
Не знаю кому как, но мои запросы тысячекратно выше. Максимальное совпадение "тараканов", что мне удалось найти, 30% и этот человек живет в США. Так что тема пародий и фальсификаций Темы не раскрыта

Nancy, мне приятно, что мы по сути пришли к консенсусу в данном вопросе.

Ну а поиск партнера с такими же точно тараканами (но бегающими в противоположном направлении) - да часто проблема.

Может в чем то мы и сами виной этому - не можем точно высказать своих желаний, фантазий (вот скажи я, что мне нижнему мешает институт стоп-слова - так уважаемая публика и помидорами может сразу закидать)))
Морально в этой ситуации помогает существование закона Угола

P.S. а не та же ситуация в обычной сексуальной, и вообще семейной жизни - все ли находят свой идеал?)))

(Юрий Сечен @ 18.11.2012 - время: 13:38)
Nancy, мне приятно, что мы по сути пришли к консенсусу в данном вопросе.

Ну а поиск партнера с такими же точно тараканами (но бегающими в противоположном направлении) - да часто проблема.

Может в чем то мы и сами виной этому - не можем точно высказать своих желаний, фантазий (вот скажи я, что мне нижнему мешает институт стоп-слова - так уважаемая публика и помидорами может сразу закидать)))
Морально в этой ситуации помогает существование закона Угола

P.S. а не та же ситуация в обычной сексуальной, и вообще семейной жизни - все ли находят свой идеал?)))
Лично я давно уже пришла к консенсусу, найдя компромисс. Я как-то давно уже отписывалась на эту тему что вызвало массу негодования у тру тематиков. У меня есть тематический партнер, но он как бы на окладе, он просто исполнитель моих сценариев. Фиксирует, манипулирует, следит за моим состоянием и все прочее строго по моим инструкциям, и ни какой инициативы. Мне он совершенно безразличен как личность, фактически это живая фак машина. Чувства и отношения у меня в не Темы с другим человеком, а тема это просто процесс кормежки и выгуливания моих злобных, шипящих, черных тараканов.

Интересный вариант. И яркое подтверждение тому, что УКСТ никто не отменял)))
Про обратку и прочее не спрашиаваю.

(Насколько я понимаю - Вы нижняя.)

Впрочем в этом варианте ничего нового нет, особенно для нижних мужчин.

По сути - это калька с их действий, когда они снимают тематических проституток (ну бывает это - когда в период временной безхозности голодок тематический достанет).
И тематическую проститутку можно выбрать под себя довольно точно. Вот только некоторых практик они чураются, например, связанных с удушениями.

(Юрий Сечен @ 18.11.2012 - время: 14:20)
Интересный вариант. И яркое подтверждение тому, что УКСТ никто не отменял)))
А это при чем?

(Насколько я понимаю - Вы нижняя.) "Черная" маза фетишистка со склонностью быть жертвой насилия.

Впрочем в этом варианте ничего нового нет, особенно для нижних мужчин.

По сути - это калька с их действий, когда они снимают тематических проституток (ну бывает это - когда в период временной безхозности голодок тематический достанет).
И тематическую проститутку можно выбрать под себя довольно точно. Не знаю как там у нижних мужчин и практикующих домин-проституток. Но то что у меня, это мое личное "изобретение" и исключительно по меня.

Вот только некоторых практик они чураются, например, связанных с удушениями. Тут у меня нет проблем, он практикующий врач - хирург.