Сабспейс
Rom-zes
Любитель
5/31/2009, 1:11:14 PM
Сабспейс.
что это вообще? кто что чувствует?
как добиваются... поделитесь, поведайте мне...и всем тем кто не испытывал.
что это вообще? кто что чувствует?
как добиваются... поделитесь, поведайте мне...и всем тем кто не испытывал.
DELETED
Акула пера
6/1/2009, 11:47:34 PM
Это что вообще значит ?
Rom-zes
Любитель
6/2/2009, 3:06:25 AM
особое состояние, сродни оргазму, только говорят сильнее на порядок и достигают его только нижние(не понятно от чего) и мазохисты(от болевых ощущений), при умелом проведении сессии верхним. (т.е. главное опытный верхний) но в чем секрет? вот вопрос...
Rom-zes
Любитель
6/2/2009, 3:08:16 AM
1. Сабспейс Сабспейс - особое трансовое состояние нижнего, возникающее в процессе action, и сопровождающееся выделением эндорфинов на фоне эмоционального подъема. Транс - особое состояние психики, характеризующееся частичным торможением коры головного мозга. В отличие от обычного сна, небольшой участок при этом остается в активном состоянии, иногда наблюдается даже его сверхактивность. Через этот участок идет особая (не соответствующая ни сну, ни бодрствованию) избирательность усвоения и переработки информации. Потеря ощущения времени и вообще частичная потеря контроля над реальностью - признаки, определяющие транс. Сабспейсом мы называем не любое трансовое состояние, а лишь возникающее под действием эндорфинов при тематических действиях. Трансовые состояния, которые могут возникнуть при значительном употреблении алкоголя, искусственных наркотиков, длительной монотонной деятельности или истерических припадках, сабспейсом не являются. Субъективно транс воспринимается как состояние измененного сознания. Объективно он определяется частичным торможением коры головного мозга. Внешне это чаще всего проявляется расслаблением лицевой мускулатуры, расфокусировкой взгляда, отрешенным выражением лица. Однако - не всегда. Главным критерием остается частичная утрата контроля сознания. После транса человек обычно не может вспомнить происходившее во всех подробностях, или его воспоминания искажены. Субъективно действие эндорфинов проявляется в ощущении восторга, радости, счастья и т.д. и т.п. Объективно оно определяется по снижению (вплоть до исчезновения) реакций на боль или другие негативные раздражители. Большое количество эндорфинов выделяется прежде всего при болевых воздействиях. При этом, чем сильнее воздействие, - тем, при прочих равных условиях, больше эндорфинов выделится. Однако, поскольку в психофизиологии все взаимосвязано, по принципу обратной связи любая положительная эмоция достаточной силы (восторг, бурная радость и т.п.) сопровождается неким выделением эндорфинов. Поэтому достижение сабспейса у лиц с неуравновешенной психикой (склонных к впадению в транс) может наблюдаться и при отсутствии болевых воздействий, исключительно благодаря эмоциональному фону. 2. Эмоциональный фон Эмоциональным фоном в общем случае может служить как удовольствие, радость, так и страх, стыд или унижение. Главное, чтобы эмоция была достаточно сильной. Нам положительные эмоции представляются более предпочтительными и безопасными. При этом следует помнить, что физические воздействия, применяющиеся к "сабам" (в психологическом СМ) иногда сопровождается отрицательными эмоциями. В этом случае может иметь место трансовое состояние истерического характера, которое описывают очень похоже на сабспейс: отключается ощущение времени, теряется контроль, ухудшается речь, возникает звон в ушах, спирает дыхание и т.п. Главное отличие - отсутствие при этом положительных эмоций. То есть состояние возникает не под действием эндорфинов, а по другим причинам. Такое состояние сабспейсом не является, и последствия его небезопасны, поскольку сознание человека в трансе изменено и отличается повышенной уязвимостью. При применении психопрессинга вообще нежелательно вводить нижнего в состояние транса, это опасно для психики. Самое лучшее - позаботиться о том, чтобы не применять по отношению к нижнему настолько сильных негативных воздействий, в результате которых его психологическое состояние могло бы приблизиться к истерическому припадку. Если такое все же случилось, воздействия следует немедленно прекратить, нижнего освободить, вывести из транса (см. "Первая помощь при истерическом припадке"), успокоить, дать попить холодной воды и отлежаться. На следующий день или позже нужно обсудить прошедшую сессию с тем, чтобы выяснить, какие ошибки были в ней совершены, и по возможности избегать аналогичных ошибок в будущем. Считается установленным фактом роль нейропептидов (к которым относятся и эндорфины) в излечении таких заболеваний, как различные виды истерии, ипохондрии, депрессии, шизофрении. Была установлена взаимосвязь быстроты излечения от этих заболеваний от эндорфинового фона в организме. Таким образом, можно предположить, что даже склонных к истерии личностей массовое выделение эндорфинов может уберечь от истерического припадка. Однако, при незначительном выделении эндорфинов или значительных негативных психологических воздействиях результат непредсказуем. Поэтому в дальнейшем мы будем рассматривать флагелляцию только в разрезе физического садомазохизма, без негативных психологических воздействий. Их мы считаем небезопасными. 3. Ритм Достижению транса наряду с действием эндорфинов и эмоций способствует ритмичность воздействий. Это в общем случае может быть негромкая размеренная музыка с однообразным ритмом (звуковые воздействия), регулярные точечные вспышки света (визуальные воздействия), ритмические удары (тактильные воздействия). Не рекомендуется яркий свет или громкая музыка, как и вообще любые резкие действия, выбивающиеся из общего ритма. Удержание постоянного ритма, а также периодическая смена ритма имеет большое значение в action. Монотонные ритмические воздействия запускают процессы избирательного торможения в коре головного мозга, результатом которых, собственно, и является любое трансовое состояние. Ускоряя или замедляя воздействие, используя резкие "перебивки" ритма, отдельные сильные удары, не укладывающиеся в ритмический рисунок action, вы можете контролировать глубину погружения нижнего, не давая ему раньше времени погрузиться в сабспейс, или, наоборот, не давая ему слишком "всплывать". Ритмом регулируется также общее количество нагрузки и распределение ее по времени подхода при использовании разных по суровости девайсов или при различной силе воздействия одним девайсом. В том случае, если воздействия не имеют выраженного ритма, избирательного торможение в коре головного мозга не происходит. Как правило, чувствительность к негативным ощущениям сохраняется в этом случае в полной мере. Любое болевое воздействие, конечно, вызывает кратковременный выброс эндорфинов - но количество эндорфинов обусловлено количеством и силой воздействий, поэтому при редких одиночных ударах степень обезболивания невелика. Таким образом, при отсутствии ритмичности процесс флагелляции может быть неприятен и чаще всего не доставляет удовольствия сам по себе. Тем не менее, после прекращения этого процесса выделившиеся эндорфины оказывают свое обычное действие: блокаду неприятных ощущений, чувство душевного подъема, радости и даже счастья. Степень выраженности этих последствий зависит от индивидуальных особенностей организма мазохиста, эмоционального фона, на котором происходил action, и количества выделившихся эндорфинов. Такой тип удовольствия иногда называют "мазохизмом на последействии". 4. Введение в сабспейс. Неяркий свет, негромкая музыка, спокойная интимная обстановка, расслабленное психологическое и физическое состояние - те условия, которые помогают нижнему настроиться на действие эндорфинов. Несильные ритмические удары во время разогрева также способствую вхождению в транс. Для первого этапа используются обычно мягкие гладкие многохвостки, при возможности - в парном нагоне. Первоначальная частота ударов - приблизительно 1 раз в 4 секунды или еще реже. Со временем промежуток между ударами сокращается, может сократиться даже до 0,5 секунды. При введения в сабспейс вначале ритм ударов и сила воздействия должны плавно нарастать, вплоть до ударов, воспринимающихся как слегка болезненные, затем следует резкое снижение силы воздействия, после чего возможен новый постепенный подъем, - уже до воздействий гораздо большей силы. Вследствие влияния эндорфинов на каждом этапе "воздействие большей силы" может опять восприниматься лишь как "слегка болезненное". После тщательного разогрева допустимо применять более серьезные девайсы: плеть, собаку, многохвостку или даже длинный кнут. Глубина транса определяется количеством выделившихся эндорфинов. Чем больше сила воздействия - тем глубже возможно затем погружение в сабспейс. Достижим даже уровень полной нечувствительности к боли. Для садиста это сигнал к обязательному прекращению воздействий, т.к. если нижний не ощущает боли, то судить по его реакциям о силе удара становится невозможно, и легко можно ошибиться в дозировке воздействия. Кроме того, наступившая нечувствительность к боли говорит о том, что выделилось максимальное количество эндорфинов, и дальнейшие воздействия уже не имеют смысла. Через некоторое время после появления первых признаков сабспейса монотонный частый ритм можно разбивать резкими силовыми воздействиями. После одиночного сильного удара пауза может достигать 30 секунд, а то и минуты - время необходимой паузы следует определять по реакциям нижнего. Тем не менее, общий темп action, внутренняя музыка ритма, должны сохраняться постоянно - длительные паузы, более 1 минуты, лучше в одном подходе не делать. 5. Выведение из сабспейса Сильным волевым усилием нижний может и вовсе не уйти в сабспейс, а сохранять полную ясность сознания. Кроме того, вырвать из сабспейса может даже не очень сильное воздействие, если нижний внутренне настроен на то, чтобы "прийти в себя" по этому знаку. И наоборот: когда нижний расслаблен и не стремится (сознательно или бессознательно) избежать сабспейса, - иначе говоря, полностью доверяет своему Верхнему, внутренне расслаблен и находится в спокойной обстановке, - то нарушить сабспейс не могут даже очень сильные воздействия. Далее мы будем рассматривать именно такую ситуацию. При прекращении воздействий действие эндорфинов прекращается не сразу. Это объясняется тем, что эндорфины не имеют гормона-антагониста, как адреналин, поэтому их действие некоторое время сохраняется, до полного выведения веществ из организма. Кроме того, легкая болезненность мускулов, подвергшихся воздействиям, постоянно поставляет все новые порции эндорфинов. Таким образом, в среднем полный возврат к обычному уровню эндорфинов происходит за срок около двух-трех дней. Наиболее отчетливо действие эндорфинов (продолжение сабспейса, а у "мазохистов на последействии" - его начало) ощущается сразу после того, как силовые воздействия прекращены и действие адреналина ослабело. После прекращения действия стресса, когда адреналин перестал выделяться и на смену ему пришел ацетилхолин, который способствует восстановлению энергетических ресурсов организма, наступает общее расслабление. Замедляется ритм сердечных сокращений, ритм дыхания, падает уровень сахара в крови, кровь отливает от кожи и мышц и приливает к внутренним органам. В это время нижний иногда начинает испытывать озноб, это вполне нормальная реакция организма. Нужно заранее позаботиться о наличии одеяла или какого-нибудь теплого покрывала, которым можно было бы укрыть нижнего. Кроме того, в некоторых случаях, при слишком сильной реакции организма, возможно уменьшение кровоснабжения мозга в результате отлива крови к внутренним органам, что может привести к обмороку. Следует контролировать дыхание нижнего, и при его ослаблении - "разбудить" нижнего, попросить дышать активнее, для профилактики гипоксии. У некоторых нижних успокаивающее действие ацетилхолина выражено очень слабо, и поэтому расслабление не наступает, - наоборот, под действием адреналина может отмечаться временная бессонница, которая проходит через день-два. Обычно, несмотря на бессонницу, сохраняется бодрое радостное расположение духа благодаря эндорфинам, которые в популярной литературе называют иногда "гормонами счастья".
DELETED
Акула пера
6/2/2009, 12:48:36 PM
После столька многа букофф даже и сказать то особо нечего... В чем собственно сабж?)
Rom-zes
Любитель
6/2/2009, 10:48:51 PM
эти многа букф - текст почти энциклопедический...а хотелось бы живых людей послушать...
Rom-zes
Любитель
6/4/2009, 10:11:49 PM
неужели никто ничего не может сказать на эту тему?! ... :((
DELETED
Акула пера
6/4/2009, 10:47:06 PM
Дык все в принципе сказано в "энциклопедическом тексте"
По ощущизмам - действительно сильно напоминает трансовое состояние. Для сравнения - наверняка все хоть раз да испытывали автомобильный транс.
Достигается по разному. Проще всего, на мою ИМХУ - помать ритм и силу ударов... Монотонность раздражителя собственно и вызовет подобный эффект. Это я про флагелляцию. При долгих достаточно отношениях СС может рефлексивно наступать на слово или действие, ассоциируемое с действием.
По ощущизмам - действительно сильно напоминает трансовое состояние. Для сравнения - наверняка все хоть раз да испытывали автомобильный транс.
Достигается по разному. Проще всего, на мою ИМХУ - помать ритм и силу ударов... Монотонность раздражителя собственно и вызовет подобный эффект. Это я про флагелляцию. При долгих достаточно отношениях СС может рефлексивно наступать на слово или действие, ассоциируемое с действием.
Apic
Новичок
6/5/2009, 8:12:19 PM
Связаны ли с этим "сабспейсом" такие ощущения:
"Во время оргазма, если в этот момент на тебя производятся какие-то болевые воздействия, этих воздействий не ощущаешь"?
"Во время оргазма, если в этот момент на тебя производятся какие-то болевые воздействия, этих воздействий не ощущаешь"?
bataneg
Новичок
6/17/2009, 11:27:48 PM
ощущения:
полная потеря реальности, вроди-бы в сознании, но все какое-то слишком далекое....кажется что созерцаешь себя со стороны.
Время начинает тянуться крайне медленно, все ощущения куда-то исчезают, и их место занимает какое-то неопределенное (скорее позитивное) чувство захлестывающее с головой,но все-таки остается непреодолимое желание вынырнуть из под черно-белой тяжести этого чувства
З.Ы. ничего общего с оргазмом не ощутил...
полная потеря реальности, вроди-бы в сознании, но все какое-то слишком далекое....кажется что созерцаешь себя со стороны.
Время начинает тянуться крайне медленно, все ощущения куда-то исчезают, и их место занимает какое-то неопределенное (скорее позитивное) чувство захлестывающее с головой,но все-таки остается непреодолимое желание вынырнуть из под черно-белой тяжести этого чувства
З.Ы. ничего общего с оргазмом не ощутил...
alondra
Мастер
7/10/2009, 9:50:32 PM
(Rom-zes @ 31.05.2009 - время: 09:11) Сабспейс.
что это вообще? кто что чувствует?
как добиваются... поделитесь, поведайте мне...и всем тем кто не испытывал.
Мое чисто субьективное мнение , как нижней, чегой это такое сабспейс..
Вот на примере: мой Хозяин меня лупит и мне конечно же больно, в какой то там по счету удар я уже хоть и чуствую боль , но не хочу что б он останавливался и если он останавливается раньше моих ожиданий , даже немного разочарована...наравне с болью получаю какоеп то физическое наслаждение...
И еще один момент- после порки при приливе крови возникает такое приятное ощущение и его всем телом , каждой испоротой клеточкой ощущаешь..
Ничего общего с оргазмом , но так хорошо!
По моему это и есть сабспейс..Извиняюсь если неправильно сформулировала- это все личные ощущения
что это вообще? кто что чувствует?
как добиваются... поделитесь, поведайте мне...и всем тем кто не испытывал.
Мое чисто субьективное мнение , как нижней, чегой это такое сабспейс..
Вот на примере: мой Хозяин меня лупит и мне конечно же больно, в какой то там по счету удар я уже хоть и чуствую боль , но не хочу что б он останавливался и если он останавливается раньше моих ожиданий , даже немного разочарована...наравне с болью получаю какоеп то физическое наслаждение...
И еще один момент- после порки при приливе крови возникает такое приятное ощущение и его всем телом , каждой испоротой клеточкой ощущаешь..
Ничего общего с оргазмом , но так хорошо!
По моему это и есть сабспейс..Извиняюсь если неправильно сформулировала- это все личные ощущения
Rom-zes
Любитель
8/7/2009, 6:51:27 AM
только от боли бывает или же от унижения тоже... ?у меня случались моменты когда голова кружиться и становиться дико хорошо, но с оргазмом ничего общего...
DELETED
Акула пера
8/7/2009, 10:15:24 AM
У мну СС - это обостренное чувство...защищенности что ли. Хорошо, легко и полетно. На оргазм не похоже ваще. Ощущения в СС не притупляются и не обостяются, а становятся альтернативными. Ещё ярче чувствуется обратка.
Zonka
Профессионал
8/7/2009, 3:32:38 PM
Опять про сабспейс))) Помнится и я когда-то создавала такой топик... давно было правда))
У меня бывает только от боли, появляется ошушение будто тела нет, а есть только чувства. Погружаешься в вату, вернее даже наверное не в вату а в облако... медленно-медленно, звуки заглушаются, постепенно-постепенно умолкают все чувства вместе со слухом... нереальное ощущение. Только вот не хотят меня Верхние пускать в эту вату посмотреть что там глубоко. А жалко... так хочется...
У меня бывает только от боли, появляется ошушение будто тела нет, а есть только чувства. Погружаешься в вату, вернее даже наверное не в вату а в облако... медленно-медленно, звуки заглушаются, постепенно-постепенно умолкают все чувства вместе со слухом... нереальное ощущение. Только вот не хотят меня Верхние пускать в эту вату посмотреть что там глубоко. А жалко... так хочется...
Лита
Профессионал
8/23/2009, 5:53:10 AM
Не, на оргазм не похоже. Я бы сравнила с очень удачным "приходом" от хорошей травы. (не посчитайте пропагандой веществ =) .
n o n a m e
Удален 8/23/2009, 6:25:12 AM
(Лита @ 23.08.2009 - время: 01:53) Не, на оргазм не похоже. Я бы сравнила с очень удачным "приходом" от хорошей травы. (не посчитайте пропагандой веществ =) .
Хорошее описание))
Хорошее описание))
Rom-zes
Любитель
8/25/2009, 4:55:17 PM
олько вот не хотят меня Верхние пускать в эту вату посмотреть что там глубоко. А жалко... так хочется...
не хотят или не могут?
не хотят или не могут?
DELETED
Акула пера
8/26/2009, 1:53:58 AM
Ощущение как будто уходишь от реальности, растворяешься в своих эмоциях, и даже происходит небольшая потеря ориентации в пространстве
Zonka
Профессионал
8/27/2009, 2:59:30 PM
Опять двадцать пять. По-моему такая тема создается раз в месяц теми кто не любит читать архивы.
Rom-zes
Любитель
9/9/2009, 6:39:31 AM
ну...уже пол года прошло с момента создания темы...