Кто нужен виртуальному нижнему

Ну, да. Только эти личности для садомазохистов интереса не представляют никакого. Потому что секс с ними возможен только через мозг (трахать такие лузеры его умеют!).

(Челенджер @ 20.06.2011 - время: 20:05) Вот если человек любит порку, но отказывается, по непонятной пичине(((, это пси-мазохизм?
кому причина непонятна, вам?)
может человек не хочет порки именно от определенного человека, может звезды не так встали, может ПМС у кого либо, да мало ли какие причины могут быть, они вполне понятны, их только выяснить надо)
(tangu @ 20.06.2011 - время: 20:17)Мы, разумеется, можем поспорить и по поводу того, что есть реальные страдания, а что нереальные. Если человек чувствует себя несчастным и нелюбимым всеми - это страдание? Оно реально?

тут затрагивается несколько иной аспект мазохизма и реальности
удар, укол, психологическая боль, она чувствуется сильно и одномоментно, может находиться в состоянии волн, но быть постоянной - ни одна психика не выдержит подобного, человек может покончить с собой, да и при определенном воздействии, если силы не рассчитать, таки так же можно нанести пси. травму, довести до суицида
а чувствовать себя несчастным и нелюбимым, мое мнение это зависит от взгляда на ситуацию, от психотипа человека,от инфантильности оного и проч, нет, не маз...да наконец, человек может таким образом искать себе жертву, прикидываясь "жертвой" (пардон за тавтологию), что бы паразитировать )) вариантов масса) И второй момент - причинение боли и страдания в отношении самого себя, в отсутствие партнёра. Это уже не мазохизм? А что?какой боли? какого страдания, маленький пример сможете привести, что бы обсуждение вошло в русло предметной дискуссии?

Чего ж маленький-то? Большой могу привести, исторический. Вот, например, небезызвестное братство флагеллантов. Эти граждане наносили себе телесные повреждения разной степени тяжести в знак покаяния и в надежде искупить таким образом грехи.

(tangu @ 23.06.2011 - время: 23:09) Чего ж маленький-то? Большой могу привести, исторический. Вот, например, небезызвестное братство флагеллантов. Эти граждане наносили себе телесные повреждения разной степени тяжести в знак покаяния и в надежде искупить таким образом грехи.
на сколько я помню, они усмиряли подобным образом свою похоть, считая таковую грехом, здесь немного другая мотивация)
а что нибудь из реального нашего времени есть в примере? :)

И второй момент - причинение боли и страдания в отношении самого себя, в отсутствие партнёра. Это уже не мазохизм? А что?

Видимо tangu подразумевает селф - самоистязания мазохистов. В качестве примера такому, можно привести полицейские отчеты о несчастных случаях в таких играх (главным образом связанных с асфиксией).

А так либо религиозные фанатики, либо психически больные (особенно шизофренией) да, практикуют всякие калечения своего тела. Христиане повторяют процедуру распятия, например

самому себя неинтересно вообще ни разу

Ну это смотря что и смотря кому. Я вот селф-бондажом долго и плодотворно занимался и очень неплохо все было. С партнером даже менее остро - просто селф - это риск в определенном плане, и это заводит (меня). Это вообще особая категория мазохистов, главным образом бондажистов, самодостаточных в теме.

я в плане боли )0 сам себе причинить боль совсем не то как если это делает другой

Светкин, а если нет вариантов личного присутствия?
Например, крайняя удаленность от Верхнего и встречи возможны 4 раза в год? "Чуткое руководство" по самоистязаниям дело не поменяет, как думаете?

Sarita ))если б так оно было )) я бы сама себе спокойно делала эпиляцию бикини ))
нереально самой себе.. бо эмоции не те.. да и себя все равно жалко ))

(Светкин @ 24.06.2011 - время: 23:09) Sarita ))если б так оно было )) я бы сама себе спокойно делала эпиляцию бикини ))
нереально самой себе.. бо эмоции не те.. да и себя все равно жалко ))
Стимула нет))). Был бы стимул, было бы проще)))

(Челенджер @ 25.06.2011 - время: 00:22) Стимула нет))). Был бы стимул, было бы проще)))
Дело не в стимуле. Сам себе не сделаешь так больно, как это может сделать другой.

именно ) себя жалко )

А многим ли нижним / мазохистам вообще нужна эта боль?
Сомневаюсь. Большинство идут подчиняться и на фетиш, но не за болью как таковой.

(Naruchniki @ 26.06.2011 - время: 01:51) А многим ли нижним / мазохистам вообще нужна эта боль?

А,может каждый за себя будет говорить? А не от имени и по поручению.

ну не говорите за мазохистов то ))

А я говорю как раз за себя. Азъ есьм мазохист.
Боль для меня лично - это глубоко вторичное, когда уже подзаведешься как следует в бондажной ролевой игре, появляется сильное желание ее получать (порка, иглы, электричество и проч). Но когда вот без разогрева, просто вдруг тупо боль и на этом все - я думаю таких "мазохистов" просто не существует. Боль она как средство повышения уже имеющегося "мазохистского" сексуального возбуждения, задействуется в кульминационный момент истязаний для достижения максимального кайфа и в итоге разрядки.

Сами себе противоречите. То боль вторична, То нужна.

Когда не был возбужден - отвращает. Но когда уже возбудился (на другие действия в теме) - значительно усиливает эмоциональности и чувственность.

(Naruchniki @ 26.06.2011 - время: 01:51) А многим ли нижним / мазохистам вообще нужна эта боль?
Сомневаюсь. Большинство идут подчиняться и на фетиш, но не за болью как таковой.

Но когда вот без разогрева, просто вдруг тупо боль и на этом все - я думаю таких "мазохистов" просто не существует. Боль она как средство повышения уже имеющегося "мазохистского" сексуального возбуждения, задействуется в кульминационный момент истязаний для достижения максимального кайфа и в итоге разрядки

Мне боль надо... Она у меня даже на секас не завязана никак. То есть от чисто болевых ощущений без эротической составляющей - мне тоже в кайф. Иногда без эротизма - даже лучше.
Но... У меня и сабмиссивность имеет место быть. Если болью не доберу - доберу другим.