Дайте пожалуйста совет..

(Tigra4ka @ 15.10.2009 - время: 23:23) , кто наделает ( вилкой) глупостей,

...или с ножиком..
Впрочем хрен редьки не слаще...

(alondra @ 15.10.2009 - время: 23:28)
Впрочем хрен редьки не слаще...
Или бутылкой...
Список можно продолжать до бесконечности...

хммм, может плойку посоветовать? (ЭТО ШУТКА !!!)

(Хотящая @ 15.10.2009 - время: 23:52) хммм, может плойку посоветовать? (ЭТО ШУТКА !!!)
Шикарная идея!

Это хорошо , что вы пометили ,что это шутка, бо есть люди которые всерьез могут , как команду к действию воспринять....

(Tigra4ka @ 15.10.2009 - время: 23:23) (Oksie @ 15.10.2009 - время: 17:38)
Да, написано и переписано сотню раз.
И тем не менее постоянно встречаются те, кто наделает ( вилкой) глупостей, а потом у сообщества вопрощает - что делать?

Впрочем, для России - вопрос вечный...
Отож... Так что лучше спросить ДО...

(Кончита Морталес @ 15.10.2009 - время: 16:20) (GuDron @ 15.10.2009 - время: 15:22) ...Есть чисто технические моменты, которые как раз и надо узнавать у людей с опытом. Чтобы не наделать глупостей.
Например?
Это не скепсис, это интерес.
Да что например...
Взять ту же флагеляцию, вообще порка по тем же грудям в общем не приветсвуется. Но при правильном выборе девайсов и способе флагеляции, это вполне себе нормальная практика.
Кроме того, методик той же порки великое множество, с разогревом и без разогрева, кисточкой плети или телом плети и прочее, прочее. Причём, если взять технику, да что уж там философию порки по Шороху и взять то же самое скажем от Крутого Мена... Мы увидим диаметрально разные техники. Причём одна по отношению к другой, будет стоять полной противоположностью. То есть, то что разрешено водной не хорошо для другой. Ну как то так... С Бондажем примерно та же картина, кстати: Готфрид, АлекЗандер, Лайтспир, Крайкиттен, работают совершенно по разному и у них у всех разные подходы...
Вот и получается что теоретический базис тут различен, а что бы понять что же нужно именно вашей паре,тут нужна практика, вернее в нашем случае живое общение.

Да что там, некоторые даже само слово "флагелляция" с одним л пишут, на свой манер! Что уж там о техниках говорить?! Конечно, всё по-разному. Так что некуда деваться без народа, кто бы свечку держал и контролировал, что нужно отдельно взятой паре ))

Кстати, думается мне, вопросы "что мне делать, если моя женщина хочет быть нижней" и "чем пороть по грудям, нам обоим очень хочется" вопросы несколько разных категорий. ИМХО, конечно. Всё ИМХО.

(Vovander @ 16.10.2009 - время: 17:13) Да что там, некоторые даже само слово "флагелляция" с одним л пишут, на свой манер! Что уж там о техниках говорить?! Конечно, всё по-разному. Так что некуда деваться без народа, кто бы свечку держал и контролировал, что нужно отдельно взятой паре ))

Кстати, думается мне, вопросы "что мне делать, если моя женщина хочет быть нижней" и "чем пороть по грудям, нам обоим очень хочется" вопросы несколько разных категорий. ИМХО, конечно. Всё ИМХО.
:)) Хмм Вы решили нас грамматике поучить? Что ж похвально...
А чему ещё можете научить? Просто интересно...
В Ваших постах оттенок иронии, что то прячет. Вот пытаюсь понять что, не подскажите?

Да и про между прочим, не всегда нужны держащие свечи, но какие то сложные практики вестимо лучше, особенно на первых порах, делать под наблюдением более опытных товарищей, те же подвесы. Тут ирония не уместна совершенно.
Касательно категорий вопросов, следует понимать что пример о воздействиях был приведён для наглядности, так сказать.
Однако он не лежит в другой плоскости от вопроса ТС, по причине того что если таки девушка станет полноценной нижней, да ещё и мазой, он запросто может вытечь.

Да и так про между прочем, если у Вас есть желание поиронизировать, я не думаю что это в данный момент то что нужно ТС. Всё таки всему своё место...

(GuDron @ 16.10.2009 - время: 16:56) Да что например...
Взять ту же флагеляцию, вообще порка по тем же грудям в общем не приветсвуется. Но при правильном выборе девайсов и способе флагеляции, это вполне себе нормальная практика.
Кроме того, методик той же порки великое множество, с разогревом и без разогрева, кисточкой плети или телом плети и прочее, прочее. Причём, если взять технику, да что уж там философию порки по Шороху и взять то же самое скажем от Крутого Мена... Мы увидим диаметрально разные техники. Причём одна по отношению к другой, будет стоять полной противоположностью. То есть, то что разрешено водной не хорошо для другой. Ну как то так... С Бондажем примерно та же картина, кстати: Готфрид, АлекЗандер, Лайтспир, Крайкиттен, работают совершенно по разному и у них у всех разные подходы...
Вот и получается что теоретический базис тут различен, а что бы понять что же нужно именно вашей паре,тут нужна практика, вернее в нашем случае живое общение.
Спасибо за развернутый ответ. Я немного понимаю о чем сказано.
И похоже, мы говорим об одном и том же, но с 'разных коцов'.
ТС не задал никакого конкретного вопроса и ответить ему по-существу, весьма затруднительно. Я это имела ввиду.

Вы говорите о порке и бондаже, а если интересуют, например пытки или наказания\унижения иного рода? Фистинг тоже может стать и унижением и наказанием, все индивидуально.

Человек задающий вопрос(в нашем случае ТС) должен сам, именно сам определить, что ему нужно и в какой области.
имхо

(Кончита Морталес @ 16.10.2009 - время: 18:27) Человек задающий вопрос(в нашем случае ТС) должен сам, именно сам определить, что ему нужно и в какой области.
Вот... Правильно сформулированный вопрос - половина ответа...

:)) Хмм Вы решили нас грамматике поучить? Что ж похвально...
Нет. Думаю, тут люди вполне взрослые. Если кто-то хочет писать "аффтар", не мне решать. И не мне судить. К тому же далеко не всем важна грамматика. Думаю, когда вы с девайсом в руках, люди в восхищении и никто особо не задумывается о том, как пишется "флагелляция".

А чему ещё можете научить? Просто интересно...
Ну например, некоторым приёмам в фотографии. А что интересует-то?

В Ваших постах оттенок иронии, что то прячет. Вот пытаюсь понять что, не подскажите?
Удивление, как люди по трём-четырём предложениям делают какие-либо выводы.

если таки девушка станет полноценной нижней, да ещё и мазой, он запросто может вытечь
Всё может быть в этом мире, это правда. Но не думаю, что сможем дать автору темы советы на все случаи жизни.

я не думаю что это в данный момент то что нужно ТС
Моё ИМХО, ТС нужно, прежде всего, разбораться в себе. Что хочет он, так сказать. Если он определится с тем, что ему хочется и что действительно интересно, то он сам найдет информацию первоначальную.
А уж когда у него возникнет сложный вопрос по поводу порки молочных желёз, обязательно обратится к вам. Или к тому, кого он сочтёт достойным. Пока он будет искать информацию, он найдёт таких людей. Пока получается, что у него подруга старается, а ему скорее готовых советов подавайте. Нехорошо. Я думаю, Верхний должен больше стараться.

Человек задающий вопрос(в нашем случае ТС) должен сам, именно сам определить, что ему нужно и в какой области
Не могу не согласиться.
Наш человек подобен художнику, который спрашивает. "Друзья, начал увлекаться живописью. Подскажите, чего бы такого классного нарисовать?". Если бы он сказал: "хочу нарисовать то-то и то-то, в такой-то манере. Подскажите, пожалуйста, как достигнуть такого эффекта?" было бы куда конструктивнее.

порка молочных желез..Вовандер, вы прям изощренный садист..даже жестокий я бы сказала)))

Интересно, как изменилось мировоззрение ТС и его практики с новенькой Нижней. рабыней как-то не поворачивается язык ее пока называть.

Итак, koff73, отзовитесь, помогли ли Вам советы и как реагирует девушка?

(Vovander @ 15.10.2009 - время: 16:08) Любимая песня "уважаемых тематиков" )







Сначала даже не понял за что обломилось Гудрону , соображал... соображал... блин) да он же грандмастер
Vovander, вы либо глупый эгоцентрик, либо не дурак, но злой. Может и есть третий вариант, но я что-то не вижу.
Даже не знаю как вам объяснить, что гранд вешается автоматом после некоторого количества постов и дает единственную привелегию - пожизненный аккаунт (хм... правила фыорума тоже не читали?) . Ну да... написать несколько тысяч постов в течении нескольких лет не меняя ресурса, не меняя аккаунта - непросто. Надо только нормальным таким, обыкновенным и коммуникабельным быть и не кусать прохожих почем зря. И ВСЁ))))
Все, что нужно знать об общих принципах безопасности, написано и переписано уже добрую сотню раз.
Однако ежедневно гибнут сотни людей сунув палец в розетку, не посмотрев на светофор, попытавшись перебежать МКАД или обогнать мазератти на тюнингованной десятке... Напоминание о технике безопасности не бывает лишним. Вот вам, например, не грех припомнить, что плевать в колодец неразумно
В том числе это можно почерпнуть вообще без БДСМ сайтов, а, скажем, в медицинских справочниках и книгах по психологии.
А вот тут проглядывается ...эээ ... как это ... не треп.... ща вспомню.. А! Проглядывается голословное утверждение. Вы не пробовали)) Вы вкурсе, например, что главный консультант "Медкниги" на фрунзенской не знает таких авторов, как Кассиль (не Лев ) И Анохин? Знаете, что серьёзные исследовани по алгологии (альгологии - уточню на случай если вы найдете в инете оба термина) имеют совершенно противоположную, необходимой нам, направленность? Вы вкурсе, что подавляющее большинство психологов БОРЕТСЯ с сабмиссивностью и агрессивной доминантностью, ратуя за "конструктивное" поведение? Ну и уж, очевидно, вы совсем не вкурсе, что НИКАКИХ научных исследований кроме диагноза в психиатрии Садо-Мазо еще не имело.
Статей сейчас тоже полным полно, правда, владение английским остаётся желательным.
Чертовски мало. Есть десяток - два базовых, которые переписываются с разной степенью плагиата. Куча заблуждений - например, традиционное, о зависимости сабспейса от эндорфинов или о том, что низкий болевой порог - это когда почти не можешь выдерживать боль. Народ сознайтесь, кто знает, что низкий болевой порог - это когда можешь переносить сильную боль? А вы говорите.... пока весь БДСМ держится на опыте тех, кто готов им делиться. На сугубо практическом опыте. Ничего другого просто нет))
Ну а так, конечно, без опытных и уважаемых никуда!
Так вы по какому поводу сожалеете? По неопытности или по отсутствию уважения? Так ни того ни другого вы ёрничеством и нигилизмом не добьётесь. Ну да... разумеется мне кажется, что вы ёрничаете и всеотрицаете... Дык продолжайте. Только воздерживайтесь от прямых оскорблений. Готов спорить, что вы даже не заметили когда оскорбили меня, например
Далее главное - это использовать собственный мозг. Придерживаться той самой разумности.
И что мне в вас нравится - так это разумное зерно почти в каждом посте)) Вот только ценности после первой и финальной его фраз оно уже не имеет.

Вах... Гудрон, извиняй, чёт достал...


По теме то забыл)))))))))))) А знаете, koff73... довольно заводно проходят игры в общественных местах. И трактовать их можно как унижение тоже, хотя можно и как демонстрацию власти. Ну, например, заставьте её снять трусики прямо в зале кафе Просто, не требует девайсов и безопасно для здоровья.

(Angriel @ 19.10.2009 - время: 11:57) Куча заблуждений - например, традиционное, о зависимости сабспейса от эндорфинов или о том, что низкий болевой порог - это когда почти не можешь выдерживать боль. Народ сознайтесь, кто знает, что низкий болевой порог - это когда можешь переносить сильную боль? 
Ммм... Вообще-то я тоже всегда думала, что низкий болевой порог - это ощущение боли при даже небольшом воздействии, высокий - только при сильном. Ну и как бы источники так говорят... "Болевой порог индивидуален для каждого, один и тот же уровень раздражения может выразиться как в незначительной, так и в сильной боли для разных людей. В первом случае речь идёт о высоком болевом пороге, во втором — о низком"
Ну или я что-то не так поняла...

Лень разводить споры. Гранд-мастеров уже проехали, кстати. Всё я понимаю, хотя не считаю, что написать тысячи постов сложно.

Не стоит обижаться. Я не со зла. Если вас задело, приношу извинения.

Но тут есть моё любимое. Про МКБ.

Диагноз там есть. Да. В главе "психические расстройства".

А давайте в той же МКБ найдём само слово "расстройство".

"«Расстройство» не является точным термином, но здесь под ним подразумевается клинически определенная группа симптомов или поведенческих признаков, которые в большинстве случаев причиняют страдание и препятствуют личностному функционированию. Изолированные социальные отклонения или конфликты без личностной дисфункции не должны включаться в группу психических расстройств."

Господа, у кого БДСМ препятствует личностному функционированию? Пришёл на работу, и не можешь работать, потому что охота выпороть секретаршу? У кого наблюдается личностная дисфункция?

Хорошо, можем посмотреть уже. Личностное функционирование будет относиться только к сексуальной части жизни. Иными словами по МКБ садомазохизм должен мешать нам проводить нормальный здоровый половой акт. Ну по аналогии с фетишизмом. Если тебе нравится, что женщина одела красивое бельё, ты возбуждаешься, стаскиваешь с неё это бельё и трахаешь - это вроде как нормально. А вот если стаскиваешь с неё бельё, и убегаешь с трусиками в соседнюю комнату мастурбировать на них - уже не совсем.

Я предпочту смотреть на БДСМ в том же ключе. Когда кто-то кого-то порет, а потом занимается с ним/ней здоровым сексом - это... нормально )) Это не расстройство. Вот когда порка во главе угла, а секс по боку, тут уже повод задуматься.

Это всего лишь мнение. Я позволю себе право на свою точку зрения.

По поводу "неправильной направленности" алгологии ит.д. я бы хотел отметить, что никто не пишет справочников, как разбирать автомобиль без повреждения деталей. Обычно пишут, как чинить. Однако, разобравшись в нём, разобрать двигатель людям тоже удаётся. И главное, разобрать так, чтобы потом собрать! Да ещё и подправить, чтобы стало лучше, чем было ))

(Vovander @ 19.10.2009 - время: 15:58) Господа, у кого БДСМ препятствует личностному функционированию?
Ммм... Я бы сказала, не БДСМ препятствует, а само "отклонение". Мне, например, может и препятствовать. И если его не "запихнуть" в рамки БДСМ - ничего хорошего из этого может и не получится...
Я предпочту смотреть на БДСМ в том же ключе. Когда кто-то кого-то порет, а потом занимается с ним/ней здоровым сексом - это... нормально )) Это не расстройство. Вот когда порка во главе угла, а секс по боку, тут уже повод задуматься.
Угу. По крайней мере, во всех подобных справочниках-учебниках что-то типа этого и написано, насколько я помню.

Вот ведь опять двадцать пять!!! Сколько уже раз поднимается одна и та же тема, но под разными началами! "Помогите придумать наказание для рабыни", "Мы только хотим начать"..."Дайте совет"
Я понимаю, что буковок много и читать лень, но ответы на эти все вопросы уже есть на этом форуме!
И ответы уважаемых форумчан тоже радуют!!! Все переносятся под копирку!

Самое смешное что сам ТС, молчит:))) Интересно помогли ли ему советы?

(GuDron @ 19.10.2009 - время: 16:35) Самое смешное что сам ТС, молчит:))) Интересно помогли ли ему советы?
Да какие там советы))) Товарища очевидно интересовала ролевая игра "рабыня-господин" и не более того. Ему нужны были советы вроде того, что дал Ангриэль про трусики в кафе, а тут развели про флагелляцию с двумя "л", про научный подход к порке и определению болевого порога во избежание страшных последствий