Бодимодифик и Тема

Сама_по_себе
4/14/2010, 11:27:43 PM
Бодимодификация - оригинально выполненная татуировка или вызывающий пирсинг. Однако некоторым людям этого кажется недостаточно. Для тех, кто считает, что татуировка, пирсинг или бодиарт — это лишь начало, существуют специальные технологии модификации тела. Одними из самых популярных разновидностей модификации тела являются шрамирование, клеймение, имплантация и прием Tongue splitting.
Определение стырила в сети

В понятие модификация тела входят:

- Шрамирование
- Имплантация
- Клеймение
- Tongue splitting

Хотелось бы уточнить еще, что все эти стадии имеют несколько подстадий в зависимости от силы воздействия на свою шкурку. Так, например, шрамирование может быть от легких крестиков и ноликов на руках/ногах.. до целиковых картин во всю спину.

А вопрос все-таки такой. Относится ли данное явление к СМ и Теме вообще или это просто непонятная извра мозга?

А еще, есть один нюанс - в принципе почти любая модификация или желание таковой идет от неприятия своего тела, от мысли о его несовершенстве, НО есть такие люди, которые по своим практикам попадают под термин бодимодифик, но при этом не страдают мыслями о своем "уродстве" Вот именно этот момент и натолкнул меня на вышеизложенные мысли.

Очень хотелось бы услышать мысли по данному поводу товарищи Тематики..
@Marushka@
4/14/2010, 11:42:24 PM
Лично я не считаю,что все люди, делающие ту или иную модификацию собственного тела являются закомплексованными и неуверенными в своей внешности. я уже очень давно хочу сделать себе пирсинг и тату, но при этом никакими комплексами не страдаю вообще 00020.gif
Но при этом, действительно, есть немало людей, которые при достаточно экстимальных модификациях своего тела пытаются таким образом выделиться и самоутвердиться. тут правда неоднозначным термином является "экстримальных", потому как понятие это относительное...
Теперь по поводу того, относится ли это к Теме. для меня это только фетиш, ничего тематического в своём пирсинге я не вижу.У других же, наоборот, игры с кровью, плей-пирсинг и найф-плей, являются ПРИОРИТЕТНЫМИ тематическими практиками.и тут опять встаёт вопрос относительности - кому-то достаточно иголочки повтыкать, а кто-то почти до мяса режет....
В общем, моё резюме следующее - бодимодификация, как и почти все остальные тематические практики, являются понятием относительным и зависят от отношения к ним в конкретной паре - как к Теме или как игре и "сексу в наручниках".
n o n a m e
4/14/2010, 11:49:15 PM
есть такие люди, которые по своим практикам попадают под термин бодимодифик, но при этом не страдают мыслями о своем "уродстве"
Ну это вполне может быть неосознанное "страдание"...

К СМ наверное относится, к Теме... Даже не знаю.
Лично я совершенно никакого кайфа не испытала когда мне пупок прокалывали) А когда в школе еще прокалывали уши - так вообще потом приводили в чуйства нашатырным спиртом)))
Сама_по_себе
4/14/2010, 11:58:50 PM
(marushka666 @ 14.04.2010 - время: 19:42)Лично я не считаю,что все люди, делающие ту или иную модификацию собственного тела являются закомплексованными и неуверенными в своей внешности. я уже очень давно хочу сделать себе пирсинг и тату, но при этом никакими комплексами не страдаю вообще 00020.gif
Ну изначально отдельный пирс или пару татушек с натягом можно назвать модифик или Темой вообще. Мне кажется все-таки должна быть какая-то точка отсчета по количеству этих самых модификаций.

Но при этом, действительно, есть немало людей, которые при достаточно экстимальных модификациях своего тела пытаются таким образом выделиться и самоутвердиться. тут правда неоднозначным термином является "экстримальных", потому как понятие это относительное...
Ну компенсаторики это вообще отдельная тема по жизни, это мне как-то не очень интересно. Меня больше задевают вопросы о тех людях, которые не видят в своем теле несовершенства, но при этом практикуют найфплей до глубоких шрамов, клеймение конкретное (а не картинку три миллиметра в радиусе) и которым это нужно постоянно..
  В общем, моё резюме следующее - бодимодификация, как и почти все остальные тематические практики, являются понятием относительным и зависят от отношения к ним в конкретной паре - как к Теме или как игре и "сексу в наручниках".
Нет, ну всеж у Темы есть более-менее четкие границы, практики, рамки.. Так то понятно, что у каждого человека понятие "вкусно" разное, также как и понятие Темы, но хочется как-то определится теоретически входит ли это сюда или это просто нарушение психики, а может что еще..
Сама_по_себе
4/15/2010, 12:04:18 AM
(Oksie @ 14.04.2010 - время: 19:49) Ну это вполне может быть неосознанное "страдание"...

Ну в принципе может конечно.. Но я, допустим, достаточно долго колупалась в себе по этому поводу, очень.. Но ничего похожего на страдания от несовершенства я не нашла..
Габонская_Гадюка
4/15/2010, 12:48:51 AM
(Сама_по_себе @ 14.04.2010 - время: 19:27) А вопрос все-таки такой. Относится ли данное явление к СМ и Теме вообще или это просто непонятная извра мозга?


Ну Ламброзо считал, что склонность к татуированию, например, имеют исключительно представители человечества, имеющие склонность к насилию или иные, смежные, психопатии, но доказательств этого утверждения, по сути, не существует: кол-во маньяков, например, ну никак не может измеряться татуированным населением.)
А еще, есть один нюанс - в принципе почти любая модификация или желание таковой идет от неприятия своего тела, от мысли о его несовершенстве,
Вам не сложно было бы указать источник, на который Вы ссылаетесь, утверждая это?) Если, разумеется, Вы вообще ссылаетесь на какой-либо источник. Если нет, то поясните, плизз, какие у ВАс основания для подобных утверждений?)
Габонская_Гадюка
4/15/2010, 12:53:04 AM
(marushka666 @ 14.04.2010 - время: 19:42) я уже очень давно хочу сделать себе пирсинг и тату, но при этом никакими комплексами не страдаю вообще 00020.gif

Ну горячее желание есть, комплексов - напрочь нет, что мешает осуществить желание, если не секрет?)
Сама_по_себе
4/15/2010, 1:07:21 AM
(Габонская_Гадюка @ 14.04.2010 - время: 20:48)Ну Ламброзо считал, что склонность к татуированию, например, имеют исключительно представители человечества, имеющие склонность к насилию или иные, смежные, психопатии, но доказательств этого утверждения, по сути, не существует: кол-во маньяков, например, ну никак не может измеряться татуированным населением.)

Ммм.. Интересненький фактик.. То бишь получается, что это как никак расстройство личности.. Ну наверное да. Только каким боком это всеж к моему вопросу?)
Вам не сложно было бы указать источник, на который Вы ссылаетесь, утверждая это?) Если, разумеется, Вы вообще ссылаетесь на какой-либо источник. Если нет, то поясните, плизз, какие у ВАс основания для подобных утверждений?)
Кто вам сказал, что я прям утверждаю это? Это всего лишь мое мнение по данному вопросу, основанное на азах предмета психология, проходимого мимо в ВУЗе)
Я считаю логичным, что большинство изменений, происходящих с человеком под его же чутким контролем, имеют какую-либо причину. И мне кажется распространенными будут либо недовольство уже имеющимся, либо стремление к лучшему, новому.. Я откидываю на данном этапе конкретные психические расстройства, заболевания и говорю о вполне вменяемых людях.
Vovander
4/15/2010, 1:29:45 AM
Ну Ламброзо считал
Да... Ламброзо много что утверждал, что не оправдалось. Кстати, я про эту его мысль о татуировках не знал. Спасибо.

А по теме... Насколько я знаю, во многих странах перед тем, как человеку реально делают подобие копыт, подтачивая кости на пятках, вживляют рога, которые даже растут (как этого добиваются, я так и не понял, хотя факт официальный, даже в книге Гинесса есть) или развдаивают язык, он должен принести очень даже солидное заключение от психиатра, а порой и от целой комиссии. Что как бы подразумевает, что
а) Медицина считает, что среди желающих получить эльфийские или вампирские ушки много людей с психическими отклонениями.
б) Ряд людей, несмотря на такие желание, всё-таки нормален, ибо заключения получают.

Объяснять данный факт я бы не взялся. Тут можно найти миллион причин от "первобытных пережитков в подсознании" (вспомните всякие модификации типа увеличения мочек ушей в племени Суйя или татуировки у древних Египтян) до "неуверенности в своей привлекательности" и фетишизма.

Что до отношения к Теме, почему бы и нет? Проколы многих людей заводят. Татуировки многим нравятся. Не удивлюсь, если кому-то нравятся более экстремальные практики. Однако надо также отметить, что чем сложнее практика, тем больше должна быть ориентация на результат, а не на процесс. Конечно, делать проколы серьезные самому тоже опасно, но при большом желании можно подробно вникнуть в тему, чтобы нивелировать риски. В то же время серьезное шрамирование - это серьёзная операция, которую "просто так" точно не сделаешь, не сведёшь потом (я, конечно, утрирую, но это будет по сути еще одна операция) и не вынешь, как колечко из клитора. Опять же, антураж "процесса" явно будет хромать.

Так, возможно, я был бы не против клейма на своей нижней, но есть много но.
Прежде всего потому, что "косметическое" (назовём это так) клеймение не имеет ничего общего с тем, что рисуется в фантазиях. Никто не будет изготавливать тавро с моими инициалами и раскалять его до красна в печи, припечатывая потом к нежной женской коже (по крайней мере в разумных условиях, вероятно, за какие-то большие суммы всё в этом мире можно устроить). Декоративный шрам будет наноситься или многократными прикладываниями короткого "штриха", а скорее всего вообще электрической дугой под наркозом, что резко снижает его ценность в моих глазах. Сделать маленькое, носящее смысл клеймо практически невозожно, бессмыслица/абстрактная символика неинтересна, а большое всё-таки слишком заметно и его ношение может неслабо повлиять на социальную жизнь нижней. В-третьих, сделать действительно красивое клеймо сложновато. Даже обычные линии переменной изогнутости представляют некоторую сложность. Что уж говорить о том, чтобы перенести инициал с завитушками со своей, скажем, печати на кожу?

Ну а главное, попробовав на себе, каково это, когда раскалённая металлическая игла прижигает кожу (пусть под наркозом), наполняя помещение запахом горелого мясца и как это всё потом заживает, я всё же решил, что для меня это перебор.

Но если кому-то нравится, то, думаю, в плане ощущений и антуража такая практика на Тематическую вполне потянет.
Leslin
4/15/2010, 1:38:05 AM
(Сама_по_себе @ 14.04.2010 - время: 19:27) в принципе почти любая модификация или желание таковой идет от неприятия своего тела, от мысли о его несовершенстве,
НО есть такие люди, которые по своим практикам попадают под термин бодимодифик, но при этом не страдают мыслями о своем "уродстве"
Смотря как широко понимать эту тему Бодимодинга.
Она есть в любой теме:
у обычных девушек пластика/импланты/пирсинги/жёсткое похудение итд...
В трансгендерной тематике тоже нередко и пластика лица/фигуры, и гормоны, и татуаж.
В БДСМ + еще и некоторые другие темки вдобавок)
Просто это стремление к неким своим идеалам, или же кто-то считает себя некрасивым..
Хотя канешн бывают и перегибы, впрочем как и везде )))
@Marushka@
4/15/2010, 1:43:03 AM
(Сама_по_себе @ 14.04.2010 - время: 19:58) Ну изначально отдельный пирс или пару татушек с натягом можно назвать модифик или Темой вообще. Мне кажется все-таки должна быть какая-то точка отсчета по количеству этих самых модификаций.

СпС, а с чего вы так категорично что парочка тату не относится к Теме? для кого-то, может и относится...например, клеймение раба при помощи тавро. по поводу количества - вопрос индивидуальный. для кого-то тоннель в ухе - уже за гранью добра и зла, а кому-то и вся спина в кольцах для подвеса - нормально.
Ну компенсаторики это вообще отдельная тема по жизни, это мне как-то не очень интересно. Меня больше задевают вопросы о тех людях, которые не видят в своем теле несовершенства, но при этом практикуют найфплей до глубоких шрамов, клеймение конкретное (а не картинку три миллиметра в радиусе) и которым это нужно постоянно..
а почему эти вопросы вас ЗАДЕВАЮТ? ну практикуют до шрамов, ну бывает... лично для меня это пока не очень понятно, потому как следы для меня неприемлимы.но не могу утверждать, что я потом не буду к этому относиться спокойней, поняв, что человеку от этого действительно хорошо...
Нет, ну всеж у Темы есть более-менее четкие границы, практики, рамки.. Так то понятно, что у каждого человека понятие "вкусно" разное, также как и понятие Темы, но хочется как-то определится теоретически входит ли это сюда или это просто нарушение психики, а может что еще..
а где ж это вы увидели чёткие рамки и границы Темы?для кого-то спанкинг рукой - ваще не Тема ни разу, а для кого-то оскорбления - чуть ли не жесточайший Д/с... по поводу игр с кровью - лично я не считаю это отклонением в психике, но вот когда самостоятельно и до шрамов - мне не совсем понятно...
@Marushka@
4/15/2010, 1:51:12 AM
(Габонская_Гадюка @ 14.04.2010 - время: 20:53)

Ну горячее желание есть, комплексов - напрочь нет, что мешает осуществить желание, если не секрет?)
я долго ждала для того, чтобы точно быть уверенной в том, что я действительно этого хочу, а не сиюминутное желание.
а потом прибавились проблемы организационного характера.
но, надеюсь, уже совсем скоро всё получится)
Сама_по_себе
4/15/2010, 2:04:22 AM
(marushka666 @ 14.04.2010 - время: 21:43)СпС, а с чего вы так категорично что парочка тату не относится к Теме?

Ммм.. Тогда сколько же Тематиков то по Москве шатается)))
а почему эти вопросы вас ЗАДЕВАЮТ?
Ну потому что касаются лично меня) Поэтому и задевает, а что нельзя?)
а где ж это вы увидели чёткие рамки и границы Темы?
В своей голове, что конечно не претендует на Истину, но.. Да и в принципе есть они, все же вертится практически вокруг одного и того же, только с небольшой разницей в силе воздействий и фантазиях для разнообразия стандартных практик)) Ой.. ну примерно так..
@Marushka@
4/15/2010, 2:44:36 AM
(Сама_по_себе @ 14.04.2010 - время: 22:04) (marushka666 @ 14.04.2010 - время: 21:43)СпС, а с чего вы так категорично что парочка тату не относится к Теме?

Ммм.. Тогда сколько же Тематиков то по Москве шатается)))

Сама_по_себе, прошу вас не вырывать мои цитаты из контекста. как это сделали вы- это искажение смысла моих слов. а за это - к батарее приковывают.))) вот наш новый адепт с ГГ вам об этом расскажут)))))
Ну потому что касаются лично меня) Поэтому и задевает, а что нельзя?)
можно))) только почему именно задевает? ведь никто же не обвиняет и в психиатрическую лечебницу не сдает...
Да и в принципе есть они, все же вертится практически вокруг одного и того же, только с небольшой разницей в силе воздействий и  фантазиях для разнообразия стандартных практик)) Ой.. ну примерно так..
так, значит, и пришли к выводу о том, что одни и те же практики могут как относится к Теме, так и нет))))
Сама_по_себе
4/15/2010, 2:53:41 AM
marushka666, в чем конкретно вы увидели искажение ваших слов? Неужели сокращение цитаты так сильно урезало глобальную мысль?
А к батарее, привязывать вы будете своих подопечных, я пока к ним не отношусь 00064.gif

А почему вас так задевает, то что задевает меня? Раскройте, пожалуйста, ваши карты миледи, мну сильно любопытствует по этому поводу..

Про практики - в понимании одного человека они либо относятся к Теме либо нет, в понимании разных людей соответственно по разному. В глобальном же рассмотрении, Тема как таковая вообще может не существовать.. Но это уже мысли не для данного топика.. Надеюсь вы понимаете это.
Габонская_Гадюка
4/15/2010, 5:18:11 AM
(marushka666 @ 14.04.2010 - время: 22:44) Сама_по_себе, прошу вас не вырывать мои цитаты из контекста. как это сделали вы- это искажение смысла моих слов. а за это - к батарее приковывают.))) вот наш новый адепт с ГГ вам об этом расскажут)))))

Марушка, я все понять не могу, Вам моя вещичка в душу запала , ТО, как я ее воспитую, или, не приведи Господи, я ?)))
Габонская_Гадюка
4/15/2010, 5:54:01 AM
(Сама_по_себе @ 14.04.2010 - время: 21:07) Ммм.. Интересненький фактик.. То бишь получается, что это как никак расстройство личности.. Ну наверное да. Только каким боком это всеж к моему вопросу?)

Да нет, как раз так и не получается.) Просто Вы задали вопрос:
Относится ли данное явление к СМ
вот я Вам на него и отвечаю, что существует мнение, и не единственное, что , буквально, только к СМ и относится, но подтверждений тому нет. Именно этим боком оно к Вашему вопросу.)
Кто вам сказал, что я прям утверждаю это? Это всего лишь мое мнение по данному вопросу, основанное на азах предмета психология, проходимого мимо в ВУЗе)

Так Вы и сказали, вот этой фразой:
А еще, есть один нюанс - в принципе почти любая модификация или желание таковой идет от неприятия своего тела, от мысли о его несовершенстве,
Это по форме - утверждение.)
Не знаю, огорчит Вас или обрадует, но азы, проходимого мимо, предмета "психология" , явно прошли мимо)) Говоря о психологическом обосновании бодимодификаций, имеет смысл говорить о мотивах бодимодификаций, именно в мотивах стоит искать причины, побуждающие человека проделывать что-либо со своим телом в плане модификации. И кроются мотивы, как правило, в недовольстве собой - личностью, а не собой - телом, в желании скомпенсировать какие-либо свои комплексы и страхи, а не украсить/совершенствовать тело; иногда, нанесение татуировки, например - это прямое зомбирование (самозомбирование), когда индивидуальность человека приглушается и он становится носителем чужой воли, чужого мировосприятия - татуировка, если воспринимается человеком на уровне символов, а не просто картинки, может активно влиять на жизнь человека и его личность, зачастую, путем самовнушения или же внушения.
Бодимодификация вообще не преследует ведь цели украсить тело, она, зачастую, сознательно его уродует, ставя во главу угла достижение определенных психологических эффектов.)
@Marushka@
4/15/2010, 5:54:07 AM
(Габонская_Гадюка @ 15.04.2010 - время: 01:18) (marushka666 @ 14.04.2010 - время: 22:44) Сама_по_себе, прошу вас не вырывать мои цитаты из контекста. как это сделали вы- это искажение смысла моих слов. а за это - к батарее приковывают.))) вот наш новый адепт с ГГ вам об этом расскажут)))))

Марушка, я все понять не могу, Вам моя вещичка в душу запала , ТО, как я ее воспитую, или, не приведи Господи, я ?)))
и вы, и методы ваши))) у меня, как видите, так не получается 00058.gif а чужие вещи меня не интересуют 00047.gif
Сама_по_себе
4/15/2010, 6:12:02 AM
(Габонская_Гадюка @ 15.04.2010 - время: 01:54)Не знаю, огорчит Вас или обрадует, но азы, проходимого мимо, предмета "психология" ,  явно прошли мимо)) Говоря о психологическом обосновании бодимодификаций, имеет смысл говорить о мотивах бодимодификаций, именно в мотивах стоит искать причины, побуждающие человека проделывать что-либо со своим телом в плане модификации. И кроются мотивы, как правило, в недовольстве собой - личностью, а не собой - телом, в желании скомпенсировать какие-либо свои комплексы и страхи, а не украсить/совершенствовать тело; иногда, нанесение татуировки, например - это прямое зомбирование (самозомбирование), когда индивидуальность человека приглушается и он становится носителем чужой воли, чужого мировосприятия - татуировка, если воспринимается человеком на уровне символов, а не просто картинки, может активно влиять на жизнь человека и его личность, зачастую, путем самовнушения или же внушения.

Чет я ехала, ехала и не доехала)))

Чем ваше высказывание противоречит моему? По-моему абсолютно тоже самое, только другими словами. Говоря про какие-либо причины, я решила не вдаваться в подробности, бо причин может быть великое множество, причем как внутреннего духовного плана, так и внешнего характера.
И кто вам сказал, что причины кроются именно в недовольстве личностью, а не телом? Почему второй вариант не имеет права на жизнь? Не все люди эмоционально и духовно "богаты", некоторые во главу угла ставят именно физическое Я (опять же имхо).

Непонятно смутное ощущение, что чешут всех под один гребень.. Хотя может я и не права..
Бодимодификация вообще не преследует ведь цели украсить тело, она, зачастую, сознательно его уродует, ставя во главу угла достижение определенных психологических эффектов.)
Ох, а может всеж понятия о красоте у людей различаются? И украсить тело шрамами, для кого-то действительно украсить, а не изуродовать. Про достижение эффектов спорить не буду, но опять же они не связаны (у меня по крайней мере) ни с каким дискомфортом личностного духовного плана, тут чистая физика.
Габонская_Гадюка
4/15/2010, 8:25:40 AM
(marushka666 @ 15.04.2010 - время: 01:54) и вы, и методы ваши))) у меня, как видите, так не получается 00058.gif
Ну, учитывая, что мои методы неуниверсальны, а строго индивидуальны, я думаю, ничего страшного, что у ВАс так не получается))
чужие вещи меня не интересуют
Правда?) Вы многое теряете, надо сказать: ведь если вещь ничья, значит не нужна никому, а если никому не нужна, то мне такая зачем? Не, я очень люблю чужие вещи, правда, не всякие, но если вещичка стоящая, то ступудово моя будет))))