Женское актерство в отношениях с мужчиной

(Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2009 - время: 22:35)"Туфты" в отношениях не бывает.Т.е. у Вас есть чёткое понятие, что такое "отношения"?
Итак, что такое "отношения"?

(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2009 - время: 10:19) (Ингрид @ 28.01.2009 - время: 22:38) (Uno Bono Rogazzo @ 28.01.2009 - время: 22:30) Вы не поверите, но именно в этом топике ассоциации с такими "мамочками" возникают как раз насчет Вас, Ингрид и тому подобных...

Вы правы, не поверю. Неужели у вас ассоциацией со словом "мама" является "жестокая" и "бездушная" (как окрестила меня Кирстен, которую вы поддреживаете)?

Настолько тяжелое детство?
Слава богу, вы не моя мать, чтобы у меня были такие ассоциации.

А знаете, почему? Потому что "мамочка" - эта не та, кто сопли подтирает....
А это, увы, та, которая считат себя вправе рассуждать о соответствии эмоционального развития физическому... А у меня с мамочкой как раз ассоциируется то, что она своему ребенку и сопли вытрет, и камушки его рассмотрит...
По предыдущим вашим постам можно было понять только, что с мамочкой у вас ассоциируется отношение к ребенку свысока.

А ситуацию, к-рую Кирстен описала - когда жена всего лишь эмоционально разделяет радость мужа (особо не понимая ее, но это и не нужно - область чувств вообще не та, в которой нужно полное понимание, скорее оно даже часто мешает чувствам), вы понимаете однозначно как отношение к мужу свысока, и отсюда вся ваша аргументация про мамочку.
так я вам и доказываю что разделять надо. а не при полном безразличии изображать небезразличие.. хватит уже агитировать за обман. если перед ним с пофигистическим внутреннем настроем изображать дикую заинтересованость, он так никогда и не узнает как к нему женщина относится на самом деле, потому что если хорошо, то ей играть ничего и не придется, всё изначально будет от сердца и по настоящему
а кому оно не дано, прибегают к лицемерию и подобным уловкам

(medusa @ 29.01.2009 - время: 11:51)
так я вам и доказываю что разделять надо. а не при полном безразличии изображать небезразличие.. хватит уже агитировать за обман. если перед ним с пофигистическим внутреннем настроем изображать дикую заинтересованость, он так никогда и не узнает как к нему женщина относится на самом деле, потому что если хорошо, то ей играть ничего и не придется, всё изначально будет от сердца и по настоящему
а кому оно не дано, прибегают к лицемерию и подобным уловкам

Cогласна. Как будто по-настоящему человек не может нравится....
Когда браку уже 125 лет и отношения испорчены со временем, то, чтобы сохранить мину, нужно играть.

(Аленка2108 @ 29.01.2009 - время: 11:57) (medusa @ 29.01.2009 - время: 11:51)
так я вам и доказываю что разделять надо. а не при полном безразличии изображать небезразличие.. хватит уже агитировать за обман. если перед ним с пофигистическим внутреннем настроем изображать дикую заинтересованость, он так никогда и не узнает как к нему женщина относится на самом деле, потому что если хорошо, то ей играть ничего и не придется, всё изначально будет от сердца и по настоящему 
а кому оно не дано, прибегают к лицемерию и подобным уловкам

Cогласна. Как будто по-настоящему человек не может нравится....

ну хоть с самокритикой у людей не безнадёжно

(GreenJuicy @ 28.01.2009 - время: 23:35)Какие-то массовые трудности перевода в теме...
Может какой-нить новый (доступный для понимания) пример актерства можно привести? А изображение м. радости от того, что ему приходится искать Ж. подарок ("фиг поймёшь, что ей хочется"), - это и есть актёрство. Большинство мужиков, если бы были уверены, что Ж. действительно не обидится, что не сочтёт за хамство, с великой, искренней, радостью отдали бы жене деньги на подарок и скинули бы с себя эту заботу. Но они вынуждены играть в игры, придуманные женщинами.

(Тётя Ле. @ 29.01.2009 - время: 12:37) (GreenJuicy @ 28.01.2009 - время: 23:35)Какие-то массовые трудности перевода в теме...
Может какой-нить новый (доступный для понимания) пример актерства можно привести? А изображение м. радости от того, что ему приходится искать Ж. подарок ("фиг поймёшь, что ей хочется"), - это и есть актёрство. Большинство мужиков, если бы были уверены, что Ж. действительно не обидится, что не сочтёт за хамство, с великой, искренней, радостью отдали бы жене деньги на подарок и скинули бы с себя эту заботу. Но они вынуждены играть в игры, придуманные женщинами.
А для чего тогда эти два человека вместе, если им обоим на все тошно глядеть и делать друг для друга? Для чего мучить друг друга?

(Kirsten @ 29.01.2009 - время: 10:40)Я, не бросая камень ни в чей огород, скорее предположила бы, что именно у подобной женщины имеет место быть эмоциональная неразвитость. Эмоциональная недостаточность. (Еще раз  - никого персонально не имею ввиду)Вот, меня этот вопрос занимает: почему при ярчайших ощущениях, связанных с различными событиями, не связанными с М. (сорри за тавтологию), - т.е. эмоции работают на всю катушку,- совершенно не радостно потрафлять каким-то мужским закидонам (даже если это и любимый М.)??

(Kirsten @ 29.01.2009 - время: 12:44)А для чего тогда эти два человека вместе, Чтобы другому было с тобой удобно жить.
Чтобы мужу было полегче, я освободила его от игры в подарки. Совершенно искренне.

(Не оценил, зараза, ).

(Тётя Ле. @ 29.01.2009 - время: 12:51) (Kirsten @ 29.01.2009 - время: 10:40)Я, не бросая камень ни в чей огород, скорее предположила бы, что именно у подобной женщины имеет место быть эмоциональная неразвитость. Эмоциональная недостаточность. (Еще раз  - никого персонально не имею ввиду)Вот, меня этот вопрос занимает: почему при ярчайших ощущениях, связанных с различными событиями, не связанными с М. (сорри за тавтологию), - т.е. эмоции работают на всю катушку,- совершенно не радостно потрафлять каким-то мужским закидонам (даже если это и любимый М.)??
Ну может просто не очень он нужен женщине?

(Тётя Ле. @ 29.01.2009 - время: 12:55) (Kirsten @ 29.01.2009 - время: 12:44)А для чего тогда эти два человека вместе, Чтобы другому было с тобой удобно жить.
Чтобы мужу было полегче, я освободила его от игры в подарки. Совершенно искренне.

(Не оценил, зараза, ).
Ну сама же пишешь вот, что не сработало...

Uno Bono Rogazzo, сказано же в условии задачи, что не понравился подарок, не рада жена. Фиг с ними, с причинами. Пусть у нее ПМС. Вы же говорили, что вам важно мнение жены. Так что вам нужнее. Ее наигранная преувеличенная радость или честное и корректное выражение мыслей и эмоций по поводу подарка.
Вы уж определитесь, что вам нужно от жены. Ее мнение или ее игра, чтобы вам, прекрасному, было тепло и уютно без претензий на откровенность.

(Kirsten @ 29.01.2009 - время: 10:48) Я просто не понимаю, на фиг обламывать любимого мужчину, если видишь в его глазах счастье и радость? Что за садизм такой? или женщина просто настолько черства и бесчувственна, что вообще не видит этого счастья в глазах мужчины?
Кирстен, давай твою ситуацию с бусами разовьем немного дальше. Ну разыграла ты радость. Но рано или поздно встанет вопрос "А почему не носишь?" и по твоей логике надо будет врать что вот к этому платью не идут, вот сейчас прическа не та, а потом не в такое место идем... И даже если тебе не надоест, мужчина наверное не такой уж идиот - догадается в чем причина. И будет ему два приятных осознания: первое - подарок не понравился, второе - ему врали всё это время.
Знаешь, мне кажется, любовь и заключается в том, чтобы искренне радовать друг друга. И необходимость радость изображать - не это ли и есть эмоциональная кастрация? Когда показываешь то, чего не испытываешь?
Момент, который озвучила тётя Ле, про девальвацию постоянно демонстрируемого "положительного фона" тоже в силе. Пропадает желание прикладывать усилия. А зачем - если она и так всем довольна? Кончает от трёх фрикций, радуется стекляшкам, на любое хамство ответит "Прости, дорогой, я не права" и т.д.
Ты, кстати, не ответила - что бы ты сама сделала в ситуации с галстуком?

(Sarita @ 29.01.2009 - время: 14:05) (Kirsten @ 29.01.2009 - время: 10:48) Я просто не понимаю,  на фиг обламывать любимого мужчину, если видишь в его глазах счастье и радость? Что за садизм такой? или женщина просто настолько черства и бесчувственна, что вообще не видит этого счастья в глазах мужчины?
Кирстен, давай твою ситуацию с бусами разовьем немного дальше. Ну разыграла ты радость. Но рано или поздно встанет вопрос "А почему не носишь?" и по твоей логике надо будет врать что вот к этому платью не идут, вот сейчас прическа не та, а потом не в такое место идем... И даже если тебе не надоест, И будет ему два приятных осознания: первое - подарок не понравился, второе - ему врали всё это время.Ты, кстати, не ответила - что бы ты сама сделала в ситуации с галстуком?
Если бы такая ситуация с бусами произошла бы у меня, то после того, как сказала спасибо и сказала, что красивые, померяла бы, сказала бы, что надо теперь к ним блузку поискать, положила бы в коробочку к тому множеству шмучек всяких, которых у меня до фига... и изредка бы надевала дома... этого достаточно для мужа, чтобы радовать его. Но вообще, жизненный мой опыт показывает, что важно именно начальный процесс, а потом уже не столь важно, будешь ты это надевать или нет... даже если ты будешь периодически перебирать свои залежи украшений, брать эти бусы в руки и говорить нежно мужу: "А это ты мне подарил", это уже будет означать, что ты помнишь о его подарке.

мужчина наверное не такой уж идиот - догадается в чем причина. Не усложняй, не такая уж это сложная ситуация, чтобы взрослый мужик про нее помнил долго... Важна первая реакция, когда у него радость и счастье в глазах, и когда он ждет такого же счастья и радости от любимой... Ну не обламывать же любимого мужчину только по той дурацкой причине, что женщина такая вся из себя честная... до дурости честная...

Во второй ситуации, с непонравившимся галстуком - расстроилась бы, что не угодила и обиделась бы, что сказал про это мне.


Знаешь, мне кажется, любовь и заключается в том, чтобы искренне радовать друг друга. И необходимость радость изображать - не это ли и есть эмоциональная кастрация? Когда показываешь то, чего не испытываешь?
Момент, который озвучила тётя Ле, про девальвацию постоянно демонстрируемого "положительного фона" тоже в силе. Пропадает желание прикладывать усилия. А зачем - если она и так всем довольна? Кончает от трёх фрикций, радуется стекляшкам, на любое хамство ответит "Прости, дорогой, я не права" и т.д. Это все слова, слова, слова... в оправдание того, что любви у женщины нет...

полностью согласна с Саритой.одно вранье порождает вранье следующее и копятся они как снежный ком,пока тот кого обманывали не поймет этого...а люди,которые дарят "любимому"человеку подарок исключительно чтоб сделать приятное СЕБЕ а не тому человеку,да еще ожидают восторгов в ответ - вот они точно эмоционально недоразвиты,либо просто махровые эгоисты,что в принципе недалеко ушло друг от друга.и вот из этого как раз можно сделать вывод что человек,который так поступает - не любит "любимого".возможно любит свою любовь к нему,но не его.а любовь - она заключается не в том чтобы постоянно врать,лишь бы не травмировать.я уже говорила - нормальный человек умеет выражать свое мнение и свои мысли так чтобы не нанести другим людям обиду, а люди у которых нормальные благополоучные семейные отношения - не доводят дело до такой ситуации чтоб дарить друг другу абсолютно невтемные и ненужные подарки.по крайней мере у нас с мужем все именно так.нет,ради бога,он может мне подарить какуюнить безделушку,которая мне по сути не нужна,я обязательно поблагодарю,а если эта штучка мне на самом деле не нравится - возможно просто применю чувство юмора,и никто не будет в обиде.я вон мужу в день рождения подарила розочку (не в качестве подарка а как знак внимания,просто у нас в этот раз дни рождения немножко не совпали с днями финансового благополучия)))) - и не потому что я люблю розы (я к ним как раз равнодушна),а потому что абсолютно точно знаю что ему нравится когда ему дарят цветы и как раз розовые розы - его любимые.нет,я безусловно получила удовольствие при "дарении",но это удовльствие - следствие радости,которую я увидела у мужа от этого цветка.вот это по-моему нормально.а вот когда покупаешь что-то,от чего кайфуешь только ты сам,но при этом свято уверен что половинка обязана выпрыгнуть от радости из штанов (тем более если уверен что она хотя бы обязана ИЗОБРАЗИТЬ щенячий восторг) - вот это я считаю абсолютно ненормальным.это конечно чисто мое имхо,но таки оно основано на мало-мальских психологических знаниях и на собственном опыте вообще-то...

(Kirsten @ 29.01.2009 - время: 15:01) Во второй ситуации, с непонравившимся галстуком - расстроилась бы, что не угодила и обиделась бы, что сказал про это мне.

Я не спрашиваю, что бы ты ощутила) Я спрашиваю - что бы ты СДЕЛАЛА

Это все слова, слова, слова... в оправдание того, что любви у женщины нет...
А справки здесь дают? Дайте две, с большим печатем!

Когда человек улыбается, то он испытывает радостные, добрые чувства, когда плачет - горестные.
Или тебе надо все свои чувства обязательно словами описывать, чтоб ты знала как реагировать и разделять?

дак никто не собирался корчить гримасу отвращения...речь идет о том что девушки почему-то не хотят разделить ЧУВСТВ мужчины,а откуда женщина знает что у него за чувства если он только бусы принес и больше ничего не сказал.радость - это эмоция и как вы сами заметили довольно простая в распознавании,а вот ностальгия и.т.п - это чувства.а залезть в чувства другого человека без его помощи - это чрезвычайно трудное дело,не каждому психологу под силу,знаете ли...

Противоречит в том смысле, что я имел в виду выражение лица, глаз, внешнее проявление эмоций и чувств у того кто дарит.
Если ты видишь, что человек дарит тебе подарок не простой, а дорогой ему, то зачем же именно в этот момент говорить ему всю правду.

так я сказала то же самое,только другими словами)))

и сын просто был влюблен в эти бусы. Они казались ему в детстве верхом совершенной красоты. Мама, когда их надевала, была необыкновенно красива, она была просто самая красивая женщина в мире. (Мамы часто кажутся мальчикам самыми красивыми женщинами в мире  )
Твой муж подумал - подарю эти бусы жене, я представляю, как она обрадуется, как загорятся ее глаза, .. а когда она их наденет, она станет в них фантастически красивой.

ну про слезы может и действительно написано не было,но ведь не у меня одной возникли такие ассоциации по твоему описанию,Кирс...все слишком экзальтированно,вообще не особо характерное поведение для мужчины,поэтому и воспринимается соответственно...

Девушки, открыт второй том обсуждения здесь >>>