Женская стеснительность: плюс или минус

(medusa @ 14.02.2008 - время: 16:54) (abSinThium @ 14.02.2008 - время: 16:05)Я к тому вел, что создавать тему из серии "А я ненавижу людей, которые..." - по меньшей мере неразумно
ну во-первых, где вы тут про ненависть увидели? некоторым людям это неприятно, или может быть даже противно. но сами же сказали, что
"У всех нас свои взгляды на жизнь, на поведение в обществе"
Именно, но тему то зачем открывать? Ну давайте откроем тему "Мне противно, когда в метро парочка целуется...мне противно, когда люди писают на улице...мне противно, когда в маршрутке звучит шансон...и прочее в таком же духе" А толку от таких тем? Ну кто-то напишет, что ему это тоже противно, кто-то скажет, что ему это нравится, ничего же не изменится!!! Поэтому и написал, что это изначально флудовые топики.

Ну положим, может кто-то задумается о том, что его привычки, казалось бы безобидные, могут быть неприятны большому количеству людей.

(abSinThium @ 14.02.2008 - время: 16:52) (Zluchka @ 14.02.2008 - время: 16:45)
А Вы не считаете, что остальные при этом могут чувствовать себя "не в своей тарелке"?
Лично я не считаю! (Слово "лично" выделено черным шрифтом и большими буквами) Никто не заставляет смотреть на чьи-то трусы и на наготу ночью. А если, допустим, вы привыкли вставать в 6 утра и делать зарядку, а другой человек любит спать пол дня и вы его будите таким образом, вы тоже задумаетесь "А не отменить ли мне свои привычки, они же могут кому-то помешать..."?
Чаще утром а не ночью, и не только на трусы, но и на их обладательниц.
А про зарядку совсем не характерный пример.

Тише, тише, тише ... Не кричи так, пожалуйста. У меня абсолютный музыкальный слух, умоляю тебя, не травмируй ! ... :) ... Клянусь, я не имел ни малейшего намерения тебя чем-либо задеть ... ...
Тихонько на ушко шопотом: ( ... это было сказано на другом форуме и никакого отношения к Исламу или светским основам республики Айзербайджан не имеет :)
Дело-то в том, что с одной стороны вы говорите о том, что стыдливость - это прежиток прошлого, ибо современный человек живёт исключительно для себя и не обязан следовать общественному мнению, а с другой стороны, получается, что общественное мнение хотя бы и косвенно имеет для вас важное значение. Или вы собственно делите общественное мнение на различные несколько категорий? ...
Я вовсе не кричу, мне мои голосовые связки не безразличны, так что кричать не в моем стиле, да и травма общества никчему...все мы люди, в конце-то концов)))
Я вовсе не задета, просто "умиляет" твоя мужская грубость, так что абсолютно верю в твои намерения.
Итак...
Я не говорю что стыдливость, это пережиток прошлого. Я говорю что, каждый имеет право выбора как жить. Каждый имеет свои приоритеты и общая гребенка никчему. Надо иметь не внутренние запреты, а руководствоваться собственными внутренними правилами этикета,поведения,морали и при этом не диктовать,не осуждать других, а тем-более не говорить ВСЕМ о каких-либо индивидуальных запретах, которых должны все придерживаться. Зачем? Мои критерии стыдливысти совсем иные и мне вовсе по барабану,что думает обо мне определенная "тургеневская барышня" если видит меня на пляже топ-лесс. И мне также по барабану, если она купается в сарафане...это ее выбор от стыдливости ли, от ханжества, от внутренних запретов, от комплексов, от дефектов...мне нет разницы. Но это не означает что я делаю неправильно,а она правильно.
Думать надо прежде всего не только себе, я такую вещь не говорила, потому как эгоизм мне претит, просто стоит задуматься еще и том:
Насколько это не мешает другим(подчеркну что: именно не мешает, а не то что они об этом думают)...
К примеру,я не буду купаться топ-лесс если большинство на пляже те, кому за 60 и к тому же они не европейцы, а с бывшего СССР...просто я им буду мешать. У них иные представления о жизни и дело вовсе не в внутренних запретах, и вовсе не в "Тургеневе"...или я не буду ходить в шариатской стране с непокрытой головой, потому как мне стыдно не чтить мораль той страны где все женщины завернуты до пят...зачем мне их смущать?! Но при этом я не буду купаться топ-лесс,если этого не хочу или мне не позволяет это сделать свои определенные правила,даже если большинство на пляже нагие.Но также не буду и осуждать их за то что они купаются голые(или полуголые). Все зависит от понимания ситуации и собственных правил морали. Об остальных критериях стыдливости я уже писала.
Что касается делению общественного мнения,то значит я делю общественное мнение:
1. Которое именно общественное...то, что мешает жизни общества(опять же мешает).
2. То, которое, общество хочет мне навязать...в силу собственных взглядов на жизнь.
.....потому как я за свободу выбора каждого, а не за тоталитарность и зависимость от общества.
Обмывание косточек удел "трех девиц под окном, прящих поздним вечерком"...а это не все общество)))
Для меня имеет значение мнения общества в целом,как о личности,а не отделные мои бытовые поступки. Проще говоря,мне плевать что думает о моей голой груди на пляже десяток людей времен "Тургенева", но мне вовсе не плевать что думает тот же десяток обо мне,как о человеке.

А вообще всегда есть цивилизованный выход из любой ситуации. Если знаешь, что у тебя есть привычки, которые могут быть неприятны други, как в этом конкретном случае, то просто спрашиваешь своего соседа "Уважаемая(ый), я вот тут имею обыкновение делать так-то и так-то (например ходить или спать голой(ым), как Вы к этому относитесь?" Если ответ будет "Да все в порядке, ходите наздоровье", значит без вопросов, а если "Будьте бобры так не делать" то можно и потерпеть пару тройку дней.

(abSinThium @ 14.02.2008 - время: 18:47) как Вы к этому относитесь?" Если ответ будет "Да все в порядке, ходите наздоровье", значит без вопросов, а если "Будьте бобры так не делать" то можно и потерпеть пару тройку дней.
лол
и бобры сразу послушаются :))

(Zluchka @ 14.02.2008 - время: 16:45)
А Вы не считаете, что остальные при этом могут чувствовать себя "не в своей тарелке"? На пляже еще не так напрягает. В упомянутых Вами отелях...
Я как и одна здешняя форумчанка часто бываю в поездках и сталкиваюсь с такими девицами. Только я "по другую сторону баррикад", мне не по душе подобные вольности соседок. Почему то считается - п присутствии представительницы своего пола дозволено все. А меня почему-то коробят хождения соседки голышом и ее снятые на ночь трусы, демонстративно разложенные на самом видном месте. Замечаений конечно никогда не делаю, стараюсь выразить во взгляде, но эффекта это обычно не приносит.
Девушка я Вас с трудом понимаю,но все же...
К моей большой радости,соответсвенно к большому Вашему сожалению остальные это меньшинство. Потому как, по мне то самое меньшинство пытается доказать что, у человека, точнее у женщины должны быть внутренние запреты, по мне это женщина-ханжа, по Вашему правила поведения.
Навязать свои запреты всем другим, по меньшей мере не культурно, по большой нагло. И куда не приличнее чем голая грудь)))
Уважаемая:
Вам же Ваша соседка не предлагает снять трусики и положить рядом со своими на видное место...отвернитесь,закройте глаза и спите спокойно,а не выражайте СВОЙ внутренний запрет глазами.
Перед тем как заснуть, задумайтесь почему все должны думать,делать как Вы??? Зачем? Обоснуйте правильно и грамотно, а не ханжеской речью о внутренних запретах всех женщин!!!
Вас коробит голая соседка...именно коробит, вы выразились абсолютно правильно)))


ЗЫ: лично мне смешно когда в женском обществе,одна из девушек просит отвернуться когда снимает бюстгалтер...)))

(Тропиканка @ 14.02.2008 - время: 21:16)Мне надоело быть антипримером в ваших постах! Вы меня никогда не видели и совсем не знаете.

зато ваши фоты ню многие уже тут видели :)
не обижайтесь плиз, и с праздником вас!

(medusa @ 14.02.2008 - время: 22:01) (Тропиканка @ 14.02.2008 - время: 21:16)Мне надоело быть антипримером в ваших постах! Вы меня никогда не видели и совсем не знаете.

зато ваши фоты ню многие уже тут видели :)
не обижайтесь плиз, и с праздником вас!
Спасибо, Вас тоже с праздником! Но я не утверждала, что на фото именно я...

(Join_me @ 13.02.2008 - время: 20:12) Вообще, я не считатю стеснительность плохим качеством. Но! я не могу позволить себе загарать топлесс (а на нуд. пляже и подавно), раздеваться при посторонних - это не стеснительность. Я, например, сама от себя без ума, комплексов нет и стеснительной меня назвать точно нельзя. Но загорать топлесс и раздеваться при посторонних не стану...Я не вижу смысла в этом, да и самой просто неприятно, что меня будут разглядывать какие-нибудь старые педофилы и онанисты. Не люблю показывать своё тело посторонним...пусть лучше на страшененьких тёть с нудистских пляжей глядят Ну а я - не для общего пользования, а только для избранных глаз
Неуловимый Джо????? ...да просто его ловить ни кто не хочет.
И почему я такая ненаглядная??? ...да просто никто смотреть не хочет.


Загар в парандже???? ...хым, белая полоска на глазах. К счастью мне это не интересно и... ...и тоже смотреть не хочу.

(abSinThium @ 14.02.2008 - время: 12:31) Ну уважаемые спорщики, давайте для начала помнить, что единых правил поведения для всех нет, не было и не будет - и это нормально. Что плохо одному, хорошо другому, и наоборот, так что спор в этом вопросе бесполезен.

Вполне здравая мысль... Zluchka, есть повод задуматься...

Чувство меры должно быть: на нудистском пляже человек в купальнике "до пят" выглядит глупо, "назвался груздем - полезай в кузов", но и наоборот, дама, сверкающая всеми частями тела на традиционном пляжу тоже как-то выглядит...не ахти, даже если есть что показать - все равно это пошлый и глупый эпатаж. Ну и вообще, надо же хоть минимально учитывать вкусы и предпочтения окружающих, а не заставлять всех под себя подстраиваться.

Интересная тема получилась.

Как всегда, возникает вопрос взаимопонимания.
Ну во-первых - это уже традиция - никто не хочет поступиться собственным мнением. Не устали еще отстаивать право его высказывать? Самое интересное - что никто и не запрещает

Во-вторых, расклейка ярлыков - тоже традиция.
Спорщики, а скажите мне пожалуйста разве нельзя быть "Тургеневской барышней" и носить мини? И еще - а что скромнее брюки или та же мини? Или на такой вопрос...эээ... а что скромнее - тургеневское декольте и корсаж или короткая юбка? И где пределы докуда можно опустить декольте или поднять подол?

В-третьих.
Надо иметь не внутренние запреты, а руководствоваться собственными внутренними правилами этикета,поведения,морали и при этом не диктовать,не осуждать других, а тем-более не говорить ВСЕМ о каких-либо индивидуальных запретах, которых должны все придерживаться.
Помимо "личных" и "внутренних" правил есть еще и законы. Мне, например, мои внутренние правила не запрещают убивать тех, кто, по моему мнению, мешает жить моим близким. Запрещает закон. И я воздерживаюсь. Мне не претит заниматься любовью на московских набережных или в парках - но милиция штрафует, и довольно жестко.

Ну и в-четвертых. Я вряд ли подойду на улице знакомиться с вызывающе одето женщиной, но с удовольствием пройду под руку со своей - которая оделась вызывающе для меня.

В результате получаем, что вопрос топика сводится к сакраментальной мысли высказанной собакоголовым богом:

Поиск золотой середины - главная задача человеческого общения.

А еще вспомнил кусочек песни группы Машина Времени "...Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнетсяч под вас..." Мысль вообще интересная, но далеко не все ее разделяют.

(abSinThium @ 15.02.2008 - время: 11:35) Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнетсяч под вас..."
Вообще то у Макаревича "... под нас"

Ну под них так под них, мне как то все равно

стеснительность:
в обществе +
в постели -
однако в условии нехватки мужского населения женщинам приходится балансировать на грани приличия (по крайней мере у меня складывается именно такое впечатление).

(Восточная Девушка @ 13.02.2008 - время: 22:35) И если кому-то удобно загорать топ-лесс,то что тут постыдного...времена "стыдно у кого видно" миновали.
Сейчас каждый имеет право выбора.

Лет десять назад мы отдыхали под Геленджиком. Рядом с нашим ДО был детский лагерь, дальше частный сектор и т.д. Пляж был общий для всех, для детей из лагеря во время купания натягивали ограждение. Один раз утром мы были на пляже, из лагеря тоже привели отряд купаться. А в 100-200 м от нас, ближе к скалам расположились две девицы (справедливости ради скажу, что с хорошими фигурами), хоть и на расстоянии, но явно недостаточном, чтобы ничего не увидеть. Вначали они купались и загарали топлесс, потом одна из них решила, что и низ купальника ее явно тяготит (действительно, зачем эта ткань? Пусть тело отдохнет, а на окружающих плевать...) и избавилась от него. В таком виде она купалась, загарала ничуть не смущаясь, что рядом дети.
Естественно, те их взглядами протерли.
Это тоже можно расценивать как "право на выбор"?

(Zluchka @ 15.02.2008 - время: 18:09) Естественно, те их взглядами протерли.
Это тоже можно расценивать как "право на выбор"?

Вы правда думаете, что современные дети уведили чего-то, чего они до этого не видели?

И чего такого неестественного в двух голых девчонках?
Хотя когда девушка очаровательно смущаецца, есть в этом какой-то сладкий привкус...

(Zluchka @ 13.02.2008 - время: 17:14) Вроде не уродка. Но считаю, что должны быть внутренние запреты. Женщина не должна так себя вести.
интересно это где прописано,кому что должна женщина? Ева и та с листочком только ходила,и тот наверное был только на лобке,но суть не в этом...
я тоже когда то была совсем уж зажатой,но посмотря что другие ,прямо уж говоря, менее симпатичные, нежели я, вполне себе позволяют мини,декольте и прочее и прочее,я уж решила,что и мне тоже не зазорно приоткрыться,мужское внимание порой полезно,конечно я не считаю нужным ходить в чем то прозрачном,но все же время уходит и я не собираюсь в 60 лет, когда уже все обвиснет и сморщиться сверкать в декольте и мини,а пока тело молодое почему бы его и не показать?а то очухаешься,а тебе уже 50...
но на пляже я прям открыто топлесс тоже не могу загорать,а на нудистский и нос не сувала даже :) в дюнах,тайком загораю )