Защитимся от мужского насилия

лемке
1/31/2010, 12:21:40 PM
Те, кто жен бьют, задумываться на такой ответ не станут. У них только ярость больше развиваться будет. И тогда они совсем своих жен насмерть забивать будут. Так что это плохой совет.Не так давно был случай когда жена знающая дэю-до кувыркнула мужа когда тот на нее наехал,
после чего он ее убил.
Kirsten
1/31/2010, 12:27:50 PM
(лемке @ 31.01.2010 - время: 07:21) Те, кто жен бьют, задумываться на такой ответ не станут. У них только ярость больше развиваться будет. И тогда они совсем своих жен насмерть забивать будут. Так что это плохой совет.Не так давно был случай когда жена знающая дэю-до кувыркнула мужа когда тот на нее наехал,
после чего он ее убил.
Повторюсь. Но мое ИМХО такое, что только тогда, когда поднятая на жену рука станет последним действием мужа в их совместной жизни, только тогда мужчины задумываться станут, стоит ли минутное его удовольствие бить жену того, чтобы разрушить семью.

Ведь мужчинам тоже семья нужна... Нет?
Тонкий ценитель
1/31/2010, 12:52:54 PM
Sarita, в прокуратуре или суде работаете?

Дорогие женщины, скоро мы от вас вообще шарахаться будем. Посадить любого мужчину очень легко, достаточно после полового акта по обоюдного согласию, написать заявление, и на утро он будет уже в наручниках, и сядет в 90% случаев если она заявление не отзовет или он не представить доказательства обратного. Против него у нее будет сперма и скорее всего лобковые волосы, а у него кроме слов "Ты что сука охренела??" на очной ставке у следователя нихера не будет. Притом она прямо при следователях назовет сумму денег для решения этой "проблемы".

Есть споры и есть разные точки зрения о том, является ли прецедент источником права у нас или нет. В учебниках обычно об этом и пишут, что одни считаю так, другие так. Большинство авторов всё-таки говорят, что в России судебные решения не являются источниками права, и такая позиция основана на законодательстве. Суды занимаются толкованием, а не созданием норм, но вопрос здесь в том, может ли быть толкование, не вносящее ничего нового...

Официально судебный прецедент не является источник права в российской правовой системе. Точка. Просто зачастую судьям легче вынести решения по натоптанному шаблону, чем брать на себя ответственность за "оригинальность", которая в системе не приветствуется.
лемке
1/31/2010, 12:57:38 PM
Посадить любого мужчину очень легко, достаточно после полового акта по обоюдного согласию, написать заявление, и на утро он будет уже в наручниках,А если по дороге в милицию фонарь себе под глаз поставить,
то в наручниках он окажется еще раньше.

00066.gif
Donna23
2/3/2010, 5:56:44 AM
(лемке @ 31.01.2010 - время: 09:57) Посадить любого мужчину очень легко, достаточно после полового акта по обоюдного согласию, написать заявление, и на утро он будет уже в наручниках,А если по дороге в милицию фонарь себе под глаз поставить,
то в наручниках он окажется еще раньше.

00066.gif
доказать изнасилование в наше время уж очень трудно.
раньше легче было.
секса в стране не было, а если и был- то в книжках про секс так и писали "муж-жена". других форм отношений в сексе не допускалось...да, и правду- секс вне брака, если и был, то особо не афишировался, как нечто постыдное.
женщину доставляли избитую(она сопротивлясь,и были выдны следы подавления сопротивления), на теле мужчины оставались следы сопротивления. да и женщины стыдились афишировать изнасилование-так, что если женщина сама пришла- ей просто верили, и уж тем более если её нашли в таком виде.
сейчас сложнее...и следов нет, и милиция неохотно берёт заявления об изнасиловании, да и справкам врачей уже никто не верит.
не так уж это легко, как кажется.
Sarita
2/3/2010, 10:49:07 AM
(Тонкий ценитель @ 31.01.2010 - время: 09:52) Sarita, в прокуратуре или суде работаете?

Дорогие женщины, скоро мы от вас вообще шарахаться будем. Посадить любого мужчину очень легко, достаточно после полового акта по обоюдного согласию, написать заявление, и на утро он будет уже в наручниках, и сядет в 90% случаев если она заявление не отзовет или он не представить доказательства обратного. Против него у нее будет сперма и скорее всего лобковые волосы, а у него кроме слов "Ты что сука охренела??" на очной ставке у следователя нихера не будет. Притом она прямо при следователях назовет сумму денег для решения этой "проблемы".
Хех... Повторюсь - есть однозначные физиологические признаки того, что половой акт совершен насильственно. Если б одной спермы было достаточно... То кины бы не было! 00003.gif

Официально судебный прецедент не является источник права в российской правовой системе. Точка. Просто зачастую судьям легче вынести решения по натоптанному шаблону, чем брать на себя ответственность за "оригинальность", которая в системе не приветствуется.
А никто и не говорит о законодательном установлении. Я писала о фактической рецепции.

LadaKama
шутки, шутками...а если женщину научить давать сдачи ...там тарелкой запускать- многие задумываться начнут, стоит, не стоит распускать руки.
нужна помощь как вести себя в такой ситуации- не всех женщин мужья бьют, бьют слабых, и не только в физическом плане, а больше в психологическом.
я не психолог, но знаю, пока у женщины страх перед мужчиной- она будет бита
Проблема значительно сложнее, чем просто решить кто кому дает сдачи.
Извините, но если между партнерами отношения типа "спарринг" то о какой вообще семье - здоровой ячейке общества - идет речь?
oleg77
2/3/2010, 11:31:40 AM
В принципе любое равенство достаточно иллюзорно, ну научите вы женщин быть сильнее мужчин, и будет та же картина маслом, только наоборот, мужчины начнут искать защиты уже от женского насилия. В то что все женщины такие "белые и пушистые" я не верю, достаточно поглядеть, как они между собой иногда дерутся ))).
Стремление к подавлению сильным слабого не зависит от пола и заложено в такой закон природы как естественный отбор, и любые попытки противодействовать ему, как показывает исторический опыт, к хорошему не приводят.
Sarita
2/3/2010, 2:15:09 PM
Так проблема-то не в том, чтоб показать у кого кулак больше. Проблема насилия в семье - это и низкая рождаемость, социальное сиротство... И вредоносные перекосы в общественном сознании, которые мы имеем сейчас.
oleg77
2/3/2010, 3:21:10 PM
(Sarita @ 03.02.2010 - время: 11:15) Так проблема-то не в том, чтоб показать у кого кулак больше. Проблема насилия в семье - это и низкая рождаемость, социальное сиротство... И вредоносные перекосы в общественном сознании, которые мы имеем сейчас.
Вы хотите сказать что в странах с высокой рождаемостью и низким социальным сиротством насилия в семьях меньше?

На мой взгляд именно в тех странах, где неравенсто и власть мужчин очевидна и закрепленена религиозными, социальными и даже иногда правовыми нормами практически нет никаких проблем ни с рождаемостью ни с социальным сиротством, там совсем другие проблемы.
Sarita
2/3/2010, 5:16:35 PM
Вы о каких странах, собственно? Опять поспорим об ОАЭ с позиций европейца? Люди - везде люди. И нормативное закрепление патриархальности отнюдь не означает, что там дозволено насилие. Хорошо строить свое мнение на худ. литературе - под любой контекст можно пример подобрать.
И, кстати, можно ли назвать практику продажи детей в упомянутых странах более благим явлением, чем социальное сиротство в нашем обществе?
oleg77
2/3/2010, 5:45:35 PM
Насилие - одно из основных движущих сил природного естественного отбора, и, увы, только оно сейчас объёктивно обеспечивает выживание любой системы. А какие формы оно при этом принимает не так уж и важно.
medusa
2/3/2010, 7:06:22 PM
(LadaKama @ 31.01.2010 - время: 03:46) шутки, шутками...а если женщину научить давать сдачи ...там тарелкой запускать- многие задумываться начнут, стоит, не стоит распускать руки.

да плевать он хотел .. она в него тарелкой запустит, он ей стулом по башке 00003.gif

нужна помощь как вести себя в такой ситуации- не всех женщин мужья бьют, бьют слабых, и не только в физическом плане, а больше в психологическом.
а то неясно как себя вести, разводится конечно
pavel_volia2
2/3/2010, 10:42:39 PM
(LadaKama @ 30.01.2010 - время: 17:00) Около половины российских женщин страдают от побоев со стороны мужчин, а около 7% подвергались «семейному» изнасилованию. Такие данные были оглашены на конференции «Общество и домашнее насилие». В России 40% мужей хотя бы раз ударили свою жену, а 27% из них делали это неоднократно. Каждую пятую женщину (18%) партнер избивает жестоко и регулярно. Лишь в 45% российских семей муж никогда не пытался ударить жену. Более 70% россиянок испытывают напряжение и тревогу, общаясь с супругом. Возможно, потому что каждый второй мужчина унижает свою половину руганью, часто нецензурной. С сексуальным насилием в российских семьях ситуация еще хуже. Больше 70% женщин и мужчин не считают необходимым, чтобы в супружеском сексе учитывались потребности жены. Три четверти опрошенных женщин признались, что хотя бы иногда уступают мужу и исполняют свои супружеские обязанности, не желая этого. Около 7% женщин насилуются мужем после побоев.
(по материалам СМИ..........)

А не пора ли нам женщинам вспомнить о своём женском достоинстве, не рассказывать сказки про любовь и ласку, а научиться стоять за себя.
Я, считаю, что проблема в том, что женщины умалчивают это, стыдятся.
Ведь бытует мнение- получила, значит заслужила.
Я считаю, что пора создавать оганизации на государственном уровне, по помощи от семейного насилия. А, ваше мнение!
Я вот свою небью и бить несобираюсь, а почитав вашу писанину невольно так задумался а может многие из этих мужей нетак уж и неправы? Вот моя например раньше с каждым годом офигевшее становилась а в последний год это с каждым месяцем
medusa
2/4/2010, 4:11:15 AM
(pavel_volia2 @ 03.02.2010 - время: 19:42) Я вот свою небью и бить несобираюсь, а почитав вашу писанину невольно так задумался а может многие из этих мужей нетак уж и неправы? Вот моя например раньше с каждым годом офигевшее становилась а в последний год это с каждым месяцем
может у ней недотрах 00043.gif
Donna23
2/4/2010, 9:01:37 AM
(medusa @ 03.02.2010 - время: 16:06)

нужна помощь как вести себя в такой ситуации- не всех женщин мужья бьют, бьют слабых, и не только в физическом плане, а больше в психологическом.
а то неясно как себя вести, разводится конечно
ну, не разводятся наши женщины...терпят..
и терпят те, для кого это норма , и сидит эта норма в голове.
вот уведи у кого мужика- вовек не простят. значит есть то, что не прощают, и считают недопустимым.
а, вот рукоприкладство- прощают, значит - допустимо для них.
ну,...не ходить же женщине битой, даже, если она слаба характером..
я боюсь давать советы...да и какие..
запустить тарелкой? для этого надо не бояться...
может не надо это скрывать? просто заявлять друзьм и знакомым- да, меня бьёт. может этот факт изменит его статус в мужской компании? для них- это важно...если важно
Donna23
2/4/2010, 9:09:21 AM
(medusa @ 04.02.2010 - время: 01:11) (pavel_volia2 @ 03.02.2010 - время: 19:42) Я вот свою небью и бить несобираюсь, а почитав вашу писанину невольно так задумался а может многие из этих мужей нетак уж и неправы? Вот моя например раньше с каждым годом офигевшее становилась а в последний год это с каждым месяцем
может у ней недотрах 00043.gif
Я иногда сказки про Елену Прекрасную и Трою вспоминаю.
Когда, её оскорбленный муж, Минелай ворвался в разрушенную Трою, разыскав Елену, поднял на неё руку с мечём, Елена с испугу сбросила с себя одежду...и...рука царя поникла
они потом жили долго и счастливо.
я так скажу...либо рука на женщину поднимается, либо член.
скорее поднятие руки на женщину заложена как компенсция мужчиной своей мужской несостоятельности, и скорее всего физической.
у женщины с оргазмами -истерик не бывает
pavel_volia2
2/4/2010, 11:25:39 AM
(LadaKama @ 04.02.2010 - время: 06:09) (medusa @ 04.02.2010 - время: 01:11) (pavel_volia2 @ 03.02.2010 - время: 19:42) Я вот свою небью и бить несобираюсь, а почитав вашу писанину невольно так задумался а может многие из этих мужей нетак уж и неправы? Вот моя например раньше с каждым годом офигевшее становилась а в последний год это с каждым месяцем
может у ней недотрах 00043.gif
Я иногда сказки про Елену Прекрасную и Трою вспоминаю.
Когда, её оскорбленный муж, Минелай ворвался в разрушенную Трою, разыскав Елену, поднял на неё руку с мечём, Елена с испугу сбросила с себя одежду...и...рука царя поникла
они потом жили долго и счастливо.
я так скажу...либо рука на женщину поднимается, либо член.
скорее поднятие руки на женщину заложена как компенсция мужчиной своей мужской несостоятельности, и скорее всего физической.
у женщины с оргазмами -истерик не бывает
А при чем тут оргазмы? да и вообще сэкс? Почему всё на сэкс сводится? Неужели корень всех проблем секс!? Я тут почитал коментарии на свою писанину и такое ощущение что секс панацея от всех проблем, только вот тогда неувязочка получаятся. Я конечно непритендую на звание Казанова но тем неменее слава богу с потенцией пока все нормально.
Sarita
2/4/2010, 11:50:33 AM
(LadaKama @ 04.02.2010 - время: 06:09) скорее поднятие руки на женщину заложена  как компенсция мужчиной своей мужской несостоятельности, и скорее всего физической.
у женщины с оргазмами -истерик не бывает
Так кто козел-то? Мужчина-насильник-импотент? Или женщина без оргазмов? 00003.gif

Ну и справделивости ради))) Истерики от оргазмов не зависят. И даже больше - как раз истероидные психопатки кончают проще и чаще 00064.gif Бо у них сосредоточенность на происходящем полная.

там один из симптомов как раз - беспорядочные половые связи...00064.gif
Yushiro
2/4/2010, 1:48:55 PM
(LadaKama @ 30.01.2010 - время: 20:00)Около половины российских женщин страдают от побоев со стороны мужчин, а около 7% подвергались «семейному» изнасилованию. Такие данные были оглашены на конференции «Общество и домашнее насилие». В России 40% мужей хотя бы раз ударили свою жену, а 27% из них делали это неоднократно. Каждую пятую женщину (18%) партнер избивает жестоко и регулярно. Лишь в 45% российских семей муж никогда не пытался ударить жену. Более 70% россиянок испытывают напряжение и тревогу, общаясь с супругом. Возможно, потому что каждый второй мужчина унижает свою половину руганью, часто нецензурной. С сексуальным насилием в российских семьях ситуация еще хуже. Больше 70% женщин и мужчин не считают необходимым, чтобы в супружеском сексе учитывались потребности жены. Три четверти опрошенных женщин признались, что хотя бы иногда уступают мужу и исполняют свои супружеские обязанности, не желая этого. Около 7% женщин насилуются мужем после побоев.
(по материалам СМИ..........)

А, ваше мнение!
Есть мнение, что вышеперечисленная цитата по «материалам СМИ», мягко говоря, чушь. Или бред, выбирайте, что больше нравиться.
Что за СМИ? Какие именно? Что за конференция такая? Кто ее проводил? Давайте поконкретнее, потому как все вышесказанное очень походит на истеричные воззвания «феминистки всея Руси» Марии Арбатовой, которой явно не дает спокойно спать победная поступь ее коллег на западе, и она отчаянно пытается привить его и на нашей почве, старательно раздувая из мух слонов и занимаясь откровенным сочинительством.
Что за в приведенном отрывке за примеры статистики?
«Более 70% россиянок испытывают напряжение и тревогу, общаясь с супругом.» - Да что вы говорите… А сколько супругов что испытывает, общаясь со своими благоверными?
«Возможно, потому что каждый второй мужчина унижает свою половину руганью, часто нецензурной». – Ой-ой-ой… А может, это типа, порой бывает и заслуженно? Знаете, за всю свою достаточно разнообразную жизнь я видел немало людей и семей, но только один раз знал такого типа, что, придя домой, с порога и безо всяких причин начинал крыть матом всех, начиная с жены. Но это был конченый алкаш… В остальных же, к слову нетипичных случаях, у жен самих было «рыльце в пуху».
«Больше 70% женщин и мужчин не считают необходимым, чтобы в супружеском сексе учитывались потребности жены». – Гы. А то, что достаточный процент жен вообще не учитывает потребности мужей в сексе вообще (синдром вечно больной головы) – кто выдаст в процентах?
«Три четверти опрошенных женщин признались, что хотя бы иногда уступают мужу и исполняют свои супружеские обязанности, не желая этого». Ой, да неужели… А как сказала Кирстен, неужто эти девочки не знали, выходя замуж, что мужья довольно часто буду хотеть их письками в разные места тыкать? Что же до уступок, то в браке уступки сплошь и рядом, брак по сути, это вообще один большой компромисс. Думаете, мужьям очень интересно ходить к вашим мамам и терять зря время, пока вы с ней языки начешете? Секс, по крайней мере, по времени в разы короче.

В общем, что-то я не верю, в вышеописанные цифры. Это что-то из разряда «миллионов изнасилованных немок». А вы, LadaKama, начитавшись сомнительной прессы, уже готовы размахивать флагом над баррикадами…

(Ensueño @ 30.01.2010 - время: 20:08)а нас гнобят уже за то что женщина смеет требовать равную с мужчиной оплату труда
Не передергивайте.
При равных трудозатратах женщина получает зарплату 1 в 1 с мужчинами. А вот если она хочет работать меньше, а получать столько же - вот тогда не грех и обозначить ей некую завышенность ее требований. А, говоря проще, "раскатанную губу".

(LadaKama @ 30.01.2010 - время: 20:26)я, к тому, что тот постулат в голове женщины "досталось- значит заслужила" - надо менять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
То есть я правильно вас понял - женщина не может "заслужить" ни при каких обстоятельствах? Чтобы она ни делала?

(Gabi @ 30.01.2010 - время: 21:23)Жаль, что часто бывает, что во время знакомства многие мужчины "белые и пушистые", правда "выплывает" позднее, или когда женщина уже в браке и зависит от мужчины. Таких историй - масса!
А уж сколько историй, когда милое, пушистое и доброе создание после ЗАГСа сбрасывало защитный покров и выпускало жало - и не счесть. Даже песни сложены.

(Kirsten @ 31.01.2010 - время: 12:27)Ведь мужчинам тоже семья нужна... Нет?
Смотря какая...
Если такая, где жена слов не понимает... То нафиг такое щастье.

И вообще в что же думаете, вот любой усредненно-статистический мужчина, за недосоленный суп сразу супруге в ухо приложит? А за пыль на подоконнике - подзатыльник, чтоб в голове зазвенело? Ну а за любой упрек - сразу с ноги в живот?
До рукоприкладства еще надо довести.

(LadaKama @ 04.02.2010 - время: 09:09) Я иногда сказки про Елену Прекрасную и Трою вспоминаю.
Когда, её оскорбленный муж, Минелай ворвался в разрушенную Трою, разыскав Елену, поднял на неё руку с мечём, Елена с испугу сбросила с себя одежду...и...рука царя поникла
они потом жили долго и счастливо.
я так скажу...либо рука на женщину поднимается, либо член.
скорее поднятие руки на женщину заложена  как компенсция мужчиной своей мужской несостоятельности, и скорее всего физической.

Глупости вы говорите. Одни от другого совершенно не зависит.
А такую жену, как Елена Троянская… Хы… И даром не надо… Одно слово – сказки.
Donna23
2/5/2010, 1:44:32 PM


В общем, что-то я не верю, в вышеописанные цифры. Это что-то из разряда «миллионов изнасилованных немок». А вы, LadaKama, начитавшись сомнительной прессы, уже готовы размахивать флагом над баррикадами…
цифр в СМИ довольно много, и не все они конечно точны, но такое явление в реальной жизни существует, постыдное явление


То есть я правильно вас понял - женщина не может "заслужить" ни при каких обстоятельствах? Чтобы она ни делала?

то, за что получает женщина в реальной жизни- она явно не виновата (за то, что она слабее).
у нас с Вами равные гражданские права- с чего Вы взяли, что мужчина имеет устраивать самосуд надо мной кулаком
и, в конце концов..не нравится женщина, не связывайтесь с ней- Ваше право.
Ну, стерва и подлая- уйдите от неё!
нарушает уголовный кодекс- подайте в суд!
Где, в конституции записано рукопрекладство мужа, как способ наказания за проступки!

а, насчет Елены прекрасной, вроде это реальный персонаж в истории..
Женщины, ради которых мужчины рушили непреступные крепости- это не для КАЖДОГО мужчины.
Каждый выбирает женщину по себе...