Замужество
Tenko
Грандмастер
4/1/2011, 1:52:33 AM
(Эдда @ 31.03.2011 - время: 21:03) Ну так и студентка не значит нищая сирота. Может вообще это она его гуляет?
Или логика такая: если у нее все карты на руках, она б давно при колечке была? Даже в 18-20 лет?
Ну типа того, да. Хотя смотря что вы имеете ввиду под фразой "у нее все карты"
Или логика такая: если у нее все карты на руках, она б давно при колечке была? Даже в 18-20 лет?
Ну типа того, да. Хотя смотря что вы имеете ввиду под фразой "у нее все карты"
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/1/2011, 1:57:18 AM
(Tenko @ 23.03.2011 - время: 21:19) Вот вспомнила еще одну причину выйти замуж... Когда я была маленькой, и будущий муж звал съездить то на море, то еще куда, - я отказывалась, ибо казалось, что все будут коситься и думать, что насосала на отдых И согласилась поехать только после подачи заявления...
А на Вас какая-то отметина появилась после подачи заявления, что Вы перестали бояться, что люди подумают "насосала на отдых"?)
А на Вас какая-то отметина появилась после подачи заявления, что Вы перестали бояться, что люди подумают "насосала на отдых"?)
Tenko
Грандмастер
4/1/2011, 2:00:59 AM
(Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 21:57) (Tenko @ 23.03.2011 - время: 21:19) Вот вспомнила еще одну причину выйти замуж... Когда я была маленькой, и будущий муж звал съездить то на море, то еще куда, - я отказывалась, ибо казалось, что все будут коситься и думать, что насосала на отдых И согласилась поехать только после подачи заявления...
А на Вас какая-то отметина появилась после подачи заявления, что Вы перестали бояться, что люди подумают "насосала на отдых"?)
Ага... у обоих кольцо на правом безымянном и штамп в паспорте, который на ресепшене смотрят
ПС. А, тьфу, вы про подачу заявления... Да не, там просто возможность выдалась удачная, упускать не хотелось. Один раз - не дикообраз
А на Вас какая-то отметина появилась после подачи заявления, что Вы перестали бояться, что люди подумают "насосала на отдых"?)
Ага... у обоих кольцо на правом безымянном и штамп в паспорте, который на ресепшене смотрят
ПС. А, тьфу, вы про подачу заявления... Да не, там просто возможность выдалась удачная, упускать не хотелось. Один раз - не дикообраз
Нюта-Анюта
Любитель
4/1/2011, 2:03:08 AM
(Анахорет @ 31.03.2011 - время: 19:57)ну, я примерно так и думал, но у некоторых замужних, даже здесь проскальзывает тень превосходства, что меня и привело к созданию темы))
Мне кажется, у таких замужних тень превосходства проскакивает в принципе по жизни, а замужество только еще один повод чувствовать это превосходство по отношению к другим.
Мне кажется, у таких замужних тень превосходства проскакивает в принципе по жизни, а замужество только еще один повод чувствовать это превосходство по отношению к другим.
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/1/2011, 2:09:06 AM
(Tenko @ 31.03.2011 - время: 22:00) Ага... у обоих кольцо на правом безымянном и штамп в паспорте, который на ресепшене смотрят
Надо же, оказывается, что нонче молодежь занимает...а я никогда кольцо не носила, и муж не носил, как-то не было желания ни перед кем отчитываться, кто мы др другу) А на штампы в паспортах не смотрели уже тогда, когда мне 20 лет было, сейчас-то и подавно никого те штампы не волнуют , при заселении в гостиницах.) ПС. А, тьфу, вы про подачу заявления... Да не, там просто возможность выдалась удачная, упускать не хотелось. Один раз - не дикообраз Так это не я, это Вы про подачу заявления.) Я лишь уточнила, что такого меняется во внешности человека после подачи заявления, что окружающие больше не могут, глядя не него подумать, что "на отдых насосала"?)
Надо же, оказывается, что нонче молодежь занимает...а я никогда кольцо не носила, и муж не носил, как-то не было желания ни перед кем отчитываться, кто мы др другу) А на штампы в паспортах не смотрели уже тогда, когда мне 20 лет было, сейчас-то и подавно никого те штампы не волнуют , при заселении в гостиницах.) ПС. А, тьфу, вы про подачу заявления... Да не, там просто возможность выдалась удачная, упускать не хотелось. Один раз - не дикообраз Так это не я, это Вы про подачу заявления.) Я лишь уточнила, что такого меняется во внешности человека после подачи заявления, что окружающие больше не могут, глядя не него подумать, что "на отдых насосала"?)
Fioletta
Акула пера
4/1/2011, 2:21:25 AM
(Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 22:09) Надо же, оказывается, что нонче молодежь занимает...а я никогда кольцо не носила, и муж не носил, как-то не было желания ни перед кем отчитываться, кто мы др другу
В мое (и ваше) время все носили кольца. Так что это персонально вы в этом вопросе какая-то неправильная.
В мое (и ваше) время все носили кольца. Так что это персонально вы в этом вопросе какая-то неправильная.
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/1/2011, 2:30:31 AM
(Fioletta @ 31.03.2011 - время: 22:21) (Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 22:09) Надо же, оказывается, что нонче молодежь занимает...а я никогда кольцо не носила, и муж не носил, как-то не было желания ни перед кем отчитываться, кто мы др другу
В мое (и ваше) время все носили кольца. Так что это персонально вы в этом вопросе какая-то неправильная.
Так в любое время носили кольца, и сейчас носят и дальше будут носить. Просто на мой взгляд, кольцо на пальце ни о чем не говорит. Вообще. С таким же успехом как муж с женой, двое женатых любовников могут приехать отдыхать и заселиться в один номер (никакие штампы в паспортах, или же их отсутствие, не помешают этого сделать) , и у каждого будет кольцо на безымянном пальце.) И кстати, сколько себя помню, ни разу не ловила себя на том, чтобы меня волновало, подумают, что я "насосала на отдых" или не подумают. Как-то вообще я мнение окружающих на сей счет не учитывала, и в голову не приходило учитывать.)
В мое (и ваше) время все носили кольца. Так что это персонально вы в этом вопросе какая-то неправильная.
Так в любое время носили кольца, и сейчас носят и дальше будут носить. Просто на мой взгляд, кольцо на пальце ни о чем не говорит. Вообще. С таким же успехом как муж с женой, двое женатых любовников могут приехать отдыхать и заселиться в один номер (никакие штампы в паспортах, или же их отсутствие, не помешают этого сделать) , и у каждого будет кольцо на безымянном пальце.) И кстати, сколько себя помню, ни разу не ловила себя на том, чтобы меня волновало, подумают, что я "насосала на отдых" или не подумают. Как-то вообще я мнение окружающих на сей счет не учитывала, и в голову не приходило учитывать.)
Tenko
Грандмастер
4/1/2011, 2:50:41 AM
(Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 22:09) Надо же, оказывается, что нонче молодежь занимает...а я никогда кольцо не носила
А мне очень нравятся кольца. У меня руки красивые, аристократические... Мне сам бог велел колечками блистать. Поэтому к выбору обручального подошли со всей серьезностью
А мне очень нравятся кольца. У меня руки красивые, аристократические... Мне сам бог велел колечками блистать. Поэтому к выбору обручального подошли со всей серьезностью
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/1/2011, 3:03:13 AM
(Tenko @ 31.03.2011 - время: 22:50) (Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 22:09) Надо же, оказывается, что нонче молодежь занимает...а я никогда кольцо не носила
А мне очень нравятся кольца. У меня руки красивые, аристократические... Мне сам бог велел колечками блистать. Поэтому к выбору обручального подошли со всей серьезностью
А мне тоже очень нравятся кольца, и особенно перстни, премущественно с камнями. Я тоже подхожу к вопросу выбора колец со всей серьезностью, вот только если вдруг на мне ни одного кольца (ну бывает, в магазин там вышла, на пляж или еще куда), то меня не терзают мысли, подумают окружающие, что я на что-то там насосала или нет. Надо кому - пусть думают, это ж не означает, что мне теперь надо всяческой фигней себе голову забивать, да и не узнаю я все равно, кто и что там подумал, а в глаза-то мало кто решится сказать. Давно живу, знаю))
А мне очень нравятся кольца. У меня руки красивые, аристократические... Мне сам бог велел колечками блистать. Поэтому к выбору обручального подошли со всей серьезностью
А мне тоже очень нравятся кольца, и особенно перстни, премущественно с камнями. Я тоже подхожу к вопросу выбора колец со всей серьезностью, вот только если вдруг на мне ни одного кольца (ну бывает, в магазин там вышла, на пляж или еще куда), то меня не терзают мысли, подумают окружающие, что я на что-то там насосала или нет. Надо кому - пусть думают, это ж не означает, что мне теперь надо всяческой фигней себе голову забивать, да и не узнаю я все равно, кто и что там подумал, а в глаза-то мало кто решится сказать. Давно живу, знаю))
Tenko
Грандмастер
4/1/2011, 3:16:26 AM
(Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 23:03) (Tenko @ 31.03.2011 - время: 22:50) (Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 22:09) Надо же, оказывается, что нонче молодежь занимает...а я никогда кольцо не носила
А мне очень нравятся кольца. У меня руки красивые, аристократические... Мне сам бог велел колечками блистать. Поэтому к выбору обручального подошли со всей серьезностью
А мне тоже очень нравятся кольца, и особенно перстни, премущественно с камнями. Я тоже подхожу к вопросу выбора колец со всей серьезностью, вот только если вдруг на мне ни одного кольца (ну бывает, в магазин там вышла, на пляж или еще куда), то меня не терзают мысли, подумают окружающие, что я на что-то там насосала или нет. Надо кому - пусть думают, это ж не означает, что мне теперь надо всяческой фигней себе голову забивать, да и не узнаю я все равно, кто и что там подумал, а в глаза-то мало кто решится сказать. Давно живу, знаю))
Чет я сомневаюсь... Вот вы сейчас продемонстировали яркий пример "забивания головы" одной лишь моей фразой... К чему бы это
А мне очень нравятся кольца. У меня руки красивые, аристократические... Мне сам бог велел колечками блистать. Поэтому к выбору обручального подошли со всей серьезностью
А мне тоже очень нравятся кольца, и особенно перстни, премущественно с камнями. Я тоже подхожу к вопросу выбора колец со всей серьезностью, вот только если вдруг на мне ни одного кольца (ну бывает, в магазин там вышла, на пляж или еще куда), то меня не терзают мысли, подумают окружающие, что я на что-то там насосала или нет. Надо кому - пусть думают, это ж не означает, что мне теперь надо всяческой фигней себе голову забивать, да и не узнаю я все равно, кто и что там подумал, а в глаза-то мало кто решится сказать. Давно живу, знаю))
Чет я сомневаюсь... Вот вы сейчас продемонстировали яркий пример "забивания головы" одной лишь моей фразой... К чему бы это
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/1/2011, 3:24:31 AM
(Tenko @ 31.03.2011 - время: 23:16) Чет я сомневаюсь... Вот вы сейчас продемонстировали яркий пример "забивания головы" одной лишь моей фразой... К чему бы это
Так знамо дело к чему, к теме обсуждения, которая "замужество" называется. Вы очень красноречиво ее раскрыли, я не могла пройти мимо))
Так знамо дело к чему, к теме обсуждения, которая "замужество" называется. Вы очень красноречиво ее раскрыли, я не могла пройти мимо))
Fioletta
Акула пера
4/1/2011, 4:27:39 AM
(Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 23:03) А мне тоже очень нравятся кольца, и особенно перстни, премущественно с камнями.
А ну это типа таких, от которых из пола выскакивают три дядьки и кричат "Что... новый хозяин... надо?" Все хорошо помнят эту историю, там вас сельский парнишка еще ужиком обозвал и вечно таскал в бумажном пакетике.
Ну а какая может быть причина обручальное кольцо не носить? Замуж сейчас вроде только по свободной воле идут, значит кольцо - только позитивный символ, чего ж его игнорировать, не понимаю.
А ну это типа таких, от которых из пола выскакивают три дядьки и кричат "Что... новый хозяин... надо?" Все хорошо помнят эту историю, там вас сельский парнишка еще ужиком обозвал и вечно таскал в бумажном пакетике.
Ну а какая может быть причина обручальное кольцо не носить? Замуж сейчас вроде только по свободной воле идут, значит кольцо - только позитивный символ, чего ж его игнорировать, не понимаю.
PamellaSM
Акула пера
4/1/2011, 4:44:55 AM
(Эдда @ 31.03.2011 - время: 17:00) (PamellaSM @ 31.03.2011 - время: 16:52)а в ЗАГС идти тогда, когда штамп в паспорте становится просто штампом в паспорте,
Смысл тогда вообще туда идти?
Шоп потом с оформлением документов не париццо
Смысл тогда вообще туда идти?
Шоп потом с оформлением документов не париццо
Габонская_Гадюка
Акула пера
4/1/2011, 4:54:10 AM
(Fioletta @ 01.04.2011 - время: 00:27) (Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 23:03) А мне тоже очень нравятся кольца, и особенно перстни, премущественно с камнями.
А ну это типа таких, от которых из пола выскакивают три дядьки и кричат "Что... новый хозяин... надо?" Все хорошо помнят эту историю, там вас сельский парнишка еще ужиком обозвал и вечно таскал в бумажном пакетике.
Меня??? Вы как себя чувствуете?)
Ну а какая может быть причина обручальное кольцо не носить? Замуж сейчас вроде только по свободной воле идут, значит кольцо - только позитивный символ, чего ж его игнорировать, не понимаю.Золото не люблю. Категорически. А обручальное кольцо золотое.)
А ну это типа таких, от которых из пола выскакивают три дядьки и кричат "Что... новый хозяин... надо?" Все хорошо помнят эту историю, там вас сельский парнишка еще ужиком обозвал и вечно таскал в бумажном пакетике.
Меня??? Вы как себя чувствуете?)
Ну а какая может быть причина обручальное кольцо не носить? Замуж сейчас вроде только по свободной воле идут, значит кольцо - только позитивный символ, чего ж его игнорировать, не понимаю.Золото не люблю. Категорически. А обручальное кольцо золотое.)
MaryKat
Специалист
4/1/2011, 3:11:52 PM
(Wiya @ 31.03.2011 - время: 11:33) вообще то дети и являются первоочередными правообладателями наследства, без всяких оформлений
Только после доказательств, что это ваши дети. А если вы не в браке, то дети автоматом наследуют только от мамы. Значит либо брак надо оформить либо титя, рожденное вне брака усыновить (или зарегистрировать отцовство).
Только после доказательств, что это ваши дети. А если вы не в браке, то дети автоматом наследуют только от мамы. Значит либо брак надо оформить либо титя, рожденное вне брака усыновить (или зарегистрировать отцовство).
MaryKat
Специалист
4/1/2011, 4:01:27 PM
(Wiya @ 31.03.2011 - время: 11:33) А теперь сравните госпошлину за вступление в брак и госпошлину за оформление наследства.сравнила, разница небольшая,в сущие копейки, только вы теперь подсчитайте, сколько народу вступит вбрак без свадеб и затрат на них и сколько надо заплатить на оформление наследства, которое можно в принципе не оформлять)
Оформить наследство на квартиру, машину, дачу - 0,3-0,6 % стоимости наслед. имущества, но не более 1 000 000 руб. Плюс правовая и техническая работа, плюс выдача свидетельства на наследство...
А регистрация брака с 1 января 2009 года МРОТ составляет 4 330 руб.
А вы что сравнивали? Стоимость платья? Колец? Лимузинов? Круиза свадебного? Это приятные, но необязательные дополнения. Они могут существовать сами по себе. А могут и не быть вовсе.
Наследство если не оформите, фиг докажете свое (ребенка) право на имущество.
Оформить наследство на квартиру, машину, дачу - 0,3-0,6 % стоимости наслед. имущества, но не более 1 000 000 руб. Плюс правовая и техническая работа, плюс выдача свидетельства на наследство...
А регистрация брака с 1 января 2009 года МРОТ составляет 4 330 руб.
А вы что сравнивали? Стоимость платья? Колец? Лимузинов? Круиза свадебного? Это приятные, но необязательные дополнения. Они могут существовать сами по себе. А могут и не быть вовсе.
Наследство если не оформите, фиг докажете свое (ребенка) право на имущество.
Fioletta
Акула пера
4/1/2011, 5:58:50 PM
(Габонская_Гадюка @ 01.04.2011 - время: 00:54) Меня???
Конечно вас, только вы тогда совсем в другом образе были - беззащитная и печальная. Даже терпели, когда вас спящую клубочком из-под кровати веником выметали. Ну такая трепетная была змея, такая безответная! Помнится вроде даже не зашипела ни разу. Да, с тех времен вас жизнь вона как изменила.
Странно как-то что вы золото отвергаете, а ведь достойные камни как раз в золоте идут. Да и обручалку на крайняк можно не из золота носить, раз такая аллергия (хотя это очень сомнительный факт), явно не повод, чтоб совсем отказываться от кольца.
Конечно вас, только вы тогда совсем в другом образе были - беззащитная и печальная. Даже терпели, когда вас спящую клубочком из-под кровати веником выметали. Ну такая трепетная была змея, такая безответная! Помнится вроде даже не зашипела ни разу. Да, с тех времен вас жизнь вона как изменила.
Странно как-то что вы золото отвергаете, а ведь достойные камни как раз в золоте идут. Да и обручалку на крайняк можно не из золота носить, раз такая аллергия (хотя это очень сомнительный факт), явно не повод, чтоб совсем отказываться от кольца.
MaryKat
Специалист
4/1/2011, 6:18:12 PM
Брак был придуман во благо детей, а именно, для узаконенной передачи накопленного состояния: квартиры, машины, денег, яхт... До возникновения у индивидов общества излишек (накоплений) вопрос брака не стоял. Дети вспитывались сообща и все всем пользовались сообща. А посему брак это продукт цивилизации. аргументировать сможете?)
Не уверена, ту ли часть моего поста вы просите меня аргументировать, поправите ежели интересует иное.
Википедия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...B0%D0%B2%D0%BE): Концепция наследования как некоторого универсального посмертного преемства на все имущество умершего возникла в истории человеческого общества далеко не сразу...
И далее по тексту.
В настоящее время в России установлены семь очередей наследников по закону:
Первая очередь — супруг(а), родители и дети (а также внуки и их потомки по праву представления);
Вторая очередь — родные братья и сёстры (в том числе неполнородные), дедушки и бабушки (а также племянники и племянницы по праву представления);
Третья очередь — родные дяди и тёти (а также двоюродные братья и сёстры по праву представления);
Четвёртая очередь — прадедушки и прабабушки;
Пятая очередь — дети племянников и племянниц, родные братья и сёстры бабушек и дедушек;
Шестая очередь — внуки племянников и племянниц, дети двоюродных братьев и сестёр, двоюродные дяди и тёти (дети родных братьев и сестёр бабушек и дедушек);
Седьмая очередь — пасынки, падчерицы, отчим и мачеха.
Не уверена, ту ли часть моего поста вы просите меня аргументировать, поправите ежели интересует иное.
Википедия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...B0%D0%B2%D0%BE): Концепция наследования как некоторого универсального посмертного преемства на все имущество умершего возникла в истории человеческого общества далеко не сразу...
И далее по тексту.
В настоящее время в России установлены семь очередей наследников по закону:
Первая очередь — супруг(а), родители и дети (а также внуки и их потомки по праву представления);
Вторая очередь — родные братья и сёстры (в том числе неполнородные), дедушки и бабушки (а также племянники и племянницы по праву представления);
Третья очередь — родные дяди и тёти (а также двоюродные братья и сёстры по праву представления);
Четвёртая очередь — прадедушки и прабабушки;
Пятая очередь — дети племянников и племянниц, родные братья и сёстры бабушек и дедушек;
Шестая очередь — внуки племянников и племянниц, дети двоюродных братьев и сестёр, двоюродные дяди и тёти (дети родных братьев и сестёр бабушек и дедушек);
Седьмая очередь — пасынки, падчерицы, отчим и мачеха.
Tenko
Грандмастер
4/1/2011, 10:16:04 PM
(Fioletta @ 01.04.2011 - время: 13:58) (Габонская_Гадюка @ 01.04.2011 - время: 00:54) Меня???
Конечно вас, только вы тогда совсем в другом образе были - беззащитная и печальная. Даже терпели, когда вас спящую клубочком из-под кровати веником выметали. Ну такая трепетная была змея, такая безответная! Помнится вроде даже не зашипела ни разу. Да, с тех времен вас жизнь вона как изменила.
Ребята, давайте жить дружно и не переходить на личности
Конечно вас, только вы тогда совсем в другом образе были - беззащитная и печальная. Даже терпели, когда вас спящую клубочком из-под кровати веником выметали. Ну такая трепетная была змея, такая безответная! Помнится вроде даже не зашипела ни разу. Да, с тех времен вас жизнь вона как изменила.
Ребята, давайте жить дружно и не переходить на личности
Wiya
Акула пера
4/1/2011, 11:20:19 PM
(MaryKat @ 01.04.2011 - время: 11:11)Только после доказательств, что это ваши дети. А если вы не в браке, то дети автоматом наследуют только от мамы. Значит либо брак надо оформить либо титя, рожденное вне брака усыновить (или зарегистрировать отцовство).
вы не поверите наверное опять, но свидетельство об установлении отцовства выдается ЗАГСом вместе со свидетельством о рождении ребенка (канешна, если папочка признает дитя своим) совершенно бесплатно
как гриццо не отходя от кассы) Не уверена, ту ли часть моего поста вы просите меня аргументировать, поправите ежели интересует иное. не то, я уже два раза выделяла на предыдущей страничке, почему вы решили именно так, а не иначе) Оформить наследство на квартиру, машину, дачу - 0,3-0,6 % стоимости наслед. имущества, но не более 1 000 000 руб. Плюс правовая и техническая работа, плюс выдача свидетельства на наследство... что нашла в нете, мош чета изменили, я пока не знаюCODE С 1 января 2006 года налог на наследование отменен – так гласит Федеральный закон от 1 июля 2005 г. № 78-ФЗ. А регистрация брака с 1 января 2009 года МРОТ составляет 4 330 руб. это где такие расценки?))) госпошлина составляет 200 руб.
я сама в том году вступала в брак , жаба душила эти 200 реблей платить))))))))))))
шучу канешна)) А вы что сравнивали? Стоимость платья? Колец? Лимузинов? Круиза свадебного? Это приятные, но необязательные дополнения. Они могут существовать сами по себе. А могут и не быть вовсе. так я спросила, вы много народу найдете, которые всего этого не хотят?) только брак к вышеописанным вами выше "нежеланиями" имеет чисто материальное отношение, т.е. брак выгоден как таковой в некоторых моментах, он облегчает чисто бюрократическую сторону вопроса Наследство если не оформите, фиг докажете свое (ребенка) право на имущество. да ладно, с каких таких пор?))
вы не поверите наверное опять, но свидетельство об установлении отцовства выдается ЗАГСом вместе со свидетельством о рождении ребенка (канешна, если папочка признает дитя своим) совершенно бесплатно
как гриццо не отходя от кассы) Не уверена, ту ли часть моего поста вы просите меня аргументировать, поправите ежели интересует иное. не то, я уже два раза выделяла на предыдущей страничке, почему вы решили именно так, а не иначе) Оформить наследство на квартиру, машину, дачу - 0,3-0,6 % стоимости наслед. имущества, но не более 1 000 000 руб. Плюс правовая и техническая работа, плюс выдача свидетельства на наследство... что нашла в нете, мош чета изменили, я пока не знаюCODE С 1 января 2006 года налог на наследование отменен – так гласит Федеральный закон от 1 июля 2005 г. № 78-ФЗ. А регистрация брака с 1 января 2009 года МРОТ составляет 4 330 руб. это где такие расценки?))) госпошлина составляет 200 руб.
я сама в том году вступала в брак , жаба душила эти 200 реблей платить))))))))))))
шучу канешна)) А вы что сравнивали? Стоимость платья? Колец? Лимузинов? Круиза свадебного? Это приятные, но необязательные дополнения. Они могут существовать сами по себе. А могут и не быть вовсе. так я спросила, вы много народу найдете, которые всего этого не хотят?) только брак к вышеописанным вами выше "нежеланиями" имеет чисто материальное отношение, т.е. брак выгоден как таковой в некоторых моментах, он облегчает чисто бюрократическую сторону вопроса Наследство если не оформите, фиг докажете свое (ребенка) право на имущество. да ладно, с каких таких пор?))