Я всё решу САМА

Mermaid
7/6/2005, 5:13:30 AM
"Я обеспечиваю себя сама", "Я всего в этой жизни добилась сама"
Все чаще женщины говорят подобные вещи. Очень часто с гордостью, иногда с горечью.
Меня вот тоже с детства учили, что женщина должна быть независимой, что не должна стоять перед мужчиной с протянутой рукой, что нужно делать карьеру и т. д.
Что вы думаете по этому поводу?
Тамарис
7/6/2005, 6:06:55 AM
Лично мне хочется заботы...
Независимость должна, на мой взгляд, все же утомлять...
Как приятно, когда за тебя кто-то порой что-то решил...
А вообще независимость вроде карьеры...
А карьера для женщины это начало конца семьи, если таковая имеется...
Я думаю, что тогда семья, дети и даже здоровье окажутся вне зоны нашего внимания...

Иосиф Виссарионович Сталин
7/6/2005, 11:51:03 AM
(Тамарис @ 06.07.2005 - время: 02:06) Лично мне хочется заботы...
Независимость должна, на мой взгляд, все же утомлять...
Как приятно, когда за тебя кто-то порой что-то решил...
А вообще независимость вроде карьеры...
А карьера для женщины это начало конца семьи, если таковая имеется...
Я думаю, что тогда семья, дети и даже здоровье окажутся вне зоны нашего внимания...
Полностью солидарен. Считайте это моим чисто мужским мнением.
Kondor
7/6/2005, 1:27:34 PM
(Mermaid @ 06.07.2005 - время: 01:13) "Я обеспечиваю себя сама", "Я всего в этой жизни добилась сама"
Все чаще женщины говорят подобные вещи. Очень часто с гордостью, иногда с горечью.
Меня вот тоже с детства учили, что женщина должна быть независимой, что не должна стоять перед мужчиной с протянутой рукой, что нужно делать карьеру и т. д.
Что вы думаете по этому поводу?
Да, женщины говорят это все чаще.
Иногда стараются говорить это с гордостью.
Но на самом деле гордиться этим нельзя. Так же как и нет необходимости стоять перед мужчиной с протянутой рукой.
Что там ни говорите, а женщина не должна быть одна, не должна быть полностью самостоятельной.
Женщине свойственно стремление к мужчине. Она должна быть с мужчиной.

Женщина может быть полностью самостоятельной, "сделать себя сама" и т.д.
Но при этом она неизбежно утратит некоторую частичку своей женственности, может быть, самую важную частичку...
TroFF_MastER
7/6/2005, 1:44:08 PM
Многие считают что мужчина должен обеспечивать семью, я согласен с этим, но с небольшой оговоркой.
Это не значит что мужик работает, а жена сидит дома грубо говоря, я считаю что жена тоже долна работать хотя бы просто чтоб не киснуть дома, общаться с людьми, только в этом случае муж обеспечивает семью, а жена заработанные деньги тратит на себя любимую..как-то так:)
Dana
7/6/2005, 1:46:02 PM
Я в шоке.
Я знаю порядка 2 десятков девушек, которые живут одни и, соответственно, сами о себе заботятся. Никто из них не гордиться одиночеством, но все стараются уехать от родителей - чтобы жить своей жизнью. Поэтому приходится рещать все самим, строить свою жизнь (потому что в один день все не получится в любом случае). Многие из них - просто красавицы, почти все - очень интересные, как личности - состоявшиеся.
Они очень ждут мужчин... Знакомятся, встречаются. Но как-то все не случается остаться вместе.
Я просто не могу понять - ПОЧЕМУ?
Нет эмансипации у нас. Есть какая-то глобальная "несходячка"... :(
IceQueen
7/6/2005, 1:48:38 PM
(Mermaid @ 06.07.2005 - время: 01:13) "Я обеспечиваю себя сама", "Я всего в этой жизни добилась сама"
Все чаще женщины говорят подобные вещи. Очень часто с гордостью, иногда с горечью.
Меня вот тоже с детства учили, что женщина должна быть независимой, что не должна стоять перед мужчиной с протянутой рукой, что нужно делать карьеру и т. д.
Что вы думаете по этому поводу?
Меня саму учили тому же. И напрасно. У меня с моим МЧ сейчас из-за этого проблемы. Его не устраивает моя самостоятельность, которой мне уже не хочется абсолютно. Порой хочется побыть от него слегка зависимой, но так как я уже ему проявила во всех красках свою самостоятельность, сказать ему об этом не могу.
IceQueen
7/6/2005, 1:56:59 PM
(Тамарис @ 06.07.2005 - время: 02:06) Лично мне хочется заботы...
Независимость должна, на мой взгляд, все же утомлять...
Как приятно, когда за тебя кто-то порой что-то решил...
А вообще независимость вроде карьеры...
А карьера для женщины это начало конца семьи, если таковая имеется...
Я думаю, что тогда семья, дети и даже здоровье окажутся вне зоны нашего  внимания...
Абсолютно согласна по всем пунктам. bye1.gif
У меня до смешного с самостоятельностью дошло: мой МЧ меня в дождь не встретил на вокзале (мы не договаривались, но мог бы подумать, как я буду добираться до дома и проявить заботу). Пришлось ехать на такси, но я все равно промокла. Так когда я решила все-таки ему сказать о своей обиде, о том, что он обо мне не думает и не заботится, он ужасно удивился и ответил: "Ну ты же мне ничего не сказала..." furious.gif
Я, конечно, не говорю, что он не заботится обо мне вообще, просто я слишком часто на его вопрос: "Тебя встретить?" говорила, что я сама...
Все сама, а зачем???
А про дождливый день мой МЧ мне сказал, что надеялся на то, что я хотя бы на чуть-чуть перестану быть самостоятельной и сама позвоню и попрошу меня встретить. И еще, что ему нравится обо мне заботиться, но я ему не даю это делать в той мере, в какой ему хотелось бы.
Вот такие последствия независимой самостоятельности или самостоятельной независимости... unsure.gif
Dana
7/6/2005, 2:13:04 PM
... а я уже... несамостоятельная :( :/ :) :)))
Пока отказываюсь даже машину учиться водить - "ты же меня везде возишь и встречаешь". Конечно, если вопрос встанет ребром - научусь. Но пока с удовольствием катаюсь... :)))

Правда, есть издержки: пришлось научиться ждать - не всегда все удается по графику. Придумывать занятия, которые можно делать, ожидая.

В общем - все имеет свою цену. Думаю, это первое препятствие, которое встает, когда хочешь свернуть с колеи самостоятельности. А второе - и тут тоже надо многому учиться внутренне работать.
Rimma
7/6/2005, 2:35:07 PM
Сразу вспомнила про одну свою бывшую подругу, бывшая, потому, что уехала в другой район. Вот всё у нее есть и машина и квартира и дело свое, но ей от этого только грустно. Счастья нет, нет такого человека рядом, который был бы сильнее её. Мужики все слабые ей попадаются, она любого за пояс заткнет, ну как ей быть? Говорит, если бы знала, что так получится, лучше бы в 18 лет замуж вышла.
Dana
7/6/2005, 2:58:33 PM
ну вот.. теперь хочется продолжить... Мне кажется, что во многом причина таких историй: стереотип "сначала - финансовая безопасность и самостоятельность", а потом - все остальное. Однако я смотрю и мне кажется, что "все остальное" - бишь, секс, семья, отношения, будущее - его нельзя на потом оставлять. Современный темп жизни и конкуренция таковы, что финансовая самостоятельность сожрет бОльшую часть времени и поставит мощные барьеры на пути к семье.
К 30-ти годам все сильные мужчины определяются, более того - уверена, что большая часть именно сильных мужчин, которые способны создать семью с сильной женщиной - они решительны и они однолюбы - стало быть - к 30-ти они сильно женаты...
Я просто на протяжении 10-ти лет наблюдала две возрастные компании (неформальные) - служащих и директоров. Так вот, директора относились к своим женам - на порядок внимательнее, а их жены были - на порядок женственнее.

ну и вот.. про что я...
Да. Думаю, женственность - это тоже большие затраты времени и сил, более того - это риск и психологическая работа - причем не на себя, а на другого, бишь, любимого. Как-то это несовременно, но "выигрывает тот, кто делает сейчас то, что другие будут делать завтра" :)
Келли
7/6/2005, 3:22:53 PM
Я считаю, что женщина должна быть в чем-то независимой. У меня есть хорошее образование, у меня есть хорошая работа, также у меня есть любимый муж. Я в своей жизни никогда не смогу услышать фразу: "ты от меня зависишь, если бы не я, то ты бы давно умерла с голоду или типа того".
Dana
7/6/2005, 3:41:14 PM
"ты от меня зависишь, если бы не я, то ты бы давно умерла с голоду или типа того".
Ну, это каким-то отморозком надо быть, чтобы так сказать. Либо надо сильно и последовательно провоцировать на такие слова.

Я тоже работаю, зарабатываю средне, потому как время вкладываю не сильно. Знаю, что если задамся целью и вложу время - буду зарабатывать достойно.

Кажется, что за деньгами гнаться бессмысленно: всех на заработаешь, и вообще - это они для нас, а не мы для них. Время не купишь...
Другое дело, что работа может много давать в плане личностного развития...
**laska**
7/6/2005, 3:47:10 PM
я думаю что это правильно...ни кто тебе не поможет в этой жизни пока сам не добьёшься всего
Dana
7/6/2005, 4:30:07 PM
ни кто тебе не поможет в этой жизни пока сам не добьёшься всего это же не единственный вариант, и потом - это мужской подход, ты даже написала "САМ" вместо "САМА"
Я уверена и это правильно, и то правильно - все может быть по-разному и быть все равно правильным...
Келли
7/6/2005, 4:36:35 PM
(Dana @ 06.07.2005 - время: 11:41) Ну, это каким-то отморозком надо быть, чтобы так сказать. Либо надо сильно и последовательно провоцировать на такие слова.


Такие ситуации происходят довольно часто. Муж работает, жена - домохозяйка, сидит с детьми. Всю свою жизнь она посвящает мужу, а потом спустя лет 15 слышит: "да кто такая, я тебя содержу, сидишь тут на моей шее, ничего не делаешь и т.п." Результат: женщина посвятила себя мужу и детям, но это никто не оценил.
Так что лучше быть независимой wink.gif
Ласка
7/6/2005, 5:44:46 PM
(Mermaid @ 06.07.2005 - время: 01:13) "Я обеспечиваю себя сама", "Я всего в этой жизни добилась сама"
Все чаще женщины говорят подобные вещи. Очень часто с гордостью, иногда с горечью.
Меня вот тоже с детства учили, что женщина должна быть независимой, что не должна стоять перед мужчиной с протянутой рукой, что нужно делать карьеру и т. д.
Что вы думаете по этому поводу?
Я иногда говорю подобное... на все болше делаю... всего сама добиваюсь, но никогда не тычу этим мужика! Он должен чувствовать, что он моя опора и поддержка и без него я никуда... Конечно на самом деле я и без него ого-го! но всегда приятно, когда о тебе заботятся!
Черный Ворон
7/6/2005, 5:54:25 PM
Женщина должна быть в состоянии себя содержать сама. Чтобы не держаться из последних сил за мужчину, который нашел себе молодуюженщину в возрасте за 40, чтобы можно было спокойно уйти самой, если нашла себе молодого (или не очень) мужчину. Т.е. хотя бы по этим причинам
Nickolas
7/6/2005, 5:58:33 PM
Самостоятельность нужна женщине только тогда,когда у нее нет мужчины(во всех смыслах слова "мужчина").Во всех остальных случаях ей самостоятельность не нужна. Проверено.
Mermaid
7/7/2005, 2:14:03 AM
Есть одно "но". Мужчина, конечно, может найти себе другую женщину. А что, если, не дай Бог, несчастный случай? И что делать "несамостоятельной" женщине?