"я не хочу иметь детей"

(-=Велла=- @ 29.09.2008 - время: 11:20) А как они могут не хотеть того, чего не испытали? Вот я, например, знаю ЧЕГО именно я не хочу, бо все уже пройдено и увидено... Ты вот тоже знаешь...
А если не знаешь как и что, почему не хотеть ??? Не логично....
Вполне логично. Люди не хотят менять свой образ жизни. То, что образ жизни изменится с появлением ребенка, так это понятно и ежу. То, что женщине прийдется хотя бы несколько месяцев (в самом-самом идеале) просидеть дома, что полностью изменится ритм жизни - это ясно каждой. Ну не хотят люди этого. Это их право. По-моему, гораздо страшнее, когда женщина не хочет ребенка, но по какой-то причине его рожает.

(-=Велла=- @ 29.09.2008 - время: 11:20)
А как они могут не хотеть того, чего не испытали? Вот я, например, знаю ЧЕГО именно я не хочу, бо все уже пройдено и увидено... Ты вот тоже знаешь...
А если не знаешь как и что, почему не хотеть ??? Не логично....
Я вот например ни разу не испытывала "прелестей" гастроскопии...
Но при этом ну вот ни разу не хочу их испытывать. Это не логично?
(пример первый пришедший в голову)


Кто не хочет детей - не хочет "класть себя на алтарь ребенка". И их можно где то понять.

В этом смысле очень показательно "Письмо к дочери", которое я уж не помню где откопала. Оно достаточно полно описывает что такое ребенок для матери.

Прошу заранее прощения, оно не маленькое




Мы сидели за обедом, когда моя дочь как бы между делом упомянула, чтоо на и ее муж подумывают о том, чтобы "завести полноценную семью".

"Как думаешь, может, мне стоит обзавестись ребенком?", - cказала она в шутку.
"Это изменит твою жизнь", - сказала я..

"Я знаю", - отозвалась она. - "И в выходные не поспишь, и в отпуск толком не съездишь".

Но это было совсем не то, что я имела в виду. Я смотрела на мою дочь, пытаясь почетче сформулировать свои слова.

Мне хотелось сказать ей, что физические раны от родов заживут очень быстро,но материнство даст ей такую кровоточащую эмоциональную рану, которая никогда не затянется.

Мне хотелось предупредить ее, что впредь она уже никогда не сможет читать газету без внутреннего вопроса: "А что, если бы это случилось с моим ребенком?".

Что когда она будет смотреть на фотографии детей, умирающих с голода, она будет думать о том, что на свете нет ничего хуже смерти твоего ребенка.

Я смотрела на нее и думала о том, что как бы изысканна она ни была,материнство опустит ее на примитивный уровень медведицы, защищающей своего медвежонка.
Что встревоженный крик "Мама!" заставит ее бросить без сожаления все - от суфле, до самого лучшего хрустального бокала.

Я хотела, чтобы моя дочь знала, что каждодневные ерундовые проблемы уже никогда не будут для нее ерундой.

Что желание пятилетнего мальчика пойти в мужской туалет в "Макдоналдсе"станет огромной дилеммой. Что там, среди гремящих подносов и вопящих детей, вопросы независимости и половой принадлежности встанут на одну чашу весов, а страх, что в туалете может оказаться насильник малолетних- на другую.

Глядя на свою привлекательную дочь, я хотела сказать ей, что она может сбросить набранный при беременности вес, но она никогда не сможет сбросить с себя материнство и стать прежней.
Что ее жизнь, такая важная для нее сейчас, уже не будет столь значимой после рождения ребенка.

Что она забудет про себя в тот момент, когда надо будет спасти ее отпрыска, и что она научится надеяться на осуществление - о нет! не своей мечты! - мечты своих детей.

Мне бы хотелось, чтобы она поняла, как сильно можно любить мужчину, который осторожно посыпает присыпкой твоего ребенка и который никогда не отказывается поиграть с ним.

Думаю, она узнает, что такое влюбиться заново по причине, которая сейчас покажется ей совсем неромантической...

Я хотела описать моей дочери чувство восторга, которое переполняет мать, когда она видит, как ее ребенок учится ездить на велосипеде.

Я хотела запечатлеть для нее смех малыша, впервые дотрагивающегося до мягкой шерстки щенка или котенка.

Я хотела, чтобы она почувствовала радость настолько животрепещущую, что она может причинять боль.

Удивленный взгляд моей дочери дал мне понять, что у меня на глаза навернулись слезы.
"Ты никогда не пожалеешь об этом", - сказала я наконец.

(-=Велла=- @ 29.09.2008 - время: 11:20) (Chara @ 29.09.2008 - время: 11:11) (Эртан @ 27.09.2008 - время: 01:50) Но мозгами я все понимаю и не готова снова сидеть дома, тупеть и толстеть в окружении кастрюлек и памперсов. Поэтому о 3-м ребенке я забыла на веки вечные.
А те, кто не хочет вообще детей - думаю точно также. Они не хотят тупеть и толстеть среди кастрюлек и памперсов.
А как они могут не хотеть того, чего не испытали? Вот я, например, знаю ЧЕГО именно я не хочу, бо все уже пройдено и увидено... Ты вот тоже знаешь...
А если не знаешь как и что, почему не хотеть ??? Не логично....
Не логично? А как можно не хотеть попробовать косячок, если не знаешь что это такое? Тоже не логично?

(Lilith+ @ 29.09.2008 - время: 11:30) (Котенок. @ 29.09.2008 - время: 11:18) (Lilith @ +25.09.2008 - время: 20:36) Я вот просто хочу понять этих типов, которые так думают.
Есть хоть одна причина оправдывающая этих эгоисток и себялюбцев, кто добровольно лишает себя и нацию потомства?

Фя считаю, что мужиков за такое надо кастрировать, а женщин принудительно отправлять утки мыть и бельё стирать в родильные дома. Пока справку не принесет о беременности.

Очень хочу послушать хоть один аргумент против. От мужчин, ктсти, тоже...
Дык что тут сказать, хояин - барин..... Хочеш имей, хочешш - нет, тут никакой обязаловки :-)))) Никто никому ничего не должен :-)))
Типично мужской подход.
А кто будет государству кадры ковать?
С какого перепуга кто-то кому-то кадры должен ковать, тем более государству?

(Ингрид @ 29.09.2008 - время: 11:49) (-=Велла=- @ 29.09.2008 - время: 11:20) А как они могут не хотеть того, чего не испытали? Вот я, например, знаю ЧЕГО именно я не хочу, бо все уже пройдено и увидено... Ты вот тоже знаешь...
А если не знаешь как и что, почему не хотеть ??? Не логично....
Вполне логично. Люди не хотят менять свой образ жизни. То, что образ жизни изменится с появлением ребенка, так это понятно и ежу. То, что женщине прийдется хотя бы несколько месяцев (в самом-самом идеале) просидеть дома, что полностью изменится ритм жизни - это ясно каждой. Ну не хотят люди этого. Это их право. По-моему, гораздо страшнее, когда женщина не хочет ребенка, но по какой-то причине его рожает.
Вот это как раз правильно... И не надо никому навязывать своих положений и желаний.

(PGavatar @ 29.09.2008 - время: 14:10) С какого перепуга кто-то кому-то кадры должен ковать, тем более государству?
А как же американо-грузинская угроза? Или китайская?
Каждый россиянин должен любить Россию. И поставлять родине солдатов и солдаток.

Среди людей известных много тех кто не имеет детей, кто пожертвовал своей личной жизнью ради искусства(Плесецкая, Мирошниченко). Почему я должна, узнав об этом, к ним хуже относится? Это их жизнь, их выбор, и не наше с вами дело давать этому оценку.

(Lilith+ @ 29.09.2008 - время: 11:30) (Котенок. @ 29.09.2008 - время: 11:18)Дык что тут сказать, хояин - барин..... Хочеш имей, хочешш - нет, тут никакой обязаловки :-)))) Никто никому ничего не должен :-)))
Типично мужской подход.
А кто будет государству кадры ковать?
Такому государству хрен собачий, а не кадры ковать! Не заслужило это государство кадры своим отношением к собственному народу. Правильно сказал Солженицын, что национальной идеей должно стать сбережение народа. А нынешние доходы населения, социальная политика способствуют только разбазариванию этого народа и непомерному обогащению малюсенькой кучки. Большинство народа не дураки и плевали они на государство, раз государство плюет на них. "Утром деньги, вечером стулья!", - и никак наоборот. А то сидят умники наверху и придумывают всякую смехотворщину, вроде материнского капитала. В скандинавских странах многодетные семьи живут и полностью себя обеспечивают за счет пособий на детей. Там понимают, чего стоит рождение и воспитание. А здесь все хотят обмануть, объегорить, проехаться на дурачка. Думают, что если они в паровозик посадят детей и с ними проедутся по площади с кричалкой:"Много деток хорошо, мало деток плохо!", - то все сразу побегут рожать?! Нет, на дурачка не получится! Так что соси лапу, государство, а не детей тебе!

(Lilith+ @ 29.09.2008 - время: 14:30) А как же американо-грузинская угроза? Или китайская?
Каждый россиянин должен любить Россию. И поставлять родине солдатов и солдаток.
А это уже патриотизм! И причём тут он?
Если считать что каждый россиянин что-то должен государству, то не плохо бы вспомнить о том, что и государство должно своим гражданам. И много ли из того что мы должны друг другу мы исполняем?

Женщина, которая решает завести ребенка, должна быть в каком то смысле экспериментатором. Она с одной стороны должна быть способна сама обеспечивать этого ребенка, если случиться так, что его отец не будет помогать ей это делать. Она должна быть способна противостоять системе, которая будет каждый день говорить ей, что если ты не обеспечила ребенку образование, принятое в общетве, уровень жизни, принятый в обществе, значит ты ничто. Она должна быть готова противостоять людям в транспорте, возмущающимся, что ее ребенок плачет, а она не может его успокоить, даже собственным родителям, возмущающимся, что появление ребенка у их дочери как то стеснило их (если у женщины с ребенком нет своей квартиры). "Никто не заставлял тебя его рожать" - такое тоже родители говорят своим дочерям про их детей. (Сама от своих родителей такого не слышала, но моим знакомым родители такое говорили.) Молодые девченки еще со всем этим не столкнулись и просто заводят ребенка, потому что его хотят. К появлению второго ребенка (если между детьми довольно большая разница в возрасте) они, как правило, уже относятся серьезнее. Другое дело, что более зрелой женщине второго ребенка уже проще обеспечить. Вот и с автором топика хотелось бы поговорить, когда ей станет лет, хотя бы, 30. Сейчас ее жизнь только начинается и с реальными трудностями она еще не сталкивалась. А вообще идеально заводить первого ребенка лет около 30, когда уже можешь его обеспечить, только в 20 ума то еще маловато, чтобы до этого додуматься и опыта нет.
Вот если бы женщина, которая хочет завести ребенка, имела бы возможность построить|купить себе дом, приобрести еду/одежду/услуги для этого ребенка, то проблем бы не было.
А те, кто вообще не хочет детей, имеют полное право их не хотеть. На населении земли это не скажется, а рожать чиновникам рабочую силу никто не обязан, пусть лучше об улучшении уровня жизни людей заботятся. Детей рожают люди для себя и для этих самых детей.

(Того @ 29.09.2008 - время: 14:34) Среди людей известных много тех кто не имеет детей, кто пожертвовал своей личной жизнью ради искусства(Плесецкая, Мирошниченко). Почему я должна, узнав об этом, к ним хуже относится? Это их жизнь, их выбор, и не наше с вами дело давать этому оценку.
Нет... относится хуже к ним не в коем случае хуже нельзя..
Но а сколько таких же людей, посвятивших себя искусству и умерших в полном одиночестве с крысами (например, актриса Носова, если не ошибаюсь).. Тоже печально...
Конечно, не редки случаи, что и оравой детей может произойти в старости тоже самое... Но все же...

(-=Велла=- @ 29.09.2008 - время: 16:04) Но а сколько таких же людей, посвятивших себя искусству и умерших в полном одиночестве с крысами (например, актриса Носова, если не ошибаюсь).. Тоже печально...
Конечно, не редки случаи, что и оравой детей может произойти в старости тоже самое... Но все же...
Никто из нас не знает наперёд что там впереди. Поэтому, если боишься - не делай, а если делаешь – не бойся.

(qwertun @ 29.09.2008 - время: 14:39) Такому государству хрен собачий, а не кадры ковать!
Это когда вся страна героически преодолевает и ликвидирует разруху и последствия грузинской агрессиии и в едином порыве восстанавливает народное хозяйство, находятся столь антипатриотично настроенные граждане, не желающие передать свой геновонд грядущми поколениям?
Позор!

Кстати ты вообше про какое государство? А, ну тогда ладно.

(Lilith @ +29.09.2008 - время: 16:24) Это когда вся страна героически преодолевает ликвидирует разруху и последствия грузинской агрессиии и в едином порыве восстанавливает народное хозяйство, находятся столь антипатриотично настроенные граждане, не желающие передать свой геновонд грядущми поколениям?
Позор! 


В свете последних событий предлагаю, посадить всех на насест! Если не поможет, то всем в принудительном порядке проводить искусственное оплодотворение(как всеобщая вакцинация) и пусть попробуют откосить!
А то блин, голова у них болит, денег мало, нехочется им понимаешь!!! Партия сказала:надо! Народ в едином порыве ответил:есть!!!!

(Lilith+ @ 29.09.2008 - время: 14:30) (PGavatar @ 29.09.2008 - время: 14:10) С какого перепуга кто-то кому-то кадры должен ковать, тем более государству?
А как же американо-грузинская угроза? Или китайская?
Каждый россиянин должен любить Россию. И поставлять родине солдатов и солдаток.
Надеюсь, вы это несерьезно?

(Lilith+ @ 29.09.2008 - время: 16:24) Это когда вся страна героически преодолевает ликвидирует разруху и последствия грузинской агрессиии и в едином порыве восстанавливает народное хозяйство, находятся столь антипатриотично настроенные граждане, не желающие передать свой геновонд грядущми поколениям?
Позор!
Меньше воровать надо! Тогда и не придется ликвидировать разруху. А пока что народом дана власти команда:"Сидеть и по телевизору фантазировать, врать об увеличении рождаемости и улучшении статистических показателей!". И бизнесменам народ тоже отдал команду:"Чесать репу в поисках квалифицированной, образованной рабочей силы из числа "моя твоя не понимает"!".

(PGavatar @ 29.09.2008 - время: 16:53) (Lilith @ +29.09.2008 - время: 14:30) (PGavatar @ 29.09.2008 - время: 14:10) С какого перепуга кто-то кому-то кадры должен ковать, тем более государству?
А как же американо-грузинская угроза? Или китайская?
Каждый россиянин должен любить Россию. И поставлять родине солдатов и солдаток.
Надеюсь, вы это несерьезно?
Разумется несерьёзно.
Я же знаю, что надо писать "Солдат и солдатских матерей".

Я детей не хочу иметь. Почему-то никогда не хотелось, в детстве терпеть не могла кукол, особенно пупсов. Младенцев ближе расстояния пары метров никогда не видела.
С мужем стали вместе жить - начали родственники недвусмысленно намекать.
Но не тянет меня к 9 месяцам беременности, а потом 18 годам "лишения свободы". Никак не тянет , скорее, наоборот.

Ну и темка!!!!!
Ну вот я тоже не хочу и не намеряна иметь детей.И на это имеются очень серьёзные причины,которые я не собираюсь здесь оглашать.Могу сказать одно - дело уж точно не в "удовольствиях и бабле",как здесь писали.И никак не в эгоизме...скорее наоборот...

всё-таки странная тема какая-то...

(Lilith+ @ 25.09.2008 - время: 20:36) Я вот просто хочу понять этих типов, которые так думают.
Есть хоть одна причина оправдывающая этих эгоисток и себялюбцев, кто добровольно лишает себя и нацию потомства?
Основная причина в невозможности их иметь, в нездоровье либо в непривлекательности, либо просто личная жизнь не удалась. в итоге...