Я буду всем, чем хочешь ты..
E-rotic
Грандмастер
3/17/2007, 11:50:51 AM
да, любят несмотря на.... но неужели, если признаешь САМА в себе что-то плохое - не захочешь чуть измениться, чтоб ДВОИМ было хорошо?
Кардинальную ломку личности я не имею ввиду
Кардинальную ломку личности я не имею ввиду
Solange
Профессионал
3/17/2007, 5:49:07 PM
(E-rotic @ 17.03.2007 - время: 08:50) да, любят несмотря на.... но неужели, если признаешь САМА в себе что-то плохое - не захочешь чуть измениться, чтоб ДВОИМ было хорошо?
Кардинальную ломку личности я не имею ввиду
Конечно я далеко не идеал... И как нормальный человек стараюсь исправить в себе все плохое. Только понятие плохого у многих различно. В одном вопросе мы вообще не понимаем и друг-друга. Я занимаюсь благотворительностью, а дорогой считает это занятие достойным ущербных людей и закатывает скандалы о разбрасывании денег вникуда. Я могу перестать это делать, но стану ли я лучше??? Для него- да! А вот для себя врядли.
Кардинальную ломку личности я не имею ввиду
Конечно я далеко не идеал... И как нормальный человек стараюсь исправить в себе все плохое. Только понятие плохого у многих различно. В одном вопросе мы вообще не понимаем и друг-друга. Я занимаюсь благотворительностью, а дорогой считает это занятие достойным ущербных людей и закатывает скандалы о разбрасывании денег вникуда. Я могу перестать это делать, но стану ли я лучше??? Для него- да! А вот для себя врядли.
Djanga
Мастер
3/17/2007, 6:50:35 PM
Можно и нужно, подстраиваться в мелочах.
Но!, чем больше мы меняться будем, тем менее приятны станем...
Но!, чем больше мы меняться будем, тем менее приятны станем...
E-rotic
Грандмастер
3/17/2007, 7:16:15 PM
(Обаятельная стерва @ 17.03.2007 - время: 14:49) [QUOTE=. Только понятие плохого у многих различно. В одном вопросе мы вообще не понимаем и друг-друга. Я занимаюсь благотворительностью, а дорогой считает это занятие достойным ущербных людей и закатывает скандалы о разбрасывании денег вникуда. Я могу перестать это делать, но стану ли я лучше??? Для него- да! А вот для себя врядли.
Согласна на все 100 в твоём случае. Я имела ввиду, вот например в моём, что моя нетерпимость и неумение прощать однозначно являются ПЛОХИМИ качествами, я это признаю, и Он меня тихонько переделывает в сторону бОльшей мягкости....
когда за свои же поступки перестаешь СЕБЯ уважать... если теряешь себя при подстраивании к нему - это никуда не годится
Согласна на все 100 в твоём случае. Я имела ввиду, вот например в моём, что моя нетерпимость и неумение прощать однозначно являются ПЛОХИМИ качествами, я это признаю, и Он меня тихонько переделывает в сторону бОльшей мягкости....
когда за свои же поступки перестаешь СЕБЯ уважать... если теряешь себя при подстраивании к нему - это никуда не годится
ляляпуська
Интересующийся
3/18/2007, 2:27:14 AM
когда любишь, по неволе перестраиваешься под любимого. И это наверно правильно. Так люди становятся ближе. И когда меняешься, то не часто не осознаёшь, как сильно. Лишь спустя годы, оглядываясь назад, понимаешь, что ОЧЕНЬ сильно изменился.
Моё мнение - стоит.
Моё мнение - стоит.
Ангельский_ТигренАк
Профессионал
3/18/2007, 3:00:50 AM
Людям свойственно меняться в процессе общения, так как они оказывают друг на друга непосредстванное влияние. Так что если изменения в лучшую сторону я думаю это надо только приветствовать и развивать. Специально же себя переламывать, в угоду кому-то, довольно тупиковый вариант, который все равно вылезет рано или поздно боком
E-rotic
Грандмастер
3/18/2007, 4:10:40 AM
в том то и дело, что даже если он это оценил.. а сама менялась с большими усилями.. то будет или себя жалко, или злость на него, что пришлось....
Babb
Интересующийся
3/18/2007, 4:38:10 AM
Менятся нельзя надо всегда отставаться такой какая ты есть!
SAFI
Мастер
3/18/2007, 4:46:08 AM
Ломать себя в угоду партнеру..........но ведь когда познакомились, общались что-то его зацепило)))Прогнешься под него и потеряешь свою индивидуальность, быть может именно то, что когда-то сблизило...
Он и Она
Он был, по большей части, нежен,
А мог быть просто беспощаден...
В Ней поселялась - то надежда,
То слезы долгими ночами.
Когда Она, вдруг, совпадала
С Его придуманной Мечтой,
То дня им вместе было мало…
Но если уж протестовала
и быть мечтою уставала,
То день был длинный и пустой.
И благодарности не зная,
Всё позабыв, что было прежде,
Дом их замерзший, покидая,
Он убивал ее надежду.
Не снизойдя и не прощая,
Он знал свою слепую силу,
С лицом спокойным и холодным
«Бил» руку, что его кормила.
В борьбе за собственные «рамки»
Она безвольно проиграла,
В плену его воздушных замков
Себя навеки потеряла…
P.S.Человек не меняется, меняется отношение к его поступкам (С)
Он и Она
Он был, по большей части, нежен,
А мог быть просто беспощаден...
В Ней поселялась - то надежда,
То слезы долгими ночами.
Когда Она, вдруг, совпадала
С Его придуманной Мечтой,
То дня им вместе было мало…
Но если уж протестовала
и быть мечтою уставала,
То день был длинный и пустой.
И благодарности не зная,
Всё позабыв, что было прежде,
Дом их замерзший, покидая,
Он убивал ее надежду.
Не снизойдя и не прощая,
Он знал свою слепую силу,
С лицом спокойным и холодным
«Бил» руку, что его кормила.
В борьбе за собственные «рамки»
Она безвольно проиграла,
В плену его воздушных замков
Себя навеки потеряла…
P.S.Человек не меняется, меняется отношение к его поступкам (С)
E-rotic
Грандмастер
3/18/2007, 6:03:26 AM
(SAFI @ 18.03.2007 - время: 01:46) Ломать себя в угоду партнеру..........но ведь когда познакомились, общались что-то его зацепило)))Прогнешься под него и потеряешь свою индивидуальность, быть может именно то, что когда-то сблизило...
вот таки да... ведь именно такой заинтересовался... а теперь недоволен, что-то менять хочет....
вот таки да... ведь именно такой заинтересовался... а теперь недоволен, что-то менять хочет....
hunky
Профессионал
3/19/2007, 12:36:32 PM
(oleg77 @ 15.03.2007 - время: 12:56) (hunky @ 15.03.2007 - время: 10:35) Когда я с будущей женой познакомился - нравились длинные волосы, а у нее короткиая стрижка была. Но она не стала отращивать волосы а смогла меня убедить в том, что с длинным волосом она хуже выглядит и вообще с ним не так хорошо, как с коротким. Теперь мне длинный волос перестал нравиться.
Это я к тому, что необязательно подстраиваться под другого во всем. Можно найти какой-то компромисс. И подстраиваться под мужчину, пусть любимого, НЕ надо. Ему станет неинтересно с вами имхо. Обязательно должна присутствовать какая-то непокорность.
Так это ты лоханулся, с твоей стороны какой компромисс то был? Мало того, что твои предпочтения послали в одно место, так еще и мозг хорошо промыли - теперь ты САМ предал свои убеждения и остался доволен при этом.
Ну это ты зря. Она на самом деле выглядит хуже с длинным волосом, чем с коротким. И именно с коротким она мне понравилась. А то что мне теперь нравится так это только потому, что жену люблю сильно и она очень красивая девушка и именно с коротким волосом.
Это я к тому, что необязательно подстраиваться под другого во всем. Можно найти какой-то компромисс. И подстраиваться под мужчину, пусть любимого, НЕ надо. Ему станет неинтересно с вами имхо. Обязательно должна присутствовать какая-то непокорность.
Так это ты лоханулся, с твоей стороны какой компромисс то был? Мало того, что твои предпочтения послали в одно место, так еще и мозг хорошо промыли - теперь ты САМ предал свои убеждения и остался доволен при этом.
Ну это ты зря. Она на самом деле выглядит хуже с длинным волосом, чем с коротким. И именно с коротким она мне понравилась. А то что мне теперь нравится так это только потому, что жену люблю сильно и она очень красивая девушка и именно с коротким волосом.
E-rotic
Грандмастер
3/19/2007, 1:01:41 PM
(hunky @ 19.03.2007 - время: 09:36)
полностью за. Если есть действительно объективные какие то факторы, кторые и сама осознаёшь, что надо бы поменять - да, нужно прислушаться.
Но ПОЛНАЯ покорность..
в теме , если я внимательно читала, только 1 мужчина высказался, что он такую бы носил на руках - которая бы ПОЛНОСТЬЮ изменилась, как он хочет
полностью за. Если есть действительно объективные какие то факторы, кторые и сама осознаёшь, что надо бы поменять - да, нужно прислушаться.
Но ПОЛНАЯ покорность..
в теме , если я внимательно читала, только 1 мужчина высказался, что он такую бы носил на руках - которая бы ПОЛНОСТЬЮ изменилась, как он хочет
oleg77
Мастер
3/20/2007, 9:29:19 AM
Я думаю, что люди не хотят меняться и совершенствовать себя и своих любимых по двум основным причинам - банальная лень и отсутствие точного расчета возможного конечного результата. Если с первой причиной всё понятно, то со второй сложнее. Многим вероятно тяжело четко сформулировать небходимые требования и количество необходимых изменений в партнёре. Не всегда однозначен конечный результат изменений. Не отрицаю и другие возможные причины, такие как полное соответствие и т.п.
E-rotic
Грандмастер
3/20/2007, 10:22:05 AM
(oleg77 @ 20.03.2007 - время: 06:29) Я думаю, что люди не хотят меняться и совершенствовать себя и своих любимых по двум основным причинам - банальная лень и отсутствие точного расчета возможного конечного результата. Если с первой причиной всё понятно, то со второй сложнее. Многим вероятно тяжело четко сформулировать небходимые требования и количество необходимых изменений в партнёре. Не всегда однозначен конечный результат изменений. Не отрицаю и другие возможные причины, такие как полное соответствие и т.п.
Очень интересные слова.
Отсутствие точного рассчёта конечного результата... это как - найди то, не знаю что?
Самое интересное, я кардинально и не пыталась менять тех мужчин, что были со мной. Однажды высказав - ну ка так можно - получила ответ - я такой, это у меня в крови, и ничего ты с этим не сделаешь! Во как!
Из серии -я мужчина и на этом осносвании всё буду решать сам!
А женщина вроде как мягкая и гибкая.... и меняться может. А вот хочет ли? и Будет ли?
Очень интересные слова.
Отсутствие точного рассчёта конечного результата... это как - найди то, не знаю что?
Самое интересное, я кардинально и не пыталась менять тех мужчин, что были со мной. Однажды высказав - ну ка так можно - получила ответ - я такой, это у меня в крови, и ничего ты с этим не сделаешь! Во как!
Из серии -я мужчина и на этом осносвании всё буду решать сам!
А женщина вроде как мягкая и гибкая.... и меняться может. А вот хочет ли? и Будет ли?
oleg77
Мастер
3/20/2007, 12:23:23 PM
(E-rotic @ 20.03.2007 - время: 07:22) (oleg77 @ 20.03.2007 - время: 06:29) Я думаю, что люди не хотят меняться и совершенствовать себя и своих любимых по двум основным причинам - банальная лень и отсутствие точного расчета возможного конечного результата. Если с первой причиной всё понятно, то со второй сложнее. Многим вероятно тяжело четко сформулировать небходимые требования и количество необходимых изменений в партнёре. Не всегда однозначен конечный результат изменений. Не отрицаю и другие возможные причины, такие как полное соответствие и т.п.
Очень интересные слова.
Отсутствие точного рассчёта конечного результата... это как - найди то, не знаю что?
Самое интересное, я кардинально и не пыталась менять тех мужчин, что были со мной. Однажды высказав - ну ка так можно - получила ответ - я такой, это у меня в крови, и ничего ты с этим не сделаешь! Во как!
Из серии -я мужчина и на этом осносвании всё буду решать сам!
А женщина вроде как мягкая и гибкая.... и меняться может. А вот хочет ли? и Будет ли?
Ну например для себя я точно знаю тот разумный минимальный набор качеств женщины, имея который я гарантирую своей женщине собственное сответствующее поведение, мат. обеспечение и отношение как к супруге. Если женщина в чем то не соответствует, но готова к самосовершенствованию - я приложу все доступные мне средства и усилия чтобы помочь, но если она как баран уперлась с свою "псевдонезависимость, ложно понимаемую свободу и т.п." и сама не хочет меняться, то увы нам не по пути.
Сам я тоже абсолютно готов к компромиссу и диалогу и к самосовершенствованию в соответствие с её разумными требованиями.
Очень интересные слова.
Отсутствие точного рассчёта конечного результата... это как - найди то, не знаю что?
Самое интересное, я кардинально и не пыталась менять тех мужчин, что были со мной. Однажды высказав - ну ка так можно - получила ответ - я такой, это у меня в крови, и ничего ты с этим не сделаешь! Во как!
Из серии -я мужчина и на этом осносвании всё буду решать сам!
А женщина вроде как мягкая и гибкая.... и меняться может. А вот хочет ли? и Будет ли?
Ну например для себя я точно знаю тот разумный минимальный набор качеств женщины, имея который я гарантирую своей женщине собственное сответствующее поведение, мат. обеспечение и отношение как к супруге. Если женщина в чем то не соответствует, но готова к самосовершенствованию - я приложу все доступные мне средства и усилия чтобы помочь, но если она как баран уперлась с свою "псевдонезависимость, ложно понимаемую свободу и т.п." и сама не хочет меняться, то увы нам не по пути.
Сам я тоже абсолютно готов к компромиссу и диалогу и к самосовершенствованию в соответствие с её разумными требованиями.
E-rotic
Грандмастер
3/20/2007, 12:37:26 PM
oleg77, cпасибо большое за интересный диалог) я была в твоей теме и ЖЕЛАЮ, чтоб однажды.. у красивой длинноногой блодинки обнаружился тот необходимый тебе набор качеств для супруги.
ты пишешь.. в соответствии с разумными требованиями. Но разумность требований одной стороны не всегда признаётся с другой, или я не права?
Готовность идти на кмпромис с твоей стороны - это чудесно, но отношение...
Если - то, иначе - всё, алгоритм!!!!!
Хотя кто я , чтобы судить? я сама живу по этому алгоритму, меня чуть против шерсти погладь - и всё, прощай...
ты пишешь.. в соответствии с разумными требованиями. Но разумность требований одной стороны не всегда признаётся с другой, или я не права?
Готовность идти на кмпромис с твоей стороны - это чудесно, но отношение...
Если - то, иначе - всё, алгоритм!!!!!
Хотя кто я , чтобы судить? я сама живу по этому алгоритму, меня чуть против шерсти погладь - и всё, прощай...
oleg77
Мастер
3/20/2007, 12:52:59 PM
(E-rotic @ 20.03.2007 - время: 09:37) Но разумность требований одной стороны не всегда признаётся с другой, или я не права?
Разумность в моем понимании - это не что то сверхестественное, это то что я сам, например, в состоянии выполнить в первую очередь. Например - отказ от курения, приготовление пищи, забота о ребенке - самые обычные простые вещи. Я не собираюсь просить научиться играть на скрипке или петь мне во время ужина ). Обычные элементарные вещи и всё.
Разумность в моем понимании - это не что то сверхестественное, это то что я сам, например, в состоянии выполнить в первую очередь. Например - отказ от курения, приготовление пищи, забота о ребенке - самые обычные простые вещи. Я не собираюсь просить научиться играть на скрипке или петь мне во время ужина ). Обычные элементарные вещи и всё.
E-rotic
Грандмастер
3/20/2007, 1:00:47 PM
Господи, да это ж КАЖДАЯ женщина делает - приготовление пищи, стирка, забота о ребёнке.... что тут особенного?
А вот когда тебе предлагают вместо любимого моря лезть на горы летом, потому что ему на море скучно?
Выходные проводить с комарами в палатке? вместо полежать на диване, как ты привыкла?
Заниматься спортом активно, хотя по натуре ты женственная и ни разу не спортивная?
Вот это - ломка....
ЗЫ. На скрипке не умею, но умею на фортепиано и неплохо пою))))
А вот когда тебе предлагают вместо любимого моря лезть на горы летом, потому что ему на море скучно?
Выходные проводить с комарами в палатке? вместо полежать на диване, как ты привыкла?
Заниматься спортом активно, хотя по натуре ты женственная и ни разу не спортивная?
Вот это - ломка....
ЗЫ. На скрипке не умею, но умею на фортепиано и неплохо пою))))
oleg77
Мастер
3/20/2007, 1:17:19 PM
(E-rotic @ 20.03.2007 - время: 10:00) Господи, да это ж КАЖДАЯ женщина делает - приготовление пищи, стирка, забота о ребёнке.... что тут особенного?
А вот когда тебе предлагают вместо любимого моря лезть на горы летом, потому что ему на море скучно?
Выходные проводить с комарами в палатке? вместо полежать на диване, как ты привыкла?
Заниматься спортом активно, хотя по натуре ты женственная и ни разу не спортивная?
Вот это - ломка....
ЗЫ. На скрипке не умею, но умею на фортепиано и неплохо пою))))
Насчет каждой женщины это ты зря, часто имею удовольствие наблюдать прямо противоположное, как минимум 3 знакомых говорили что их женщины это делают с крайней неохотой и большими напрягами.
А если на море скучно, твоя задача этот пробел заполнить, хороший и разнообразный секс и сил на горы уже не останется )).
Комаров и диван лучше поделить, например: 1 неделю кормим комаров, следующую - ломаем диван.))
А спортом заниматься НУЖНО, т.к. это полезно для здоровья и фигуры, только меру знать )).
Компромисс всегда можно найти.
А про фортепиано - это реклама или повод для знакомства?
А вот когда тебе предлагают вместо любимого моря лезть на горы летом, потому что ему на море скучно?
Выходные проводить с комарами в палатке? вместо полежать на диване, как ты привыкла?
Заниматься спортом активно, хотя по натуре ты женственная и ни разу не спортивная?
Вот это - ломка....
ЗЫ. На скрипке не умею, но умею на фортепиано и неплохо пою))))
Насчет каждой женщины это ты зря, часто имею удовольствие наблюдать прямо противоположное, как минимум 3 знакомых говорили что их женщины это делают с крайней неохотой и большими напрягами.
А если на море скучно, твоя задача этот пробел заполнить, хороший и разнообразный секс и сил на горы уже не останется )).
Комаров и диван лучше поделить, например: 1 неделю кормим комаров, следующую - ломаем диван.))
А спортом заниматься НУЖНО, т.к. это полезно для здоровья и фигуры, только меру знать )).
Компромисс всегда можно найти.
А про фортепиано - это реклама или повод для знакомства?
E-rotic
Грандмастер
3/20/2007, 1:30:00 PM
(oleg77 @ 20.03.2007 - время: 10:17)
Насчет каждой женщины это ты зря, часто имею удовольствие наблюдать прямо противоположное, как минимум 3 знакомых говорили что их женщины это делают с крайней неохотой и большими напрягами.
А если на море скучно, твоя задача этот пробел заполнить, хороший и разнообразный секс и сил на горы уже не останется )).
Комаров и диван лучше поделить, например: 1 неделю кормим комаров, следующую - ломаем диван.))
А спортом заниматься НУЖНО, т.к. это полезно для здоровья и фигуры, только меру знать )).
Компромисс всегда можно найти.
А про фортепиано - это реклама или повод для знакомства?
Делает Каждая... никто не говорит, что с огромным удовольствием))))
Это обязанность.. тебе обязанности приносят радость?
Домашняя женская работа - это просто неоплачиваемая каторга.Но все делают.
У Уиндема есть замечательная фраза в одной книге...
Женщина с интеллектом не может смириться с растительным существованием мамаши
Речь не только о материнстве. Я НЕ дала себя переделать в подобие свекрови с 8-классным образованием, вечно на кухне в грязном халате и полностью зависит от зарплаты мужа, сама не работав ни дня, вплоть до того, что выпрашивает деньги на новые трусы себе
Я себя не рекламирую)))) Недостатков - вагон и много маленьких тележек у меня, характер тяжёлый))) Но есть такие достоинства, что несмотря на мои недостатки меня любят и бояться потерять, как я надеюсь...
Насчет каждой женщины это ты зря, часто имею удовольствие наблюдать прямо противоположное, как минимум 3 знакомых говорили что их женщины это делают с крайней неохотой и большими напрягами.
А если на море скучно, твоя задача этот пробел заполнить, хороший и разнообразный секс и сил на горы уже не останется )).
Комаров и диван лучше поделить, например: 1 неделю кормим комаров, следующую - ломаем диван.))
А спортом заниматься НУЖНО, т.к. это полезно для здоровья и фигуры, только меру знать )).
Компромисс всегда можно найти.
А про фортепиано - это реклама или повод для знакомства?
Делает Каждая... никто не говорит, что с огромным удовольствием))))
Это обязанность.. тебе обязанности приносят радость?
Домашняя женская работа - это просто неоплачиваемая каторга.Но все делают.
У Уиндема есть замечательная фраза в одной книге...
Женщина с интеллектом не может смириться с растительным существованием мамаши
Речь не только о материнстве. Я НЕ дала себя переделать в подобие свекрови с 8-классным образованием, вечно на кухне в грязном халате и полностью зависит от зарплаты мужа, сама не работав ни дня, вплоть до того, что выпрашивает деньги на новые трусы себе
Я себя не рекламирую)))) Недостатков - вагон и много маленьких тележек у меня, характер тяжёлый))) Но есть такие достоинства, что несмотря на мои недостатки меня любят и бояться потерять, как я надеюсь...