Выведение особого сорта

невиноватая
невиноватая
Мастер
6/4/2006, 12:45:28 PM
Если бы вам дали возможность самому спроектировать человека с определенными чертами характера для какой-то определенной цели, например, в качестве личного раба или прислуги, кому как угодно, какие бы характеристики были этому человеку привиты? Вообще-то это слишком сильный и гротескный пример, надо бы начать с чего помягче. Итак, заглянем в раннее детство. Вспомните как нас учили в детсадиках, в школе, девочкам надо уступать, защищать их, помогать, ну и все остальное впридачу. Казалось бы разумные и человеколюбивые цели, но вот не так давно, относительно нашей эры, врачи додумались, что подобная практика вредна для психики мужчины, что налагает на него много тяжелых для личности требований, тем более, что мир уже кардинально изменился, по сравнению хотя бы с тем, что было сто лет назад. Требований, таких как обязательно быть сильным, порой агресивным, быть таким-то и таким-то, по этому поводу сказано не мало, но вот я, как мать, как человек, который столкнулся с воспитанием детей, хочу поднять ту же самую тему, но с другого конца, что как раз в моем духе wink.gif . С первого взгляда кажется, что если мужчины в проигрыше, то женщины от этого несомненно выигрывают. А я говорю, что это не так. Мы тоже в проигрыше, просто проигрываем на другом уровне. Очень простой пример: у вас двое детей, и одного вы заставляете делать всё, а другому всячески помогаете, порой за счет первого. Что же вырастет в будущем? Кто будет более жизнеспособным, а кто более зависимым? Вот и получается такая картина: девушки растут с уверенностью, что им помогут, о них позаботятся, а на деле часто выходит наоборот. Вот вам и конфликт. Вот и то, с чего я начала. Естесственно многие будут против данной темы, на этом же базируется наше общество, наша безопастность страны, и еще много воды утечет, пока подобная практика уйдет в небытие.

Надеюсь мои сумбурные мысли понятны. Обозначу вопрос покороче: в обществе намеренно выводится два базовых сорта людей, сильных и слабых, причем обе стороны страдают от этого, сравнивать кто больше страдает невозможно, но все в убытке. На мужчин возлагается много ответственности, а женщин приучают к мысли, что они слабы. И это всех устраивает до тех пор, пока мы не сталкиваемся с реальностью, а столкнувшись с ней в срочном порядке переучиваемся. Это касается женщин. Когда вас изобьют, когда бросят, когда приходится с нуля учиться жить, только тогда приходит понимание лживости "реальности". Конечно, человек просто так не будет обо всем этом думать, но можете не волноваться, со мной произошло не всё перечисленное, и я даже рада, что это случилось, что узнала этому цену.

Может со мной это случилось поздно, и для всех это уже не секрет, ну чтож, тогда я рада и за себя и за всех остальных. Всем привет.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 1:56:12 PM
Замечательная интелектуальная тема.Я думаю ты на правильном пути.
Immortal
Immortal
Грандмастер
6/4/2006, 2:26:01 PM
Если говорить о частностях...
Лично я считаю, что девочке как раз надо прививать привычку к домашней работе. Потому что, будет ли она жить одна или с мужчиной, делать всё это придётся именно ей. Мужчины крайне редко делают что-либо по дому. При этом, если девушка не умеет и не хочет ни готовить, ни наводить порядок... едва ли её возьмут в жёны. Разве что, в любовном ослеплении... а потом будут претензии.
Мальчику такие навыки нужны в меньшей степени, и уж точно не стоит всё перекладывать на сына.
Pheng
Pheng
Мастер
6/4/2006, 2:33:26 PM
Лично я считаю, что девочке как раз надо прививать привычку к домашней работе. Потому что, будет ли она жить одна или с мужчиной, делать всё это придётся именно ей. Мужчины крайне редко делают что-либо по дому. При этом, если девушка не умеет и не хочет ни готовить, ни наводить порядок... едва ли её возьмут в жёны. Разве что, в любовном ослеплении... а потом будут претензии
Э-э-э... я согласен.
Более того - даже приятно поражен разумностью сказанного...
Lilah
Lilah
Мастер
6/4/2006, 3:08:38 PM
Пожалуй соглашусь. Девочку, точно так же как и мальчика нужно приучать быть сильной, хотябы потому, что в нашем мире реально, а не на словах, из-за ее принадлежности к женскому полу ей никто поблажек делать не станет, скорее наоборот. Жертвами агрессии чаше всего становятся те кого считают слабыми, и когда девочка станет взрослой, она сама поймет что для того чтобы выжить, ей нужно меняться и становиться сильной, так ни лучше ли эти навыки вложить ей с детства.
ИМХО: Быть слабым в наше время - непозволительная роскошь.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 3:33:22 PM
Да,есть в этом нечто разумное...я бы сказала так - в наше время независимо от пола людей надо воспитывать сильными и умеющими о себе позаботиться самостоятельно...если вдруг такому человеку придется в жизни нелегко,он сумеет выбраться из этого,а не прогнется под обстоятельства.При этом уметь себя обслуживать должны и девушки и молодые люди,рассчитывать тут друг на друга зачастую не приходится.Ну а уж во всех остальных аспектах жизни...
Самое сложное при этом - не потерять все-таки своей полоролевой идентификации...
Pheng
Pheng
Мастер
6/4/2006, 3:57:32 PM
(Lilah @ 04.06.2006 - время: 11:08) Девочку, точно так же как и мальчика нужно приучать быть сильной
(Leksie)в наше время независимо от пола людей надо воспитывать сильными
А если родители не согласны воспитывать дочерей сильными - лишать родительских прав! biggrin.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 4:02:01 PM
Pheng,а за цепляние к словам - выписывать штрафы!!
Lilah
Lilah
Мастер
6/4/2006, 4:06:07 PM
Если о частностях, то я полностью с вами согласна. Но почему при всём этом девушки должны плюс ко всему иметь мышление слабого человека? Что им кто-то поможет, кто-то что-то даст, кто-то защитит.
Совершенно верно. И тому в доказательство тема под названием "Меня пытались изнасиловать, но...", которая в прошлом вызвала много шума и показала что желающих напасть на девушку во много раз больше чем желающих эту же девушку защитить. Так что выводы напрашиваются сами собой. Окружающих нас "рыцарей" не изменить, так что приходится меняться самой.
Pheng
Pheng
Мастер
6/4/2006, 4:12:14 PM
(Lilah @ 04.06.2006 - время: 12:06) Если о частностях, то я полностью с вами согласна. Но почему при всём этом девушки должны плюс ко всему иметь мышление слабого человека? Что им кто-то поможет, кто-то что-то даст, кто-то защитит.
Совершенно верно. И тому в доказательство тема под названием "Меня пытались изнасиловать, но...", которая в прошлом вызвала много шума и показала что желающих напасть на девушку во много раз больше чем желающих эту же девушку защитить. Так что выводы напрашиваются сами собой. Окружающих нас "рыцарей" не изменить, так что приходится меняться самой.
а если девушка не хочет быть сильной. Ее наказывать?
Lilah
Lilah
Мастер
6/4/2006, 4:19:04 PM
а если девушка не хочет быть сильной. Ее наказывать?
А если девушка не хочет быть слабой. Ее наказывать?
Pheng
Pheng
Мастер
6/4/2006, 4:40:21 PM
(Lilah @ 04.06.2006 - время: 12:19) а если девушка не хочет быть сильной. Ее наказывать?
А если девушка не хочет быть слабой. Ее наказывать?
А зачем? Пускай себе живет, карьеру делает, в секцию ходит... biggrin.gif
Immortal
Immortal
Грандмастер
6/4/2006, 5:16:41 PM
Если мы говорим о физической силе, это пусть ребёнок сам решает, хочет он спортом заниматься или нет. Я не сторонница диктата.
А вот если о силе духа, о готовности самостоятельно решать свои проблемы, причём разумно, а не кавалерийской атакой, то это, полагаю, стоит воспитывать.
Если "она не хочет быть сильной", значит, всё за неё делать, как за младенца, будут родители? Потом, недолго, муж. Потом снова родители, т.к. муж её бросит...
Лично я не сторонница воспитания "сю-сю-пусю", когда получается инфантильное создание, неспособное ничего делать самостоятельно.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 5:35:27 PM
Я думаю, что эта тема была бы уместней на Взрослом разговоре....
Нужно ли исключить гендерный аспект в воспитании детей? Думаю, что нет, потому что глупо отрицать наличие разницы между мужчиной и женщиной в физическом и психологическом плане.
А вот относительно воспитания в детях самостоятельности, умения нести ответственность, привития им ценностей, обучение способам и методам достижения целей и мировоззрения - здесь, на мой взгляд, гендерной составляющей быть не должно.
DELETED
DELETED
Акула пера
6/4/2006, 5:41:02 PM
Если бы вам дали возможность самому спроектировать человека с определенными чертами характера для какой-то определенной цели, например, в качестве личного раба или прислуги, кому как угодно, какие бы характеристики были этому человеку привиты?

Помнится, немцы тоже в своё время хотели вывести штамм белого человека арийской рассы, а всех остальных использовать в качестве рабов либо стереть с лица Земли напрочь. Чем это всё закончилось объснять, надеюсь, не нужно. Воспитывать нужно ЛИЧНОСТЬ, которая со своим будущим определится самостоятельно.

в обществе намеренно выводится два базовых сорта людей, сильных и слабых, причем обе стороны страдают от этого, сравнивать кто больше страдает невозможно, но все в убытке. На мужчин возлагается много ответственности, а женщин приучают к мысли, что они слабы.

Общество всегда делилось на сильных и слабых, так было всегда и менялся только социальный строй. Мир принадлежит сильнейшим, а в убытке находятся те, кто не может к этому миру адаптироваться. Если у Вас есть двое детей , к примеру, неужели умышленно захотите чтобы один ребёнок вырос с лидерскими чертами, а другому не оставалось ничего более как прозябать на обочине жизни? Вопрос тут ведь в неумении либо нежелании людей быть сильными- каждый видит себя в своей роли и зачастую просто не хочет что либо менять.

На мужчин возлагается много ответственности, а женщин приучают к мысли, что они слабы.

Чем цивилизованней общество тем дальше оно уходит от этого принципа и переходит к равноправию. Сильная и уверенная в себе женщина сегодня далеко не редкость. Постепенно начинают ломаться даже тривиальные устои что в обязанности женщины входят домашние заботы, а мужчины должны материально обеспечивать семью всем необходимым, хотя на практике это и не столь заметно, пока что.
Elfee
Elfee
Мастер
6/4/2006, 5:56:01 PM
Тема странная,"Выведение особого сорта",с первых строк проникнута идеями "фашизма и рассизма.

Природная и социальная эволюция не стоят на месте.

Природа -лучший селекционер!

Против нее не попрешь.

Бьются лучшие умы науки, бются, да все пока без особого толку.