Тема без названия

Насчет благодарности Кристен по ходу сама не понимает сути этого высказывания.
Да, благодарность и любовь антогонисты. Но это не значит, что не нужно поддерживать или что то там вообще помогать или делать.
Просто если женщина любит - она будет воспринимать все само собой разумеющимся, поэтому о благодарости нет речи. А если не любит - то соотв. будет благодарна, т.к. считала все это излишним а тут халява подкатила.
ПОнимать этот совет нужно так: если на все ухаживания женщина отвечает благодарностью - бежать со всех ног. Влюбленная женщина неблагодарна - она и так считает что мужчина со всеми ништяками ее.

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 14:21)
Я выше уже написала, исправила пост. Там пробой был на чувстве благодарности к тебе. Никогда не доводи дело до того, чтобы мужчина чувствовал благодарность к тебе. Это убивает любовь.

Неко, вдумайся, отбрось стеб из этой темы, и оставь суть...
Ничего ты не понимаешь и не переубедишь меня. Я высказала свое мнение, что твоя теория БРЕД. ты высказала свое противоположное мнение. К консенсусу нам не придти Удачи в дальнейшем развитии беспредметных тем.

(Leksie @ 07.01.2009 - время: 15:59) Лекс... Девочки... а вот это уже совершенно серьезно. Как только у мужчины зародилось чувство благодарности к его женщине - мужская любовь умирает. Всегда.

И на этом очень часто женщины прокалываются. Они стараются всё сделать для своего любимого мужчины и в результате получают только отвращение его к себе. Благодарность не живет рядом с любовью.

благодарность - неотъемлемая часть уважения...в том или ином виде.причем благодарность может быть не обязательно за что-то конкретное,а просто за то что ты есть.а без уважения любовь - это не любовь,а так,потрахушки.так что не надо катить бочку на благодарность.это нормальное человеческое чувство.может еще и порядочность отрицать начнем? ведь женщинам типа нравятся сволочи,а нормальные мужчины вечно в минусе? ерунда это.
только вот не надо путать все это с самопожертвованием и ситуацией когда женщина в доску разбивается ради мужчины и полностью в нем растворяется.вот этого как правило действительно не ценят и больше значения придают тому что сами сделали для этой женщины.вот это действительно имеет место быть,правда опять же с оговорками,но по крайней мере такое бывает.а вот благодарность тут никоим боком.
и вообще.не стоит так "авторитетно" выдавать свой собственный опыт за "опты поколений".люди во все времена были разными и чей-то отдельный опыт никогда не будет отображать опыта всех остальных.у Кирстен вот например или у кого-то еще было в жизни так а у меня - совершенно по-другому - и это не дает ни тому человеку ни мне возможности утверждать что вот у меня так - значит вообще по жизни все именно так и никак иначе...

Человек не испытывающий чувства благодарности - это хам,- это эгоист.

Отсюда и все зло, далее будет не испытывает уважения благодарности за рожденных детей, за время посвященное семье и т д и т п результат ясен.
Короче, безответственный мужик.

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 16:07) Нет, ты изначально неправильно все поняла. Ты знаешь, в чем ошибка почти всех девушек, как пятнадцатилетних, так и одиноких незамужних женщин, которым даже к пятидесяти может уже быть. Им кажется, что все в жизни как-то само должно устроиться. Вот будет она сидеть на печке, а любовь придет и станет, она, принцесса, женой принца. Так не бывает.

ой млииин)..
ты знаешь, нынешние женщины и девушки не сидят... факт.
Вот ты спрашивала, что такое любовь. Любовь - это большая работа. Любовь -субстанция настолько тонкая и нежная, что как только над ней перестают работать, она чахнет и умирает. А эти самые девочки думают, что любовь - это такое вот удовольствие, которое само придет, и будет ее вечно любить мужчина ее мечты... Не будет вечно, если она не будет каждый день работать и не давать этой любви умирать...

я не то услышать хотела... мне фразы незачем... я хотела услышать то, что именно ты чувствуешь...

Но они все равно в это не поверят... а когда их мужчина уйдет к другой, просто назовут его козлом... и будут жаловаться подругам, как не повезло в жизни...
нууу... вот такой финал их ждет, если они воспользуются твоим советом.

(Ингрид @ 07.01.2009 - время: 15:38) (Kirsten @ 07.01.2009 - время: 14:38) Ага, я делаю вывод, что наибольший сбой у девушек происходит в первом пункте - не умеют они правильно выбрать объект своих действий.
И неправильный вывод ты сделала Наибольший сбой проходит не у девушек, а у мужчин. По всем четырем пунктам.
А какой от этого толк девушке, которая хочет выйти замуж? Ну у него... а делать-то что ЕЙ?

1. Выбираешь мужчину, который тебе нравится. Выбрала. А ему не нравится, ну хоть в лепешку расшибись. Хотя другому - красавица первая. И умница. А для этого - никто и звать никак.
Ну? Бывает и так... и что? Нельзя же всем милой быть...

2. Для первоначального заинтересовывания оного - одеваешься так, чтобы подчеркнуть грудь, попу и ножки. Оделась. И от непривычной одежды пропала естественность и появилась скованность. Он это почувствовал. И вполне резонно решил, что девушка - деревянная Буратина и ему, соответственно, не нравится. Значит, плохо оделась. Идешь и переодеваешься так, чтобы и самой было хорошо и выглядела соблазнительно.

3. После того, как объект клюнул на тебя, делать больше ничего не надо, кроме того, как слушать его. Мужчины любят поговорить о себе и своих увлечениях. Можно даже не вдумываться в то, что он говорит.  Просто слушать его, делать удивленные глаза, поддакивать и пероидически восхищаться им, какой он умный.Угу. Он посмотрит, послушает, и решит, что перед ним дура набитая, бо только дура может восхищаться элементарными вещами и считать его умным только за то, что он освоил таблицу умножения. Нет, некоторым дуры нравятся, конечно, но нужен ли девушке такой мужчина, который ее именно за идиотизм выбрал?

Если в реале дура набитая, то уже ничего не поможет. А если не дура, что можно и головой поработать, чтобы не выглядеть дурой.

Через некоторое время объект уверен, что ты самая красивая, умная, необыкновенная девушка в мире и он делает тебе предложение. А здесь - самое интересное. Объект уверен, что ты - необыкновенная девушка, именно поэтому незачем портить отношения свадьбой, ведь его и так все устраивает. Жену найти не сложно, а вот такого всепонимающего безотказного приятеля - попробуй найди. Мужчина никогда не будет менять свою жизнь, если его все устраивает.Если ей не нужно замуж, то зачем вообще все это затевать?


Эх, Кирс, ну не поймешь ты никак, что нельзя общую формулу вывести для всех людей.Вот что никогда не делала - так это не выводила общих формул. Зачем вообще это читать, если это не нужно?

Мне что нравится - читает девушка тему и отвечает - А если я замуж не хочу?... послушай, а зачем тебе тогда эта тема, если ты замуж не хочешь? Тогда иди в темы про любовниц. или про гостевые браки... или про одиноких женщин... да мало ли еще каких интересных тем для женщин..


Ингрид, ты по-моему просто берешь в моих постах каждую фразу и придумываешь, что бы такое сказать наборот...

(SEX_DRUGS_ROCKnROLL @ 07.01.2009 - время: 16:17) (Kirsten @ 07.01.2009 - время: 16:07) Нет, ты изначально неправильно все поняла. Ты знаешь, в чем ошибка почти всех девушек, как пятнадцатилетних, так и одиноких незамужних женщин, которым даже к пятидесяти может уже быть. Им кажется, что все в жизни как-то само должно устроиться. Вот будет она сидеть на печке, а любовь придет и станет, она, принцесса, женой принца. Так не бывает.

Вот ты спрашивала, что такое любовь. Любовь - это большая работа. Любовь -субстанция настолько тонкая и нежная, что как только над ней перестают работать, она чахнет и умирает. А эти самые девочки думают, что любовь - это такое вот удовольствие, которое само придет, и будет ее вечно любить мужчина ее мечты... Не будет вечно, если она не будет каждый день работать и не давать этой любви умирать...

Но они все равно в это не поверят... а когда их мужчина уйдет к другой, просто назовут его козлом... и будут жаловаться подругам, как не повезло в жизни...
ой млииин)..
ты знаешь, нынешние женщины и девушки не сидят... факт.
Вот ты спрашивала, что такое любовь. Любовь - это большая работа. Любовь -субстанция настолько тонкая и нежная, что как только над ней перестают работать, она чахнет и умирает. А эти самые девочки думают, что любовь - это такое вот удовольствие, которое само придет, и будет ее вечно любить мужчина ее мечты... Не будет вечно, если она не будет каждый день работать и не давать этой любви умирать...

я не то услышать хотела... мне фразы незачем... я хотела услышать то, что именно ты чувствуешь...

Но они все равно в это не поверят... а когда их мужчина уйдет к другой, просто назовут его козлом... и будут жаловаться подругам, как не повезло в жизни...
нууу... вот такой финал их ждет, если они воспользуются твоим советом.
Это твое мнение. Я с уважением отношусь к нему.

(Аленка2108 @ 07.01.2009 - время: 16:16)

Человек не испытывающий чувства благодарности - это хам,- это эгоист.

Отсюда и все зло, далее будет не испытывает уважения благодарности за рожденных детей, за время посвященное семье и т д и т п результат ясен.
Короче, безответственный мужик.
Да. Ты права. Но как только мужчина будет к тебе испытывать чувство благодарности, он больше не будет испытывать к тебе чувство любви, как к женщине.

Ну противоположные друг другу это чувства....

Лен, я понимаю, как это обидно... но это так...

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 16:17) А какой от этого толк девушке, которая хочет выйти замуж? Ну у него... а делать-то что ЕЙ?

Какой от этого толк девушке, которая хочет замуж? А хотя бы такой, чтобы не считать себя никчемной дурой, когда эти "жизненные" пункты не сработают в ее конкретном случае. Ты вот представь, девочка молоденькая по дури все прямо побуквенно сделает по советам многоопытной Кирстен, а на ней не женится парень. Потому что вообще еще жениться не хочет ни на ком. И начнет девушка себя казнить, что раз уж по таким гениальным пунктам у нее ничего не вышло. значит она сама такая никчемная. Ну? Бывает и так... и что? Нельзя же все милой быть...Значит, все-таки эти пункты не всегда подходят? Хотя бы потому, что мужчина тоже мнение имеет, а не живет одними рефлексами, как собачка Павлова. Значит, плохо оделась. Идешь и переодеваешься так, чтобы и самой было хорошо и выглядела соблазнительно.Нет, не плохо. А очень красиво. Но для себя неудобно. И все достоинства подчеркнутые перечеркиваются этим. Если в реале дура набитая, то уже ничего не поможет. А если не дура, что можно и головой поработать, чтобы не выглядеть дурой.Так по предложенному тобой пункту никак нельзя выглядеть умной. Это - поведение набитой дурочки. и срабатывает только на напыщенных индюках. Если ей не нужно замуж, то зачем вообще все это затевать?А я где-то это разве написала? Надо ей замуж. Поэтому и обидно ей, что в реальности она только силы зря потеряет. Бо парень жениться не хочет. Вот что никогда не делала - так это не выводила общих формул. Зачем вообще это читать, если это не нужно?Именно этим ты всегда занимаешься. пытаешься вывести общие формулы и закономерности. А тех, кто под них не подходит (подавляющее большинство) объявляешь генетическими ошибками. А читать на форуме можно все. Это правилам не противоречит. Мне что нравится - читает девушка тему и отвечает - А если я замуж не хочу?... послушай, а зачем тебе тогда эта тема, если ты замуж не хочешь? Тогда иди в темы про любовниц. или про гостевые браки... или про одиноких женщин... да мало ли еще каких интересных тем для женщин..Это крик души, или как? Если ко мне, то внимательнее почитай. Я нигде не писала о девушках, которые замуж не хотят. Я всего лишь писала, что твои пункты - очень спорные и малорезультативные. Вот и все.

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 16:25) (Аленка2108 @ 07.01.2009 - время: 16:16)

Человек не испытывающий чувства благодарности - это хам,- это эгоист.

Отсюда и все зло, далее будет не испытывает уважения благодарности за рожденных детей, за время посвященное семье и т д и т п результат ясен.
Короче, безответственный мужик.
Да. Ты права. Но как только мужчина будет к тебе испытывать чувство благодарности, он больше не будет испытывать к тебе чувство любви, как к женщине.

Лен, я понимаю, как это обидно... но это так...


Если хам и не способен жить в семье мудреть, развиватся с возрастом.
Так что ,если в молодости появились звоночки, хамство, лучше поскорее его бросить и найти себе достойного или он тебя найдет ,как у Neko.
Главное уважать себя в первую очередь и тогда и другие тебя зауважают и М; в том числе.
Вот тогда девушка будет счастлива.
А на обиженных воду возят.

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 17:25) как только мужчина будет к тебе испытывать чувство благодарности, он больше не будет испытывать к тебе чувство любви, как к женщине.
Ну противоположные друг другу это чувства....
а вот и неправда. если мужчина благодарен тебе за любовь, за заботу о нем и детях - это значит твой труд по поддержанию любви, семейного очага, воспитания детей и бытовых вопросов он видит и ценит
а если он не ценит этот труд, то вставая из за стола никогда не скажет спасибо за ужин, над которым ты пол дня кружилась, никогда не отметит что его рубашки висят на неделю вперед отглаженными и в его шкафчике по какому то заговору никак не кончаются чистые трусы.
если он не ценит этот труд то крошки со стола он будет смахивать на пол, унося потом их на ногах в комнату, а разуваться после улицы будет в центре коридора, несмотря на то что ты могла в начале недели ручками своими сделать химчистку ковра.
и если он не ценит твоего труда, который идет во благо вам обоим - то он и не любит вовсе. потрахушки с привычкой перемешаные - вот что это за отношения.

а для того чтобы он продолжал любить тебя как женщину нужно одевать не замызганный халатик, а хоть шортики с опрятной маечкой и по возможности (исключая болезнь) появляться на его глазах в причесаном виде в чистой и нормально сидящей на тебе одежде, а не в бигудях и тапочках, хоторым лет больше чем тебе.

(Аленка2108 @ 07.01.2009 - время: 16:34) (Kirsten @ 07.01.2009 - время: 16:25) (Аленка2108 @ 07.01.2009 - время: 16:16)

Человек не испытывающий чувства благодарности - это хам,- это эгоист.

Отсюда и все зло, далее будет не испытывает уважения благодарности за рожденных детей, за время посвященное семье и т д и т п результат ясен.
Короче, безответственный мужик.
Да. Ты права. Но как только мужчина будет к тебе испытывать чувство благодарности, он больше не будет испытывать к тебе чувство любви, как к женщине.

Лен, я понимаю, как это обидно... но это так...


Если хам и не способен жить в семье мудреть, развиватся с возрастом.
Так что ,если в молодости появились звоночки, хамство, лучше поскорее его бросить и найти себе достойного или он тебя найдет ,как у Neko.
Главное уважать себя в первую очередь и тогда и другие тебя зауважают и М; в том числе.
Вот тогда девушка будет счастлива.
А на обиженных воду возят.
Прости, но это совсем про другое у тебя ответ... типа в огороде бузина, а в Киеве дядька...

Еще раз - сексуальное чувство мужчины к женщине пропадает, когда в нем зарождается чувство благодарности к ней.

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 17:37) Еще раз - сексуальное чувство мужчины к женщине пропадает, когда в нем зарождается чувство благодарности к ней.
бред.

(ptary @ 07.01.2009 - время: 16:37) (Kirsten @ 07.01.2009 - время: 17:25) как только мужчина будет к тебе испытывать чувство благодарности, он больше не будет испытывать к тебе чувство любви, как к женщине.
Ну  противоположные друг другу это чувства....
а вот и неправда. если мужчина благодарен тебе за любовь, за заботу о нем и детях - это значит твой труд по поддержанию любви, семейного очага, воспитания детей и бытовых вопросов он видит и ценит


Ценить - может. Но сексуальное чувство к ней будет умирать. И постепенно сойдет на нет.

а для того чтобы он продолжал любить тебя как женщину нужно одевать не замызганный халатик, а хоть шортики с опрятной маечкой и по возможности (исключая болезнь) появляться на его глазах в причесаном виде в чистой и нормально сидящей на тебе одежде, а не в бигудях и тапочках, хоторым лет больше чем тебе.Правильно. Но это не самое главное. Можно подумать, что уходят только от переставших следить за собой женщин. Иной раз удивляешься даже, такая серая мышь... а муж просто на руках ее носит.

а если он не ценит этот труд, то вставая из за стола никогда не скажет спасибо за ужин, над которым ты пол дня кружилась, никогда не отметит что его рубашки висят на неделю вперед отглаженными и в его шкафчике по какому то заговору никак не кончаются чистые трусы.
если он не ценит этот труд то крошки со стола он будет смахивать на пол, унося потом их на ногах в комнату, а разуваться после улицы будет в центре коридора, несмотря на то что ты могла в начале недели ручками своими сделать химчистку ковра.
и если он не ценит твоего труда, который идет во благо вам обоим - то он и не любит вовсе. потрахушки с привычкой перемешаные - вот что это за отношения.

Ну ценит... по большей части мужчины считают, что жена просто должна все это делать. Вряд ли он будет благодарен тебе за это. (Только не надо говорить опять, что если не благодарен, то он козел и хам последний...)

(ptary @ 07.01.2009 - время: 16:41) (Kirsten @ 07.01.2009 - время: 17:37) Еще раз - сексуальное чувство мужчины к женщине пропадает, когда в нем зарождается чувство благодарности к ней.
бред.
А ты не верь. Просто запомни.

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 17:43)
А ты не верь. Просто запомни.
а чушь нужно отфильтровывать.
вот извини - у меня отец, который периодически мне с матерью спать не дает несмотря на 30 лет совместной жизни - ценит труд матери, которая не особо заморачивается с уходом за собой.
так вот когда мои родные мне пол ночи спать не дают - такие слова воспринимаются как бред.

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 16:42)
а если он не ценит этот труд, то вставая из за стола никогда не скажет спасибо за ужин, над которым ты пол дня кружилась, никогда не отметит что его рубашки висят на неделю вперед отглаженными и в его шкафчике по какому то заговору никак не кончаются чистые трусы.
если он не ценит этот труд то крошки со стола он будет смахивать на пол, унося потом их на ногах в комнату, а разуваться после улицы будет в центре коридора, несмотря на то что ты могла в начале недели ручками своими сделать химчистку ковра.
и если он не ценит твоего труда, который идет во благо вам обоим - то он и не любит вовсе. потрахушки с привычкой перемешаные - вот что это за отношения.

Ну ценит... по большей части мужчины считают, что жена просто должна все это делать. Вряд ли он будет благодарен тебе за это. (Только не надо говорить опять, что если не благодарен, то он козел и хам последний...)

Ну это в окружении Кирстен такие хамы водятся.
У моих знакомых мужья ценят и берегут своих жен и благодарны им за создаваемый уют.
Cейчас будет доказывать, что все М такие.

(Kirsten @ 07.01.2009 - время: 17:42) мужчины считают, что жена просто должна все это делать.
жена просто ничего никому не должна. она так делает потому что это принято.

Иной раз удивляешься даже, такая серая мышь... а муж просто на руках ее носит.
и носит он её на руках не потому что она за ним ходит с раскрытым ртом.
"закрой рот дура, я уже всё сказал" ©
а скорее всего за то что именно эта серая мышка сделала его счастливым. не эгоистичным хамом - а счастливым человеком, помещенным в свои понятия уюта и теплоты.

(ptary @ 07.01.2009 - время: 16:41) (Kirsten @ 07.01.2009 - время: 17:37) Еще раз - сексуальное чувство мужчины к женщине пропадает, когда в нем зарождается чувство благодарности к ней.
бред.
абсолютный бред

я многим благодарен своей...и при этом сексуальное чувство к ней у меня только усиливается с каждым днем

нельзя рассматривать сексуальное чувство как отдельную ипостась в отношениях при любви
если не любиш, а телка толко "нравится" и ты хочешь ее только потрахать, то да...со временем это чувство желания пропадает...бо наскучила, и остаешься только благодарен ей за "приятные" моменты

если же по настоящему любишь, то сексуальное желание только добавляет эти отношения...
при любви все смешивается...
и благодарность за то, что она - есть, и желание секса как высшей точки любовных отношений, и желание быть нужным ЕЙ...тут все вместе смешивается и отдельно быть не может

когда любят...то не задумываются о сексуальных желаниях...они есть априори

(Sebastian Knight @ 07.01.2009 - время: 16:13) Насчет благодарности Кристен по ходу сама не понимает сути этого высказывания.
Да, благодарность и любовь антогонисты. Но это не значит, что не нужно поддерживать или что то там вообще помогать или делать.
Просто если женщина любит - она будет воспринимать все само собой разумеющимся, поэтому о благодарости нет речи. А если не любит - то соотв. будет благодарна, т.к. считала все это излишним а тут халява подкатила.
ПОнимать этот совет нужно так: если на все ухаживания женщина отвечает благодарностью - бежать со всех ног. Влюбленная женщина неблагодарна - она и так считает что мужчина со всеми ништяками ее.
Вот уже ближе... Я сама была удивлена, когда узнала про этот тезис... Но он верный.

Вот ты мужчина. Ты сильный мужчина. Тебе свойственно чувство, что данная женщина - твоя женщина. Что ты для нее все и вся.. твое мужское чувство к ней - примерно - Это моя собственность... (на этом месте девушки хором возмущаются, что Кирстен бред несет) ... Но как только она тебе что-то делает такое, за что ты начинаешь испытывать к ней благодарность за что-то, то твое чувство - "Она моя собственность" пропадает. И ты уже в зависимости от своей благодарности к ней...

Мне хотелось бы, чтобы именно мужчина о своем понимании тезиса "моя женщина" рассказал бы...

(ptary @ 07.01.2009 - время: 16:51) (Kirsten @ 07.01.2009 - время: 17:42) Иной раз удивляешься даже, такая серая мышь... а муж просто на руках ее носит.
и носит он её на руках не потому что она за ним ходит с раскрытым ртом.
"закрой рот дура, я уже всё сказал" ©


а скорее всего за то что именно эта серая мышка сделала его счастливым. не эгоистичным хамом - а счастливым человеком, помещенным в свои понятия уюта и теплоты.
У тебя тут первая фраза противоречит второй. Или первое - или второе.