Так всё-таки. Что-же нам делать?
ИЛ68
Акула пера
11/25/2015, 2:24:55 PM
(Реноме @ 24.11.2015 - время: 16:14)
" спокойствие, только спокойствие"(с)
(блин, вчерась дважды писал и оба раза это все куда-то нафиг слетало. Может не судьба?0
Для начала не могу не отметить некую странность в постановке вопроса. Искать способ лечения больного в тот момент, когда он уже благополучно похоронен, лично мне кажется малопродуктивным в плане того, что это уже вряд ли поможет этому больному.
И потому когда выбор уже сделан, какой смысл рассуждать о вариантах? И поскольку такой выбор как измена уже имел место быть, и по моему убеждению вернутся в состояние до измены в особенности женщине весьма маловероятно, не учитывать это обстоятельство я не могу.
Так что даже в том, в чем я мог бы что-то посоветовать автору я опоздал месяцев на восемь.
И я это хорошо понимаю.
Потому могу лишь высказать мысль о некоторых моментах, которые мне бросились в глаза.
Итак, Буддлея!
1. Вы выходили замуж именно за этого мужчину со всеми его особенностями, достоинствами и недостатками, причем именно их совокупность во многом обеспечила столь продолжительный для нынешних времен брак. И с большой долей вероятности могу предположить, что если бы он вас больше устраивал в сексе, но при этом сильно не устраивал бы в чем-то другом - к примеру, гулял, пил или поднимал на вас руку, то вы бы уже давно находились бы в браке с другим или просто в разводе.
Причем мужчина всегда был примерно именно таким. Вряд ли он до брака изображал сексгиганта, а потом вдруг стал игнорировать секс развлечения.
Так какого лешего теперь пытаться ставить ему в вину то, благодаря чему он столько лет был вашим мужем?
2. Как мне показалось и вы, и присоединившаяся к вам группа поддержки за годы брака приложили очень много усилий дабы создать у мужа некий образ белой и пушистой. Не позволяя при этом демонстрировать себя настоящую. Отсюда и неумение, и даже некоторые опасения подпортить этот образ, в той совершенно на мой взгляд, необходимой вещи в браке, как умение донести свои мысли до партнера. И сейчас, даже не смотря на некоторые попытки более откровенных разговоров с мужем, вам естественно трудно добиться успеха, поскольку образ королевы на пьедестале уже очень прочно укоренился в сознании мужа. И без, что называется шоковой терапии, без признания того, что многое из вашего блестящего образа по сути обман зрения, тут уже не обойтись. Но чтобы быть честным с другим, надо как минимум прекратить врать себе. Без это никак.
3. Конечно вряд ли бывает так, что на протяжении длительных отношений у обоих участников будут всегда одинаковые потребности и желание заниматься сексом. Тем более, что и из литературы давно известно о некоторых несовпадениях уровней либидо в течении жизни у мужчины и женщины. И тем не менее, далеко не каждый кто в какой-то момент оказался в зоне дефицита секса пойдет и будет добирать на стороне.
Как-то так.
Итак, слово предоставляется ИЛу!!!
Про-сим! Про-сим! Про-сим!
" спокойствие, только спокойствие"(с)
(блин, вчерась дважды писал и оба раза это все куда-то нафиг слетало. Может не судьба?0
Для начала не могу не отметить некую странность в постановке вопроса. Искать способ лечения больного в тот момент, когда он уже благополучно похоронен, лично мне кажется малопродуктивным в плане того, что это уже вряд ли поможет этому больному.
И потому когда выбор уже сделан, какой смысл рассуждать о вариантах? И поскольку такой выбор как измена уже имел место быть, и по моему убеждению вернутся в состояние до измены в особенности женщине весьма маловероятно, не учитывать это обстоятельство я не могу.
Так что даже в том, в чем я мог бы что-то посоветовать автору я опоздал месяцев на восемь.
И я это хорошо понимаю.
Потому могу лишь высказать мысль о некоторых моментах, которые мне бросились в глаза.
Итак, Буддлея!
1. Вы выходили замуж именно за этого мужчину со всеми его особенностями, достоинствами и недостатками, причем именно их совокупность во многом обеспечила столь продолжительный для нынешних времен брак. И с большой долей вероятности могу предположить, что если бы он вас больше устраивал в сексе, но при этом сильно не устраивал бы в чем-то другом - к примеру, гулял, пил или поднимал на вас руку, то вы бы уже давно находились бы в браке с другим или просто в разводе.
Причем мужчина всегда был примерно именно таким. Вряд ли он до брака изображал сексгиганта, а потом вдруг стал игнорировать секс развлечения.
Так какого лешего теперь пытаться ставить ему в вину то, благодаря чему он столько лет был вашим мужем?
2. Как мне показалось и вы, и присоединившаяся к вам группа поддержки за годы брака приложили очень много усилий дабы создать у мужа некий образ белой и пушистой. Не позволяя при этом демонстрировать себя настоящую. Отсюда и неумение, и даже некоторые опасения подпортить этот образ, в той совершенно на мой взгляд, необходимой вещи в браке, как умение донести свои мысли до партнера. И сейчас, даже не смотря на некоторые попытки более откровенных разговоров с мужем, вам естественно трудно добиться успеха, поскольку образ королевы на пьедестале уже очень прочно укоренился в сознании мужа. И без, что называется шоковой терапии, без признания того, что многое из вашего блестящего образа по сути обман зрения, тут уже не обойтись. Но чтобы быть честным с другим, надо как минимум прекратить врать себе. Без это никак.
3. Конечно вряд ли бывает так, что на протяжении длительных отношений у обоих участников будут всегда одинаковые потребности и желание заниматься сексом. Тем более, что и из литературы давно известно о некоторых несовпадениях уровней либидо в течении жизни у мужчины и женщины. И тем не менее, далеко не каждый кто в какой-то момент оказался в зоне дефицита секса пойдет и будет добирать на стороне.
Как-то так.
ИЛ68
Акула пера
11/25/2015, 2:29:05 PM
(Affinity int @ 24.11.2015 - время: 17:00)
(Angelofdown @ 24.11.2015 - время: 16:57)
Потому что все эти 23 года жена изображала как ей хорошо. А зачем менять хорошо работающую схему?
(Angelofdown @ 24.11.2015 - время: 16:57)
В семьях, где мужья не хотят жён, жёны выглядят (или ведут себя) НЕ ТАК, КАК ХОТЕЛОСЬ БЫ МУЖЬЯМ.
А кто сказал, что он не хочет?! Очень даже хочет! Вот только так, как привык за 23 года и меняться не собирается... зачем это ему???
Потому что все эти 23 года жена изображала как ей хорошо. А зачем менять хорошо работающую схему?
Angelofdown
Акула пера
11/25/2015, 3:13:07 PM
(Просто Кошка @ 25.11.2015 - время: 01:26)
(Angelofdown @ 24.11.2015 - время: 23:12)
Ну вы же не можете заставить человека, если он ни в какую не хочет? Он же вас не заставляет. Не бывает безвыходных ситуаций, в конце концов, если всё так плохо, можно развестись. Если развод ну совсем не вариант, то остается жить и "терпеть". Если он всю жизнь был такой и раньше терпелось, то тут никто не поможет.
Простите, но я, наверное, еще наслаждаюсь "юношеским максимализмом" и искренне считаю, что если партнер глух и слеп ко мне, то нафиг он не нужен. На Земле почти 3,5 миллиарда мужчин.
(Angelofdown @ 24.11.2015 - время: 23:12)
какие еще есть предложения??
Там дальше было еще одно предложение: самой понять, когда стало "не так".
ОК!! ну поняла и что??
я поняла, а он НЕ понимает и слушать не желает)) и говорить/обсуждать не желает.
Его все устраивает. Зачем ему выходить из своей зоны комфорта...даже для "А поговорить"?
Ну вы же не можете заставить человека, если он ни в какую не хочет? Он же вас не заставляет. Не бывает безвыходных ситуаций, в конце концов, если всё так плохо, можно развестись. Если развод ну совсем не вариант, то остается жить и "терпеть". Если он всю жизнь был такой и раньше терпелось, то тут никто не поможет.
Простите, но я, наверное, еще наслаждаюсь "юношеским максимализмом" и искренне считаю, что если партнер глух и слеп ко мне, то нафиг он не нужен. На Земле почти 3,5 миллиарда мужчин.
Реноме
Грандмастер
11/25/2015, 3:15:14 PM
(Zандали @ 24.11.2015 - время: 20:18)
(Буддлея @ 24.11.2015 - время: 17:06)
У меня всё просто. Я раньше любила.
Счастьем казалось просто быть рядом с любимым человеком. Этого было достаточно. Целовать песок, по которому он ходил.
Я иначе любить не умею.
Только если с мужем мне повезло в том, что он объективно хороший человек, то с Васей накладочка вышла. Сволочь он.
(Буддлея @ 24.11.2015 - время: 17:06)
Я - до такой степени желанна мужем, что готова бежать хоть на луну, хоть в Гималаи.
ПРосто его желания реализуются строго по той схеме, которую он считает для себя возможной.
И он для меня перестал быть желаем именно и только поэтому. Потому, И ТОЛЬКО потому,что чёрт знает сколько лет заниматься сексом строго по одному сцерию мне досмерти наскучило.
Девочки.
А раньше нормально было,я так понимаю? По такому сценарию?
Смотрите,когда желание пропадает из-за того,что партнер перестает выглядеть или вести себя так,как нравится-это одно,и это самый распространенный случай.
А когда так было Всегда,то задам риторический вопрос(который и мужчинам задаем постоянно)-где раньше были глаза? До свадьбы. САМИ же выбрали!
У меня всё просто. Я раньше любила.
Счастьем казалось просто быть рядом с любимым человеком. Этого было достаточно. Целовать песок, по которому он ходил.
Я иначе любить не умею.
Только если с мужем мне повезло в том, что он объективно хороший человек, то с Васей накладочка вышла. Сволочь он.
Angelofdown
Акула пера
11/25/2015, 3:16:11 PM
(Fioletta @ 25.11.2015 - время: 03:38)
(vitaly2141 @ 25.11.2015 - время: 01:28)
Одинаково со всеми не будет работать никакое средство. Все люди разные и ситуации у всех разные.
(vitaly2141 @ 25.11.2015 - время: 01:28)
Кстати как вариант может ему подсунуть кого то что бы он сменил обстановку...
Если бы это работало одинаково со всеми...
Одинаково со всеми не будет работать никакое средство. Все люди разные и ситуации у всех разные.
Буддлея
moderator
11/25/2015, 3:19:48 PM
Итак, слово предоставляется ИЛу!!!
Про-сим! Про-сим! Про-сим! " спокойствие, только спокойствие"(с)
Браво!)))ИЛ! Я, право, заждалась Вас. ))
ИЛ68 без острой критики меня не был бы ИЛ68ом. Я всё равно Вас уже люблю. Ругайте. Тем более, Ваши слова справедливы.
Но, если позволите,я отвечу Вам?!
(Только замечу. Что образ цитируемого Вами Карлсона мне нравится больше, нежели персонаж на аватарке. Хотя и о положительности сего любимого героя я могла бы всласть поспорить.Но, он Вам, однозначно, идёт больше! Чем этот милый юноша с сомнительным чувством юмора.)
Итак:
Искать способ лечения больного в тот момент, когда он уже благополучно похоронен, лично мне кажется малопродуктивным в плане того, что это уже вряд ли поможет этому больному.
То есть, права на раскаяние Вы мне не оставляете?!
И такое явление, как "клиническая смерть", относительно брака, не признаёте?!
И это при том, (оооох... мне лень и некогда перелопачивать сейчас всю ветку измен, что-бы привести Вам Вашу же цитату.) Кому-то из мужчин Вы писали : Вы-же больше не изменяете! К Вам нет претензий.
А я, в случае своего возвращения к нормальной семейной жизни, прощению не подлежу.
ИЛ, Вы не находите тут противоречия? Это не пресловутые "двойные стандарты"? Не? Мне показалось?
Да, мой брак в коме. Он ещё в ней. Он не вышел, и возможно и не выйдет из неё. Но, Вы считаете, что нет смысла и пытаться его реанимировать?!
И я должна это Ваше мнение принять во внимание?!
Или, если позволите, я всё-же решу сама: подлежит мой брак ремонту, или нет?!
1. Вы выходили замуж именно за этого мужчину со всеми его особенностями, достоинствами и недостатками, причем именно их совокупность во многом обеспечила столь продолжительный для нынешних времен брак. И с большой долей вероятности могу предположить, что если бы он вас больше устраивал в сексе, но при этом сильно не устраивал бы в чем-то другом - к примеру, гулял, пил или поднимал на вас руку, то вы бы уже давно находились бы в браке с другим или просто в разводе.
Причем мужчина всегда был примерно именно таким. Вряд ли он до брака изображал сексгиганта, а потом вдруг стал игнорировать секс развлечения.
Так какого лешего теперь пытаться ставить ему в вину то, благодаря чему он столько лет был вашим мужем?
Хотела подсократить цитату- нет! из песни слова не выкинешь! Каждое слово ИЛа значимо и имеет смысл.
Всё верно. Именно ввиду отсутствия и у меня сверх сексуальности на протяжении... жизни...( моей... его... нашей...) это единственный его минус - я могла простить и любить его таким, какой он есть. Единственный недостаток. Да. Был бы ... да.. почти любой другой- я, учитывая, свою, ТЕПЕРЬ мне очевидную склонность к самостоятельной(уединённой? Одиночной? Обособленной?)жизни, не приняла бы и развелась бы ещё в первые годы. Несмотря на наличие детей. Я сама выросла в неполной семье, и знаю, что это несладко, непросто, но вовсе не обязательно приводит к гибели обделённых детей.
А в вину я ему ничего... ( НИЧЕГО!!!) Не ставлю. Он такой, какой он есть. У него есть проблемы. Так сложилась жизнь, что эти проблемы до сих пор он сам не видит и они не решены. Лучше поздно, чем никогда , я, таки, попробую настоять на их решении.
2. Как мне показалось и вы, и присоединившаяся к вам группа поддержки за годы брака приложили очень много усилий дабы создать у мужа некий образ белой и пушистой. Не позволяя при этом демонстрировать себя настоящую. Отсюда и неумение, и даже некоторые опасения подпортить этот образ, в той совершенно на мой взгляд, необходимой вещи в браке, как умение донести свои мысли до партнера. И сейчас, даже не смотря на некоторые попытки более откровенных разговоров с мужем, вам естественно трудно добиться успеха, поскольку образ королевы на пьедестале уже очень прочно укоренился в сознании мужа. И без, что называется шоковой терапии, без признания того, что многое из вашего блестящего образа по сути обман зрения, тут уже не обойтись. Но чтобы быть честным с другим, надо как минимум прекратить врать себе. Без это никак.
Да, я создала себе некий образ. Идеальной жены. Впрочем, вру. До идеала мне очень и очень далеко. Но его требования-соблюдены. Я нежна, заботлива, уютна, не скандальна, вкусно готовлю, В его представлении -суперсексуальна, всегда готова слушать байки, никогда не оставляю тыл неприкрытым, при том, непритязательна и не капризна.
Простите, ИЛ. Вы верите, что проживя четверть века с человеком не просто бок о бок, а проростя жизнь друг-друга насквозь можно не видеть, что там, ЗА образом?!
Мы не живём, как соседи. Каждый своей жизнью! Мы живём ВМЕСТЕ! И Вы думаете, он не знает меня, как облупленную? А коли так...Коли кроме образа он ничего так и не увидел... А тогда он не заслуживает рогов?
Шокотерапия ему предстоит. Однозначно. От психолога в этот раз ему не отвертеться. И ему предстоит большой труд и большая боль. И я знаю это лучше многих, потому, что сама проходила всё это. И я знаю, что это я могла не опираться на него, когда взламывала свои застарелые проблемы. А он - ... я подопру. Как всегда Тыл - обеспечу. Моя мягкая грудь будет в распоряжении усталой и измотанной головы. А как -иначе?!
Конечно вряд ли бывает так, что на протяжении длительных отношений у обоих участников будут всегда одинаковые потребности и желание заниматься сексом. Тем более, что и из литературы давно известно о некоторых несовпадениях уровней либидо в течении жизни у мужчины и женщины. И тем не менее, далеко не каждый кто в какой-то момент оказался в зоне дефицита секса пойдет и будет добирать на стороне.
Далеко не каждый. Вы правы. Никогда я не претендовала на роль святой. Нет. Не святая. Живая. Женщина. Да. Живые люди, знаете, с ними бывает. Они грешат... Раскаиваются... Плачут... смеются...
Ксати, я не уверена в том, что период б-кой активности мне не был нужен зачем-то ещё. Кроме восполнения сексуальной недостаточности. Я ещё не обдумала. Но это явно какой-то этап развития. Вообще. Помимо секса.
И... А вот тут ... Вот она я... Подставляюсь Вам! ) Открыта и головы закрывать не стану.
Я не раскаиваюсь,ИЛ.
И я не жалею о содеянном.
Это не "моё".
Потому- конечно. Потому-будет моим прошлым.
Но... Так было надо.
Я пока не знаю почему.
Про-сим! Про-сим! Про-сим!
" спокойствие, только спокойствие"(с)Браво!)))ИЛ! Я, право, заждалась Вас. ))
ИЛ68 без острой критики меня не был бы ИЛ68ом. Я всё равно Вас уже люблю. Ругайте. Тем более, Ваши слова справедливы.
Но, если позволите,я отвечу Вам?!
(Только замечу. Что образ цитируемого Вами Карлсона мне нравится больше, нежели персонаж на аватарке. Хотя и о положительности сего любимого героя я могла бы всласть поспорить.Но, он Вам, однозначно, идёт больше! Чем этот милый юноша с сомнительным чувством юмора.)
Итак:
Искать способ лечения больного в тот момент, когда он уже благополучно похоронен, лично мне кажется малопродуктивным в плане того, что это уже вряд ли поможет этому больному.
То есть, права на раскаяние Вы мне не оставляете?!
И такое явление, как "клиническая смерть", относительно брака, не признаёте?!
И это при том, (оооох... мне лень и некогда перелопачивать сейчас всю ветку измен, что-бы привести Вам Вашу же цитату.) Кому-то из мужчин Вы писали : Вы-же больше не изменяете! К Вам нет претензий.
А я, в случае своего возвращения к нормальной семейной жизни, прощению не подлежу.
ИЛ, Вы не находите тут противоречия? Это не пресловутые "двойные стандарты"? Не? Мне показалось?
Да, мой брак в коме. Он ещё в ней. Он не вышел, и возможно и не выйдет из неё. Но, Вы считаете, что нет смысла и пытаться его реанимировать?!
И я должна это Ваше мнение принять во внимание?!
Или, если позволите, я всё-же решу сама: подлежит мой брак ремонту, или нет?!
1. Вы выходили замуж именно за этого мужчину со всеми его особенностями, достоинствами и недостатками, причем именно их совокупность во многом обеспечила столь продолжительный для нынешних времен брак. И с большой долей вероятности могу предположить, что если бы он вас больше устраивал в сексе, но при этом сильно не устраивал бы в чем-то другом - к примеру, гулял, пил или поднимал на вас руку, то вы бы уже давно находились бы в браке с другим или просто в разводе.
Причем мужчина всегда был примерно именно таким. Вряд ли он до брака изображал сексгиганта, а потом вдруг стал игнорировать секс развлечения.
Так какого лешего теперь пытаться ставить ему в вину то, благодаря чему он столько лет был вашим мужем?
Хотела подсократить цитату- нет! из песни слова не выкинешь! Каждое слово ИЛа значимо и имеет смысл.
Всё верно. Именно ввиду отсутствия и у меня сверх сексуальности на протяжении... жизни...( моей... его... нашей...) это единственный его минус - я могла простить и любить его таким, какой он есть. Единственный недостаток. Да. Был бы ... да.. почти любой другой- я, учитывая, свою, ТЕПЕРЬ мне очевидную склонность к самостоятельной(уединённой? Одиночной? Обособленной?)жизни, не приняла бы и развелась бы ещё в первые годы. Несмотря на наличие детей. Я сама выросла в неполной семье, и знаю, что это несладко, непросто, но вовсе не обязательно приводит к гибели обделённых детей.
А в вину я ему ничего... ( НИЧЕГО!!!) Не ставлю. Он такой, какой он есть. У него есть проблемы. Так сложилась жизнь, что эти проблемы до сих пор он сам не видит и они не решены. Лучше поздно, чем никогда , я, таки, попробую настоять на их решении.
2. Как мне показалось и вы, и присоединившаяся к вам группа поддержки за годы брака приложили очень много усилий дабы создать у мужа некий образ белой и пушистой. Не позволяя при этом демонстрировать себя настоящую. Отсюда и неумение, и даже некоторые опасения подпортить этот образ, в той совершенно на мой взгляд, необходимой вещи в браке, как умение донести свои мысли до партнера. И сейчас, даже не смотря на некоторые попытки более откровенных разговоров с мужем, вам естественно трудно добиться успеха, поскольку образ королевы на пьедестале уже очень прочно укоренился в сознании мужа. И без, что называется шоковой терапии, без признания того, что многое из вашего блестящего образа по сути обман зрения, тут уже не обойтись. Но чтобы быть честным с другим, надо как минимум прекратить врать себе. Без это никак.
Да, я создала себе некий образ. Идеальной жены. Впрочем, вру. До идеала мне очень и очень далеко. Но его требования-соблюдены. Я нежна, заботлива, уютна, не скандальна, вкусно готовлю, В его представлении -суперсексуальна, всегда готова слушать байки, никогда не оставляю тыл неприкрытым, при том, непритязательна и не капризна.
Простите, ИЛ. Вы верите, что проживя четверть века с человеком не просто бок о бок, а проростя жизнь друг-друга насквозь можно не видеть, что там, ЗА образом?!
Мы не живём, как соседи. Каждый своей жизнью! Мы живём ВМЕСТЕ! И Вы думаете, он не знает меня, как облупленную? А коли так...Коли кроме образа он ничего так и не увидел... А тогда он не заслуживает рогов?
Шокотерапия ему предстоит. Однозначно. От психолога в этот раз ему не отвертеться. И ему предстоит большой труд и большая боль. И я знаю это лучше многих, потому, что сама проходила всё это. И я знаю, что это я могла не опираться на него, когда взламывала свои застарелые проблемы. А он - ... я подопру. Как всегда Тыл - обеспечу. Моя мягкая грудь будет в распоряжении усталой и измотанной головы. А как -иначе?!
Конечно вряд ли бывает так, что на протяжении длительных отношений у обоих участников будут всегда одинаковые потребности и желание заниматься сексом. Тем более, что и из литературы давно известно о некоторых несовпадениях уровней либидо в течении жизни у мужчины и женщины. И тем не менее, далеко не каждый кто в какой-то момент оказался в зоне дефицита секса пойдет и будет добирать на стороне.
Далеко не каждый. Вы правы. Никогда я не претендовала на роль святой. Нет. Не святая. Живая. Женщина. Да. Живые люди, знаете, с ними бывает. Они грешат... Раскаиваются... Плачут... смеются...
Ксати, я не уверена в том, что период б-кой активности мне не был нужен зачем-то ещё. Кроме восполнения сексуальной недостаточности. Я ещё не обдумала. Но это явно какой-то этап развития. Вообще. Помимо секса.
И... А вот тут ... Вот она я... Подставляюсь Вам! ) Открыта и головы закрывать не стану.
Я не раскаиваюсь,ИЛ.
И я не жалею о содеянном.
Это не "моё".
Потому- конечно. Потому-будет моим прошлым.
Но... Так было надо.
Я пока не знаю почему.
Просто Кошка
Удален 11/25/2015, 3:23:59 PM
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 13:13)
Я тоже так считаю. Но видимо, что бы решиться на некие глобальные перемены нужно дойти до "точки кипения" после которой уже все пофиг: убита надежда что-то изменить, и не видишь никакого смысла бороться.
Именно поэтому лично я просто озвучивала проблему. Потому что для себя уже приняла решение, что в случае очередной "глухоты" и нежелания обсуждать ее я просто ухожу.
Простите, но я, наверное, еще наслаждаюсь "юношеским максимализмом" и искренне считаю, что если партнер глух и слеп ко мне, то нафиг он не нужен. На Земле почти 3,5 миллиарда мужчин.
Я тоже так считаю. Но видимо, что бы решиться на некие глобальные перемены нужно дойти до "точки кипения" после которой уже все пофиг: убита надежда что-то изменить, и не видишь никакого смысла бороться.
Именно поэтому лично я просто озвучивала проблему. Потому что для себя уже приняла решение, что в случае очередной "глухоты" и нежелания обсуждать ее я просто ухожу.
Реноме
Грандмастер
11/25/2015, 3:28:22 PM
(ИЛ68 @ 25.11.2015 - время: 10:24)
(Реноме @ 24.11.2015 - время: 16:14)
Это - размышление по поводу данной ситуации. Это - НЕ решение проблемы.
Я тебя звала и раскричалась тут на весь форум не для этого.
Мне нужен твой рецепт счастья при сложившейся ситуации с соблюдением порядочности и без измен.
Какой ты видишь выход из сложившейся ситуации?
Без измен. Без развода.
Конкретные шаги.
Философов много. Нужна конкретика.
(Реноме @ 24.11.2015 - время: 16:14)
Итак, слово предоставляется ИЛу!!!
Про-сим! Про-сим! Про-сим!
" спокойствие, только спокойствие"(с)
Конечно вряд ли бывает так, что на протяжении длительных отношений у обоих участников будут всегда одинаковые потребности и желание заниматься сексом. Тем более, что и из литературы давно известно о некоторых несовпадениях уровней либидо в течении жизни у мужчины и женщины. И тем не менее, далеко не каждый кто в какой-то момент оказался в зоне дефицита секса пойдет и будет добирать на стороне.
Как-то так.
Это - размышление по поводу данной ситуации. Это - НЕ решение проблемы.
Я тебя звала и раскричалась тут на весь форум не для этого.
Мне нужен твой рецепт счастья при сложившейся ситуации с соблюдением порядочности и без измен.
Какой ты видишь выход из сложившейся ситуации?
Без измен. Без развода.
Конкретные шаги.
Философов много. Нужна конкретика.
Буддлея
moderator
11/25/2015, 3:43:19 PM
(Марьямка @ 25.11.2015 - время: 07:08)
vitaly2141 дата: 25.11.2015 - время: 08:12 | ответитьцитировать
Буддлея, а человек дело говорит! Я пытался сказать что то похожее, что то похожее и вышло, реально надо докопаться до фетишей мужа, у каждого они есть, 100% у каждого, может поищите какое порно он смотрит, на каких женщин обращает внимание, вы скажите верный, да верный, но даже самый верный мужчина не может не смотреть на женщин (просто смотреть любоваться картинкой) которые его заводят деталями одежды или внешним видом. Может что то и заметите.
Вы не поверите. У меня даже вызрела мысль залезть в его ноутбук. (Кто читал, тот занет, как я отношусь к проверке гаджетов.)
Это будет очередным "переступлением через себя".
Именно, что бы убедиться в том,что он не смотрит порнуху тайно заныкавшись. Или узнать, что таки смотрит. И посмотреть-какую...
Вечером. Непременно сделаю это сегодня-же вечером.
Может и увижу. чего не видела.
Реноме Ссылка на это сообщение 25.11.2015 - время: 13:28
Какой ты видишь выход из сложившейся ситуации?
Без измен. Без развода.
Конкретные шаги.
Философов много. Нужна конкретика.
Таис. ИЛ68 не был бы ИЛом 68, если бы не ограничился анализом и гневным обличением. Хотя, и, смею утверждать, как всегда, любя.
В том том и дело. Что те, кто не дожил - могут только давать оценку. Если считают себя вправе. А рецепт... Вно... Вентурин суп из топора нам в помощь...
А я затем и ждала ИЛа68. Очень ждала.
Что бы убедиться.
Слов - много.
Дел - нет.
Буддлея,обращаюсь к вам. Вы знаете причину такого консерватизма в постели? Можете ли вы психологически помочь ему раскрыться?
Как я поняла, вам хочется все-таки свою личную жизнь с мужем наладить, а не по любовникам бегать.
Я могу сказать, что в семейной жизни сталкивалась с разными проблемами. Только работа над этими проблемами помогала.
Кстати, как насчет фетишей мужа? У всех они есть то, что возбуждает очень сильно.
Я,когда искала у своего мужа, прочитала очень много, наблюдала за его малейшей реакцией,слушала его рассказы. Когда нашла, была достаточно удивлена. Думала, как я раньше это не замечала. Все лежало же на поверхности.
vitaly2141 дата: 25.11.2015 - время: 08:12 | ответитьцитировать
Буддлея, а человек дело говорит! Я пытался сказать что то похожее, что то похожее и вышло, реально надо докопаться до фетишей мужа, у каждого они есть, 100% у каждого, может поищите какое порно он смотрит, на каких женщин обращает внимание, вы скажите верный, да верный, но даже самый верный мужчина не может не смотреть на женщин (просто смотреть любоваться картинкой) которые его заводят деталями одежды или внешним видом. Может что то и заметите.
Вы не поверите. У меня даже вызрела мысль залезть в его ноутбук. (Кто читал, тот занет, как я отношусь к проверке гаджетов.)
Это будет очередным "переступлением через себя".
Именно, что бы убедиться в том,что он не смотрит порнуху тайно заныкавшись. Или узнать, что таки смотрит. И посмотреть-какую...
Вечером. Непременно сделаю это сегодня-же вечером.
Может и увижу. чего не видела.
Реноме Ссылка на это сообщение 25.11.2015 - время: 13:28
Какой ты видишь выход из сложившейся ситуации?
Без измен. Без развода.
Конкретные шаги.
Философов много. Нужна конкретика.
Таис. ИЛ68 не был бы ИЛом 68, если бы не ограничился анализом и гневным обличением. Хотя, и, смею утверждать, как всегда, любя.
В том том и дело. Что те, кто не дожил - могут только давать оценку. Если считают себя вправе. А рецепт... Вно... Вентурин суп из топора нам в помощь...
А я затем и ждала ИЛа68. Очень ждала.
Что бы убедиться.
Слов - много.
Дел - нет.
Просто Кошка
Удален 11/25/2015, 3:45:55 PM
(Реноме @ 25.11.2015 - время: 13:28)
Тая, какая конкретика?)) О чем ты?))
Еще с советских времен в нашем обществе живет умение говорить красивые правильные слова-лозунги и способность клеймить позором аморальные поступки. Главное по громче кричать, что бы все заметили в обществе, что "Я де правильным курсом иду!"
А на вопрос "Что делать?" так никто толком НИКОГДА ответа дать не может. Поэтому и куда не ткнись...везде жопа)).
Философов много. Нужна конкретика.
Тая, какая конкретика?)) О чем ты?))
Еще с советских времен в нашем обществе живет умение говорить красивые правильные слова-лозунги и способность клеймить позором аморальные поступки. Главное по громче кричать, что бы все заметили в обществе, что "Я де правильным курсом иду!"
А на вопрос "Что делать?" так никто толком НИКОГДА ответа дать не может. Поэтому и куда не ткнись...везде жопа)).
Буддлея
moderator
11/25/2015, 3:50:00 PM
(Angelofdown @ 25.11.2015 - время: 13:13)
(Просто Кошка @ 25.11.2015 - время: 01:26)
(Angelofdown @ 24.11.2015 - время: 23:12)
Люди все разные. Мы все тем друг-другу и интересны.
Кто-то реагирует молниеносно и остро.
Я спокойная. Я просто привыкла ещё до замужества ко многому относится без экстримизма и не принимать резких и необдуманных решений. Я привыкла.... "давать шанс"... Терпеть... Ну, я вот такая. Но, да. Предел есть у всего.
Да ведь и он меня терпит! Ну, хорошо.В сексе у НЕГО проблем нет. Жена у него в этом плане- умница.)) Но вообще-то, я вовсе не подарочек! Просто поверьте! А он меня терпит стобько лет, обожает и сдувает с меня пылинки...
(Просто Кошка @ 25.11.2015 - время: 01:26)
(Angelofdown @ 24.11.2015 - время: 23:12)
Там дальше было еще одно предложение: самой понять, когда стало "не так".
ОК!! ну поняла и что??
я поняла, а он НЕ понимает и слушать не желает)) и говорить/обсуждать не желает.
Его все устраивает. Зачем ему выходить из своей зоны комфорта...даже для "А поговорить"?
Ну вы же не можете заставить человека, если он ни в какую не хочет? Он же вас не заставляет. Не бывает безвыходных ситуаций, в конце концов, если всё так плохо, можно развестись. Если развод ну совсем не вариант, то остается жить и "терпеть". Если он всю жизнь был такой и раньше терпелось, то тут никто не поможет.
Простите, но я, наверное, еще наслаждаюсь "юношеским максимализмом" и искренне считаю, что если партнер глух и слеп ко мне, то нафиг он не нужен. На Земле почти 3,5 миллиарда мужчин.
Люди все разные. Мы все тем друг-другу и интересны.
Кто-то реагирует молниеносно и остро.
Я спокойная. Я просто привыкла ещё до замужества ко многому относится без экстримизма и не принимать резких и необдуманных решений. Я привыкла.... "давать шанс"... Терпеть... Ну, я вот такая. Но, да. Предел есть у всего.
Да ведь и он меня терпит! Ну, хорошо.В сексе у НЕГО проблем нет. Жена у него в этом плане- умница.)) Но вообще-то, я вовсе не подарочек! Просто поверьте! А он меня терпит стобько лет, обожает и сдувает с меня пылинки...
Реноме
Грандмастер
11/25/2015, 4:19:40 PM
(Просто Кошка @ 25.11.2015 - время: 11:45)
(Реноме @ 25.11.2015 - время: 13:28)
Да знаю я.
Но приятно наблюдать, как ИЛ ведёт себя, как бабочка на булавке, когда задаёшь ему конкретный вопрос. Трепыхается, изображая бурный полёт, осыпая всё вокруг пыльцой, а толку чуть.
(Реноме @ 25.11.2015 - время: 13:28)
Философов много. Нужна конкретика.
Тая, какая конкретика?)) О чем ты?))
Еще с советских времен в нашем обществе живет умение говорить красивые правильные слова-лозунги и способность клеймить позором аморальные поступки. Главное по громче кричать, что бы все заметили в обществе, что "Я де правильным курсом иду!"
А на вопрос "Что делать?" так никто толком НИКОГДА ответа дать не может. Поэтому и куда не ткнись...везде жопа)).
Да знаю я.
Но приятно наблюдать, как ИЛ ведёт себя, как бабочка на булавке, когда задаёшь ему конкретный вопрос. Трепыхается, изображая бурный полёт, осыпая всё вокруг пыльцой, а толку чуть.
ИЛ68
Акула пера
11/25/2015, 4:49:58 PM
(Реноме @ 25.11.2015 - время: 13:15)
Думаю, что не ты одна.
Поэтому я весьма скептически оцениваю шансы на успех.
Надо искать проблему не в следствиях, а в причине. ИМХО
Это - размышление по поводу данной ситуации. Это - НЕ решение проблемы.
Я тебя звала и раскричалась тут на весь форум не для этого.
Мне нужен твой рецепт счастья при сложившейся ситуации с соблюдением порядочности и без измен.
Какой ты видишь выход из сложившейся ситуации?
Без измен. Без развода.
Конкретные шаги.
Философов много. Нужна конкретика.
Ты видимо плохо прочитала написанное.
Во-первых, на всякий случай повторюсь, в ситуации для женщины, которая уже изменяет своему мужу, я вряд ли что-то могу подсказать, потому что что не очень в верю в возможность снова полюбить мужа после произошедшего. А какого лешего я буду советовать то, во что не верю сам?
Единственным реальным шансом, на мой взгляд, будет ситуация когда женщина встанет перед серьезной угрозой потери мужа(очень вдруг нужного) и ей придется его "завоевывать" снова. Ну может быть.
А во-вторых, и это так же будет повтором, я советовал все научится откровенному диалогу с супругом, даже если при этом пострадает часть драгоценнейшего образа. Но в том то и дело, что откровенность в ситуации измены уже позволить себе не получится, значит не получится и добиться её от мужа.
И наконец в-третьих, и на этот раз это не будет повтором, не стоит забывать и о мотивации.
В принципе мне в какой-то степени знакома проблема некоторого диссонанса в сексуальной сфере, правда должен признать скорее я наблюдаю его находясь с другой стороны. Но имеющейся мотивации вполне хватает что бы ситуация находилась где-то в позиции и нашим и вашим. (Подробней я не хочу, бо есть уже некоторый негативный опыт, когда откровения после соответствующего дофантазирования .... ну в общем ты поняла).
У меня всё просто. Я раньше любила.
Счастьем казалось просто быть рядом с любимым человеком. Этого было достаточно. Целовать песок, по которому он ходил.
Я иначе любить не умею.
Только если с мужем мне повезло в том, что он объективно хороший человек, то с Васей накладочка вышла. Сволочь он.
Думаю, что не ты одна.
Поэтому я весьма скептически оцениваю шансы на успех.
Надо искать проблему не в следствиях, а в причине. ИМХО
Это - размышление по поводу данной ситуации. Это - НЕ решение проблемы.
Я тебя звала и раскричалась тут на весь форум не для этого.
Мне нужен твой рецепт счастья при сложившейся ситуации с соблюдением порядочности и без измен.
Какой ты видишь выход из сложившейся ситуации?
Без измен. Без развода.
Конкретные шаги.
Философов много. Нужна конкретика.
Ты видимо плохо прочитала написанное.
Во-первых, на всякий случай повторюсь, в ситуации для женщины, которая уже изменяет своему мужу, я вряд ли что-то могу подсказать, потому что что не очень в верю в возможность снова полюбить мужа после произошедшего. А какого лешего я буду советовать то, во что не верю сам?
Единственным реальным шансом, на мой взгляд, будет ситуация когда женщина встанет перед серьезной угрозой потери мужа(очень вдруг нужного) и ей придется его "завоевывать" снова. Ну может быть.
А во-вторых, и это так же будет повтором, я советовал все научится откровенному диалогу с супругом, даже если при этом пострадает часть драгоценнейшего образа. Но в том то и дело, что откровенность в ситуации измены уже позволить себе не получится, значит не получится и добиться её от мужа.
И наконец в-третьих, и на этот раз это не будет повтором, не стоит забывать и о мотивации.
В принципе мне в какой-то степени знакома проблема некоторого диссонанса в сексуальной сфере, правда должен признать скорее я наблюдаю его находясь с другой стороны. Но имеющейся мотивации вполне хватает что бы ситуация находилась где-то в позиции и нашим и вашим. (Подробней я не хочу, бо есть уже некоторый негативный опыт, когда откровения после соответствующего дофантазирования .... ну в общем ты поняла).
Реноме
Грандмастер
11/25/2015, 5:01:55 PM
(ИЛ68 @ 25.11.2015 - время: 12:49)
Т.е. ты сейчас находишься в положении, схожем с положением моего мужа (ну ему тоже жена не изменяет), но при этом не хочешь откровенничать?
Ну ладно. Тогда продолжаем гонять меня. Меня не жалко.
В принципе мне в какой-то степени знакома проблема некоторого диссонанса в сексуальной сфере, правда должен признать скорее я наблюдаю его находясь с другой стороны. Но имеющейся мотивации вполне хватает что бы ситуация находилась где-то в позиции и нашим и вашим. (Подробней я не хочу, бо есть уже некоторый негативный опыт, когда откровения после соответствующего дофантазирования .... ну в общем ты поняла).
Т.е. ты сейчас находишься в положении, схожем с положением моего мужа (ну ему тоже жена не изменяет), но при этом не хочешь откровенничать?
Ну ладно. Тогда продолжаем гонять меня. Меня не жалко.
Буддлея
moderator
11/25/2015, 5:44:43 PM
(ИЛ68 @ 25.11.2015 - время: 14:49)
(напевает) "Мы мирные люди, но наш бронепоезд..."
А надоело воевать. И потом, а почему это опять, и снова, и всегда должна делать, к примеру, я?
А может, ну их, эти попытки?
Может, просто плюнуть?
Слюна, как известно, субстанция и бактерицидная и биологически-активная!.
И пусть ОН завоевывает. Отбивает меня у всяких разных...
ИЛ68.
Вот в этом Вы и есть. Опытный форумный боец. Много слов. А по существу - "не хотелось бы откровенничать".
При том с нами. Которые откровенны полностью.
Мне жаль. Сегодня я пережила разочарование. Хотя оно и не было для меня неожиданностью.
Единственным реальным шансом, на мой взгляд, будет ситуация когда женщина встанет перед серьезной угрозой потери мужа(очень вдруг нужного) и ей придется его "завоевывать" снова. Ну может быть.
(напевает) "Мы мирные люди, но наш бронепоезд..."
А надоело воевать. И потом, а почему это опять, и снова, и всегда должна делать, к примеру, я?
А может, ну их, эти попытки?
Может, просто плюнуть?
Слюна, как известно, субстанция и бактерицидная и биологически-активная!.
И пусть ОН завоевывает. Отбивает меня у всяких разных...
ИЛ68.
Вот в этом Вы и есть. Опытный форумный боец. Много слов. А по существу - "не хотелось бы откровенничать".
При том с нами. Которые откровенны полностью.
Мне жаль. Сегодня я пережила разочарование. Хотя оно и не было для меня неожиданностью.
ИЛ68
Акула пера
11/25/2015, 5:56:38 PM
(Буддлея @ 25.11.2015 - время: 13:19)
(Только замечу. Что образ цитируемого Вами Карлсона мне нравится больше, нежели персонаж на аватарке. Хотя и о положительности сего любимого героя я могла бы всласть поспорить.Но, он Вам, однозначно, идёт больше! Чем этот милый юноша с сомнительным чувством юмора.)
Хм.
Аватар выбран таким по причине некоторого сходства во внешнем облике и из любви к юмору вообще.
То есть, права на раскаяние Вы мне не оставляете?!
И такое явление, как "клиническая смерть", относительно брака, не признаёте?!
И это при том, (оооох... мне лень и некогда перелопачивать сейчас всю ветку измен, что-бы привести Вам Вашу же цитату.) Кому-то из мужчин Вы писали : Вы-же больше не изменяете! К Вам нет претензий.
А я, в случае своего возвращения к нормальной семейной жизни, прощению не подлежу.
ИЛ, Вы не находите тут противоречия? Это не пресловутые "двойные стандарты"? Не? Мне показалось?
Да, мой брак в коме. Он ещё в ней. Он не вышел, и возможно и не выйдет из неё. Но, Вы считаете, что нет смысла и пытаться его реанимировать?!
И я должна это Ваше мнение принять во внимание?!
Или, если позволите, я всё-же решу сама: подлежит мой брак ремонту, или нет?!
Много вопросов, потому отвечу по порядку.
Разумеется право на раскаяние есть у каждого. Но мой скептицизм просто мешает мне в него поверить, когда раскаяние выглядит больше как бравада. Уж извиняйте.
Я не знаю какую из моих цитат вы имеете в виду, но вообще-то у меня и к вам нет никаких претензий. Вы же не моя жена и изменяете вы не мне.
Теперь что касается кризиса семьи. Видимо вы не очень внимательно прочитали мною написанное или нашли там то, о чем я не писал вовсе.
На мой взгляд, практически очень трудно или даже невозможно вернуть все назад, что-то там подправить и подретушировать по мелочи и вперед и с песней. Потому что те изменения произошедшие с его участниками назад не засунешь.
Но при этом вполне можно поискать какие-то совершенно иные формы сосуществования. Будь то к примеру открытый брак или что-то в этом роде. Просто сожительству дружных соседей в конце концов. Почему нет?
Хотела подсократить цитату- нет! из песни слова не выкинешь! Каждое слово ИЛа значимо и имеет смысл.
Всё верно. Именно ввиду отсутствия и у меня сверх сексуальности на протяжении... жизни...( моей... его... нашей...) это единственный его минус - я могла простить и любить его таким, какой он есть. Единственный недостаток. Да. Был бы ... да.. почти любой другой- я, учитывая, свою, ТЕПЕРЬ мне очевидную склонность к самостоятельной(уединённой? Одиночной? Обособленной?)жизни, не приняла бы и развелась бы ещё в первые годы. Несмотря на наличие детей. Я сама выросла в неполной семье, и знаю, что это несладко, непросто, но вовсе не обязательно приводит к гибели обделённых детей.
А в вину я ему ничего... ( НИЧЕГО!!!) Не ставлю. Он такой, какой он есть. У него есть проблемы. Так сложилась жизнь, что эти проблемы до сих пор он сам не видит и они не решены. Лучше поздно, чем никогда , я, таки, попробую настоять на их решении.
Ну а почему бы и нет. Но при этом, я все равно хочу обратить внимание, что эта его проблема куда менее существенна на фоне других его качеств. И хорошо, что вы и сами это понимаете.
Да, я создала себе некий образ. Идеальной жены. Впрочем, вру. До идеала мне очень и очень далеко. Но его требования-соблюдены. Я нежна, заботлива, уютна, не скандальна, вкусно готовлю, В его представлении -суперсексуальна, всегда готова слушать байки, никогда не оставляю тыл неприкрытым, при том, непритязательна и не капризна.
Простите, ИЛ. Вы верите, что проживя четверть века с человеком не просто бок о бок, а проростя жизнь друг-друга насквозь можно не видеть, что там, ЗА образом?!
Мы не живём, как соседи. Каждый своей жизнью! Мы живём ВМЕСТЕ! И Вы думаете, он не знает меня, как облупленную? А коли так...Коли кроме образа он ничего так и не увидел... А тогда он не заслуживает рогов?
Я не только в это верю, я это знаю. Даже на своем собственном опыте.
Если он знает вас как облупленную, то он знает и о вашей "второй жизни". И коли его все устраивает, то чего вам рыпаться и что-то спасать?
Если он знает вас как облупленную, то почему не идет навстречу вашим пожеланиям? Из вредности? Из желания обзавестись рогами?
Вы же тоже его знаете как облупленного. Или нет?
Шокотерапия ему предстоит. Однозначно. От психолога в этот раз ему не отвертеться. И ему предстоит большой труд и большая боль. И я знаю это лучше многих, потому, что сама проходила всё это. И я знаю, что это я могла не опираться на него, когда взламывала свои застарелые проблемы. А он - ... я подопру. Как всегда Тыл - обеспечу. Моя мягкая грудь будет в распоряжении усталой и измотанной головы. А как -иначе?!
Главное при этом не выплеснуть младенца.
Кстати, вы уверены, что полученный результат вас полностью устроит? Вы готовы к вариантам?
Я не раскаиваюсь,ИЛ.
И я не жалею о содеянном.
Это не "моё".
Потому- конечно. Потому-будет моим прошлым.
Но... Так было надо.
Я пока не знаю почему.
И после этого вы спрашиваете у меня о причине моего неверия в ваше раскаяние?
А он меня терпит стобько лет, обожает и сдувает с меня пылинки...
Теперь хоть понятно за что вы его так наградили.
(Только замечу. Что образ цитируемого Вами Карлсона мне нравится больше, нежели персонаж на аватарке. Хотя и о положительности сего любимого героя я могла бы всласть поспорить.Но, он Вам, однозначно, идёт больше! Чем этот милый юноша с сомнительным чувством юмора.)
Хм.
Аватар выбран таким по причине некоторого сходства во внешнем облике и из любви к юмору вообще.
То есть, права на раскаяние Вы мне не оставляете?!
И такое явление, как "клиническая смерть", относительно брака, не признаёте?!
И это при том, (оооох... мне лень и некогда перелопачивать сейчас всю ветку измен, что-бы привести Вам Вашу же цитату.) Кому-то из мужчин Вы писали : Вы-же больше не изменяете! К Вам нет претензий.
А я, в случае своего возвращения к нормальной семейной жизни, прощению не подлежу.
ИЛ, Вы не находите тут противоречия? Это не пресловутые "двойные стандарты"? Не? Мне показалось?
Да, мой брак в коме. Он ещё в ней. Он не вышел, и возможно и не выйдет из неё. Но, Вы считаете, что нет смысла и пытаться его реанимировать?!
И я должна это Ваше мнение принять во внимание?!
Или, если позволите, я всё-же решу сама: подлежит мой брак ремонту, или нет?!
Много вопросов, потому отвечу по порядку.
Разумеется право на раскаяние есть у каждого. Но мой скептицизм просто мешает мне в него поверить, когда раскаяние выглядит больше как бравада. Уж извиняйте.
Я не знаю какую из моих цитат вы имеете в виду, но вообще-то у меня и к вам нет никаких претензий. Вы же не моя жена и изменяете вы не мне.
Теперь что касается кризиса семьи. Видимо вы не очень внимательно прочитали мною написанное или нашли там то, о чем я не писал вовсе.
На мой взгляд, практически очень трудно или даже невозможно вернуть все назад, что-то там подправить и подретушировать по мелочи и вперед и с песней. Потому что те изменения произошедшие с его участниками назад не засунешь.
Но при этом вполне можно поискать какие-то совершенно иные формы сосуществования. Будь то к примеру открытый брак или что-то в этом роде. Просто сожительству дружных соседей в конце концов. Почему нет?
Хотела подсократить цитату- нет! из песни слова не выкинешь! Каждое слово ИЛа значимо и имеет смысл.
Всё верно. Именно ввиду отсутствия и у меня сверх сексуальности на протяжении... жизни...( моей... его... нашей...) это единственный его минус - я могла простить и любить его таким, какой он есть. Единственный недостаток. Да. Был бы ... да.. почти любой другой- я, учитывая, свою, ТЕПЕРЬ мне очевидную склонность к самостоятельной(уединённой? Одиночной? Обособленной?)жизни, не приняла бы и развелась бы ещё в первые годы. Несмотря на наличие детей. Я сама выросла в неполной семье, и знаю, что это несладко, непросто, но вовсе не обязательно приводит к гибели обделённых детей.
А в вину я ему ничего... ( НИЧЕГО!!!) Не ставлю. Он такой, какой он есть. У него есть проблемы. Так сложилась жизнь, что эти проблемы до сих пор он сам не видит и они не решены. Лучше поздно, чем никогда , я, таки, попробую настоять на их решении.
Ну а почему бы и нет. Но при этом, я все равно хочу обратить внимание, что эта его проблема куда менее существенна на фоне других его качеств. И хорошо, что вы и сами это понимаете.
Да, я создала себе некий образ. Идеальной жены. Впрочем, вру. До идеала мне очень и очень далеко. Но его требования-соблюдены. Я нежна, заботлива, уютна, не скандальна, вкусно готовлю, В его представлении -суперсексуальна, всегда готова слушать байки, никогда не оставляю тыл неприкрытым, при том, непритязательна и не капризна.
Простите, ИЛ. Вы верите, что проживя четверть века с человеком не просто бок о бок, а проростя жизнь друг-друга насквозь можно не видеть, что там, ЗА образом?!
Мы не живём, как соседи. Каждый своей жизнью! Мы живём ВМЕСТЕ! И Вы думаете, он не знает меня, как облупленную? А коли так...Коли кроме образа он ничего так и не увидел... А тогда он не заслуживает рогов?
Я не только в это верю, я это знаю. Даже на своем собственном опыте.
Если он знает вас как облупленную, то он знает и о вашей "второй жизни". И коли его все устраивает, то чего вам рыпаться и что-то спасать?
Если он знает вас как облупленную, то почему не идет навстречу вашим пожеланиям? Из вредности? Из желания обзавестись рогами?
Вы же тоже его знаете как облупленного. Или нет?
Шокотерапия ему предстоит. Однозначно. От психолога в этот раз ему не отвертеться. И ему предстоит большой труд и большая боль. И я знаю это лучше многих, потому, что сама проходила всё это. И я знаю, что это я могла не опираться на него, когда взламывала свои застарелые проблемы. А он - ... я подопру. Как всегда Тыл - обеспечу. Моя мягкая грудь будет в распоряжении усталой и измотанной головы. А как -иначе?!
Главное при этом не выплеснуть младенца.
Кстати, вы уверены, что полученный результат вас полностью устроит? Вы готовы к вариантам?
Я не раскаиваюсь,ИЛ.
И я не жалею о содеянном.
Это не "моё".
Потому- конечно. Потому-будет моим прошлым.
Но... Так было надо.
Я пока не знаю почему.
И после этого вы спрашиваете у меня о причине моего неверия в ваше раскаяние?
А он меня терпит стобько лет, обожает и сдувает с меня пылинки...
Теперь хоть понятно за что вы его так наградили.
Просто Кошка
Удален 11/25/2015, 6:17:13 PM
(ИЛ68 @ 25.11.2015 - время: 15:56)
знаете я не люблю придираться к словам но между словом ТРУДНО и НЕВОЗМОЖНО разница потрясающая. Вы уж выберите что-то одно для дальнейшей дискуссии.
Потому что те изменения произошедшие с его участниками назад не засунешь.
А зачем?? Вы хотите сказать что Вы в 20 лет и Вы сегодняшний одно и то же лицо?? Уверена что Вы изменились за эти годы не только внешне, но и и на многое взгляд поменяли.
Эти изменения ведь не в одно мгновенье произошли. Люди жили рядом друг с другом и менялись ОБА и принимали друг друга с этими изменениями. Может быть даже и не замечали их.
И вдруг заметили. Зачем что-то куда то засовывать?? Тут уже два пути: или принять или расстаться. А если принять, то почему нельзя полюбить?
Простой пример. В молодости я не любила лысых мужчин. Муж полысел. И теперь я обожаю исключительно лысых мужчин.
Теперь что касается кризиса семьи. Видимо вы не очень внимательно прочитали мною написанное или нашли там то, о чем я не писал вовсе.
На мой взгляд, практически очень трудно или даже невозможно вернуть все назад, что-то там подправить и подретушировать по мелочи и вперед и с песней.
знаете я не люблю придираться к словам но между словом ТРУДНО и НЕВОЗМОЖНО разница потрясающая. Вы уж выберите что-то одно для дальнейшей дискуссии.
Потому что те изменения произошедшие с его участниками назад не засунешь.
А зачем?? Вы хотите сказать что Вы в 20 лет и Вы сегодняшний одно и то же лицо?? Уверена что Вы изменились за эти годы не только внешне, но и и на многое взгляд поменяли.
Эти изменения ведь не в одно мгновенье произошли. Люди жили рядом друг с другом и менялись ОБА и принимали друг друга с этими изменениями. Может быть даже и не замечали их.
И вдруг заметили. Зачем что-то куда то засовывать?? Тут уже два пути: или принять или расстаться. А если принять, то почему нельзя полюбить?
Простой пример. В молодости я не любила лысых мужчин. Муж полысел. И теперь я обожаю исключительно лысых мужчин.
Wheelchair
Мастер
11/25/2015, 6:39:39 PM
Закономерный итог 25-ти летнего брака. Муж и жена не смогли сохранить ту любовь, что свела их 25 лет назад вместе, и из-за которой они не видели недостатков друг друга, вот теперь недостатки и прояваились, которые заставили жену по-новому взглянуть на своего мужа. А тот живет, как жил. Его все устраивает. Жену использует, как резиновую куклу, и про ее удовольситвие даже не думает. Тут жена имеет право на все уже, и на развод, и на измену. Тем более, когда все методы разрешения проблемы ней использованы, и все безрезультатно. Значит ее муж консерватор и его невозможно перевоспитать. Все.
Neizvestnay
Грандмастер
11/25/2015, 6:44:23 PM
Кстати, мне любопытно. А почему не рассматриваете развод? Удобство быта,все знакомо, привычно?
Знай наших.
Мастер
11/25/2015, 7:17:57 PM
Тема слишком жесткие рамки ставит. То нельзя, это нельзя. Что делать и как быть ? Главная наша проблема. Когда уже делов натворили, а потом думается, а что делать ?
Предисловие, для меня самое важное это умение партнёра слышать и слушать, и разговаривать о проблемах сразу. Не тянуть годы, сразу. Что то не так в поведении, скажи, что то не так в сексе, скажи. Понятно, что для мужчины порой тема секса больная, и нельзя в лоб говорить, но для этого и голова есть, чтоб мягко разъяснить партнёру все. Иногда и прямая правда не лишняя. Она может нехило встряхнуть. Все зависит от ситуации, иногда нужна встряска, и не надо думать о каких то обидах, это пройдёт, зато в голову мысли полезут. Не надо бояться правды. Нужно разговаривать и сразу. Не надо делать образ. С любимым надо быть настоящим. Вот и все. И разговаривайте.
А когда 20 лет жили так, а сейчас что то исправить, увы. Мне маловероятном видится.
И была мысль, правильная на мой взгляд. Что именно определённый набор качеств позволил некоторым дамам тут быть в браке не 5 лет, а 25. Именно такой. Вкупе со всеми достоинствами и недостатками. Ведь встретить 100 идеального невозможно, мы ж вроде как должны дополнять друг друга. Так что какие либо недостатки есть, и компромиссы помогут)
Так что все отношения изначально надо выстраивать, а не потом. И мне видится красной нитью тема того, что в браке люди перестают понимать, слышать и идти на компромисс друг другу.
Предисловие, для меня самое важное это умение партнёра слышать и слушать, и разговаривать о проблемах сразу. Не тянуть годы, сразу. Что то не так в поведении, скажи, что то не так в сексе, скажи. Понятно, что для мужчины порой тема секса больная, и нельзя в лоб говорить, но для этого и голова есть, чтоб мягко разъяснить партнёру все. Иногда и прямая правда не лишняя. Она может нехило встряхнуть. Все зависит от ситуации, иногда нужна встряска, и не надо думать о каких то обидах, это пройдёт, зато в голову мысли полезут. Не надо бояться правды. Нужно разговаривать и сразу. Не надо делать образ. С любимым надо быть настоящим. Вот и все. И разговаривайте.
А когда 20 лет жили так, а сейчас что то исправить, увы. Мне маловероятном видится.
И была мысль, правильная на мой взгляд. Что именно определённый набор качеств позволил некоторым дамам тут быть в браке не 5 лет, а 25. Именно такой. Вкупе со всеми достоинствами и недостатками. Ведь встретить 100 идеального невозможно, мы ж вроде как должны дополнять друг друга. Так что какие либо недостатки есть, и компромиссы помогут)
Так что все отношения изначально надо выстраивать, а не потом. И мне видится красной нитью тема того, что в браке люди перестают понимать, слышать и идти на компромисс друг другу.