"Сзади пионерка, спереди пенсионерка"

(Габонская_Гадюка @ 16.06.2014 - время: 06:14)
Ну простите меня ради бога, я знаю автора достаточно что б оценить фантазию и написатнльский талант автора и при этом не поверить ни слову ))
Правда ????

Хочу напомнить, что мы обсуждаем сабж, а не персоналии друг друга. Очень прошу, не выруливать на выяснения отношений, а вернуться к теме.

(Lessa @ 22.05.2014 - время: 14:35)
<q>Первая точка зрения: даже если у женщины около 40 стройные ноги и прекрасная форма бюста, ей все равно уже по возрасту не положено ходить в миниюбках или без лифчика. </q>
Без лифчика и в мини-юбке отлично смотрится певица Рианна. Остальным в городе лифчик нужно носить независимо от возраста.

Что касается коротких юбок и шорт, то тут всё сильно зависит от внешности конкретной женщины. Кто-то уже в 20-30 смотрится в мини нелепо, кто-то в 40 гармонично.

(Wiya @ 13.06.2014 - время: 13:06)
секса мужик хочет? бедолага, аж из штанов чуть ли не выпрыгивает и рот закрыть не может
может тогда и насильников простим? он же секса хотел, а женщина, пардон, у них же не женщина, баба, не не оценила его порыв и не захотела дать)))) онаж должна быть щаслива, что до нее снизошли, захотели ей вдуть и она тем самым, должна всенепременно повысить свою самооценку
и так каждый раз, как тока ей вдуть захотят у нее самооценка поднимаеца))))
ну это все замечательно, блаблабла и тратата, но я еще раз прошу отвлечься от "ябывдулов"-грубиянов, насильников и хамов...
не так много этих товарищей, чтоб строить на них все женское восприятие мужчин...
если мужчина хочет секса без свиста вслед и хамского поведения, а исключительно восторгаясь женщиной, даря ей (незнакомой) цветы, делая комплименты, предлагая познакомиться - это тоже недостойно мужского поведения и неприятно для женщины?

ну и раз ты меня упорно пытаешься задеть самооценкой, расписывая для этого мрачные картинки из серии "так жить нельзя", ответь, пожалуйста, на простой вопрос...
в чем сопссна должна заключаться высокая самооценка женщины, которая не красавица, одевается непривлекательно и предложить нечто большее, чем все остальные, не может?
расскажи мне, может я правда, отстала от жизни и зазря стараюсь скрасить посредственную внешность привлекательной одеждой...

я тебе говорю о том, что подобное поведении мужчины НЕПРИЯТНО женщине, которая имеет таки свою самооценку не за счет ябдул, что чувство собственного достоинства имеет место быть не за счет ябвдулов, а воспитывается сызмальства, оно либо есть впридачу с самооценкой либо его, чсд нет и самооценка падает, которую то и приходится поднимать за счет своей востребованности, а востребованность может зависеть либо от демонстрации внешних данных, величины, как не крути, не постоянной, либо от внутренних, величины постоянной и совершенствовавшейся, а если есть и внешные и внутренние, так это вообще замечательно, и тем не менее, разница лишь в основах, если девочка знает себе цену, она не станет терпеть к себе потребительское отношение как к мясу,как тушке для удовлетворения чужой похоти
что именно внутренне должно совершенствоваться у женщины 35-и лет?
начитанность? философское мышление? житейская мудрость?
допустим, в этом плане она (женщина) и так прекрасна, но вот внешне, увы, не всем природа дает прекрасные внешние данные...
ну и каким же образом мужчины должны тянуться к этой Ж, если секс она считает для себя неким оскорбительным действом, одевается как старый дедушка и на мужское внимание реагирует с отвращением?
ждать как Ассоль алых парусов?
такое бывает лишь в сказках...


посмотри на подростков, увереннее себя чувствует та, кто не повышает свою самооценку за счет своего тела............
я понятно объясняюсь?
нам не понять друг друга...
красивая от природы девочка разумеется всегда будет иметь очередь из поклонников, серенады под окном, возвышенные признания, цветы на порог и надписи на асфальте...
ну а страшилке вряд ли светит нечто романтическое, если у нее еще и самомнение до небес...
разве не так?

(dd1967 @ 14.06.2014 - время: 05:30)
Ты знаешь, иногда у меня ощущение, что мы с тобой живем на разных планетах.
А что тебя так ....удивляет, не пойму.
моя планета меня и удивляет... живем-то мы все же на разных...
я, скажем так, не верю в хороших людей, как не верю и в плохих...
твои героически-самоотверженные качества меня конечно впечатляют и восхищают, но любую ситуацию два разных участника опишут по-разному, а я не Господь Бог, чтоб ставить печать очевидца, поддерживая одну из сторон...

(defloratsia @ 17.06.2014 - время: 03:02)
красивая от природы девочка разумеется всегда будет иметь очередь из поклонников, серенады под окном, возвышенные признания, цветы на порог и надписи на асфальте...
ну а страшилке вряд ли светит нечто романтическое, если у нее еще и самомнение до небес...
разве не так?
Нет, не так.
Красивые женщины, несчастны ( естественно не все ) по своему.
Это отдельная история.
То, что тебе кажется залогом чего то , по факту оказывается не преодолимым препятствием.

Ты пишешь, ...мягко говоря не выдающейся внешностью.
А что, у нас 80% обладают выдающейся ?

Неужели, ты считаешь, что нет музчин, которые в состоянии оценить ..нечто иное, кроме внешности и данных.
Зря .
Есть.
Реально оценивают себя, и...страдают комплексом неполноценности для выдающихся.

твои героически-самоотверженные качества

Опять не так, нет во мне ..ни героического , ни самоотверженного.
Просто, не веря ни в плохих ни в хороших....логично предположить, что минимум половина, не пройдет мимо.
Да так и бывает.
Я десятки раз видел других мужиков, которые ...в определенные моменты делали то, что надо, то есть, просто защищали женщин.

(Isabelle @ 17.06.2014 - время: 02:41)
Без лифчика и в мини-юбке отлично смотрится певица Рианна. Остальным в городе лифчик нужно носить независимо от возраста.

Что касается коротких юбок и шорт, то тут всё сильно зависит от внешности конкретной женщины. Кто-то уже в 20-30 смотрится в мини нелепо, кто-то в 40 гармонично.
Со вторым утверждением согласен, а вот первое бы пояснить.
Не понял я ...мысль.

(dd1967 @ 17.06.2014 - время: 05:34)
Красивые женщины, несчастны ( естественно не все ) по своему.
Это отдельная история.
То, что тебе кажется залогом чего то , по факту оказывается не преодолимым препятствием.
поясни, чем они могут быть несчастны...
я слышала, будто бы красивым женщинам сложнее завязать знакомство с мужчиной, ибо не каждый осмелится подойти и тд...
не знаю, насколько верно это утверждение, (у меня единицы знакомых красивых женщин, ибо это реальная редкость), но все они в успешном браке и жаловаться на жизнь им не приходится...

Ты пишешь, ...мягко говоря не выдающейся внешностью.
А что, у нас 80% обладают выдающейся ?
99,999999% обладают не выдающейся...

Неужели, ты считаешь, что нет музчин, которые в состоянии оценить ..нечто иное, кроме внешности и данных.
Зря .
Есть.
Реально оценивают себя, и...страдают комплексом неполноценности для выдающихся.оценивают нечто иное - это (на мой взгляд) женственность в первую очередь, сексуальность, доброжелательность и душевную открытость...
впрочем, я не мужчина, могу и ошибаться...
возможно, кого-то притягивает завышенная женская самооценка и надменность через край...

Опять не так, нет во мне ..ни героического , ни самоотверженного.
Просто, не веря ни в плохих ни в хороших....логично предположить, что минимум половина, не пройдет мимо.
Да так и бывает.
Я десятки раз видел других мужиков, которые ...в определенные моменты делали то, что надо, то есть, просто защищали женщин. конечно логично...
просто мне не повезло...

спойлер для тебя... другим не читать!)))) мы там о своем, чтоб не оффтопить...

(Габонская_Гадюка @ 16.06.2014 - время: 06:14)
что же до безотносительной оценки поступка, так тоже не могу оценить, потому как абсолютно нежизнеспособная ситуация описана , в дешевых женских романах таких сюжетов- жопой жри, в жизни все несколько иначе, но в одном я согласна: если инопланетянин спасет девушку от хулиганов - это поступок достойный уважения и подражания . И лишь один маленький, но злой нюанс: инопланетяне не спасают девушек, ну не спасают и все, как бы это ни было благородно и прекрасно)))
вот жеш незадача-у меня огромный жизненный пробел, не читала я ни дешевых, ни дорогих женских романов, не владею предметом, но таки поступок, о котором идет речь относиться к обычным, нормальным в моем пониманиии, а оно вона каг оказывается , воспринимается как чтото нереалистичное)

(defloratsia @ 17.06.2014 - время: 03:02)
<q>в чем сопссна должна заключаться высокая самооценка женщины, которая не красавица, одевается непривлекательно и предложить нечто большее, чем все остальные, не может?
расскажи мне, может я правда, отстала от жизни и зазря стараюсь скрасить посредственную внешность привлекательной одеждой...</q>
давай определимся для начала, полуголая жопа и практически открытые сисьги , это и есть привлекательная одежда?
зачем женщине иметь завышенную или заниженную самооценку, адекватной не хватает чтоли?
кроме сексуальной составляющей, желание женщины, которое таки может вспыхнуть далеко не от ноготы женщины, девушка может привлекать сексуально в джинсах и свитере, уже идем по стопейсятому кругу, таки вот, девушка не только для секса создана, прикинь, неожиданно? и она, в свою очередь тоже как бэ не единого секса хочет, опять по кругу, возвращаюсь, для адекватной самооценки барышне не нужно внимание всех и вся, не нужно внимание посторонних левых мужиков, а зачем? ну вот что бы что?
у нее есть круг общения, поклонников, муж, парень, любовник, не важно, зачем ей все мужики вокруге и их внимание, более того, я тебе об этом говорю-внимание определенной категории мужчин, которые не могут держать язык за зубами вообще нежелательно, тем самым, дабы исключить их внимание в первую очередь-не нужно оголяться
дальше у тебя пошло передергивание, что женщине вообще секс унизителен, это я комментировать не буду, ибо чушь
далее, красивые и страшилки-да тут ваще полный аут, что есть красота и что страшилки?
вполне симпатичная девочка может стать "страшилкой" лишь только изза не уверенности в себе, которой вдолбили что она гадкий утенок, что ее место за мужчиной, что она создана для стирки носков и что ей оказывают честь, когда соизволят вдуть (я утрирую)
какаянить невзрачная может быть настолько уверенна в себе (в детстве ей всячески потакали и вселяли уверенность), что ей могут быть похрен все поклонники , пробегающие мимо нее к Лидке, у которой буфера дайбожЕ и она дает безотказно))) и чиво? ей надо слезы лить, что она не дает и у нее таких буферов нет?))
данивжись, идет она своей дорогой, зная себе цену и такие как раз таки реализуются полностью, без оглядки на толпы пробежавших через Лидку, ибо Лидке-Лидкина жизнь (пачти це)))
да я не знаю что езмЪ красота, есть характер, уверенность в себе, самооценка, реализация себя, гармония с собой, но это все не особо а в некоторых случаях ну никак не зависит от оголенности своего тела в одежде и призывном макияже
никогда не замечала например мужчина, весь такой как говориться из себя и умен и статен (с) а возле него "серая" барышня? да еще он с ней и носится как поп со списанной торбой? а я слышала и видела очень часто такое, слова тех же Лидок^^- и что он в ней нашел, и рожи ни кожи (с)
и очень многие мои бывшие подружки, с которыми я тусовалась по малолетке, вот типаж как ты описываешь, макияж, мини, все открыто, да, на перепих с ними познакомится как два пальца обосфальт, и чиво? все одиноки, либо с сожителями тусуются время от времени, а двое , на лицо симпатяшки, легко могли снять кого угодно, внимание- вышли замуж за азербайджанцев, прописали их к себе, а те , один к жене свалил, другой квартиру продал ейную, вышли , тобишь расплатились квартирами, чтоб их тока ну хоть ктонить замуж взял
я не буду ничего доказывать или спорить, я имею свое мнение на сей счет, определенное воспитание, я считаю как говорю-нет смысла обращать на себя внимание всей толпы мужчин, оголяться для того чтобы почувствовать востребованность-обсолютно не нужно, более того, это для меня моветон, чисто для меня, я не говорю за всех, все могут одеваться как им вздумается, мне пофик, тем не менее если слышишь в свой адрес хамские высказывания-неприятно
да вообще ничего по хорошему не хочется слышать в свой адрес, вообще не хочется чтоб приставали, я ни к кому не лезу и ко мне лезть не нужно, даже со своим ссаным веником, пардон, букетом, я тебя не знаю, ты меня не знаешь и мне хотелось бы, чтоб все оставалось как есть
кого надо, я сама возьму и подойду и познакомлюсь или подам знак))))))

некрасивых женщин не бывает. даже с возрастом они по своему хорошеют. женщина это цель в которую нормальный мужик должен попасть

(Lessa @ 22.05.2014 - время: 14:35)
Стала вчера свидетелем (и чуть-чуть участником), как мои коллеги обсуждали женскую одежду в жаркое время года, и услышала 2 разные точки зрения.

Первая точка зрения: даже если у женщины около 40 стройные ноги и прекрасная форма бюста, ей все равно уже по возрасту не положено ходить в миниюбках или без лифчика. Если, конечно, и по лицу видно, что ей уже не 20. Если выглядит на 20, то пожалуйста, но что-то так женщины в 40 не выглядят обычно. И если такая женщина хочет одеться откровенно, вызывающе, соблазнительно, то она должна оставить это только для спальни и своего мужчины, а показываться в миниюбке в публичных местах ей уже неуместно.

Вторая точка зрения прямо противоположна: если у женщины красивые ноги, то мужчине будет приятно полюбоваться ее красивыми ногами и просто не смотреть на ее уже не совсем молодое лицо. И одежду надо выбирать исключительно по фигуре, т.е. есть недостатки - надо прятать, нет - надо показывать достоинства, а с возрастом выбор одежды ограничивать вовсе необязательно.

Речь шла не об одежде на курорте, отдыхе или даче, а о том, в чем ходят в городе, на работу, в гости и т.п.

А вы как думаете? Считаете ли миниюбки, короткие сарафанчики, шорты уместными в любом возрасте, если фигура позволяет? Или считаете, что есть какие-то неписанные правила, по которым женщина должна одеваться соответственно возрасту? А как одеваетесь вы сами? Одеваться стоит с оглядкой на свой возраст. Даже если для отдельных мужчин стройные ноги в мини у сорокалетней будут вызывать слюнотечение, то со стороны для большинства это Будет выглядеть минимум не элегантно, смешно или пошло.
Мало ли у кого и в каком возрасте встречаются шикарные фигуры, им голыми ходить что ли, чтобы всем этот факт показать? :) красивую фигуру удачная одежда по возрасту покажет еще Заманчивее и без опошления. :)

Даже при идеальной фигуре у женщины за сорок должна быть голова на плечах и понимание того, что есть разницы между выглядеть шикарно и молодиться. Мини юбки в этом возрасте уже точно относятся ко второму. :)

А так личное дело каждого, как ему одеваться, только потом без претензий к реакции окружающих :)

(Na'vi @ 07.12.2014 - время: 10:35)
Одеваться стоит с оглядкой на свой возраст. Даже если для отдельных мужчин стройные ноги в мини у сорокалетней будут вызывать слюнотечение, то со стороны для большинства это Будет выглядеть минимум не элегантно, смешно или пошло.
Мало ли у кого и в каком возрасте встречаются шикарные фигуры, им голыми ходить что ли, чтобы всем этот факт показать? :) красивую фигуру удачная одежда по возрасту покажет еще Заманчивее и без опошления. :)

Даже при идеальной фигуре у женщины за сорок должна быть голова на плечах и понимание того, что есть разницы между выглядеть шикарно и молодиться. Мини юбки в этом возрасте уже точно относятся ко второму. :)

А так личное дело каждого, как ему одеваться, только потом без претензий к реакции окружающих :)
Присоединяюсь.
Мы сами тут в соседней темке бодренько мусолим понятие "шикарная женщина", при всей разнице взглядов на конкретных лиц сходимся во мнении, что вкус и адекватное отношение к возрасту должны присутствовать по умолчанию.
Не зря возраст средний и выше среднего называется возрастом элегантности. Элегантность - это всегда сдержанность, мера во всём, в том числе и в публичном обнажении.
Шортики, коротенькие маечки и прочие мини, безусловно, милы, но не на женщине средних лет, какой бы стройной ни была её фигура. Женщину средних лет всё это моментально сделает дешёвой. Туда же - длинные распущенные волосы.
Простенькой и дешёвенькой может быть (и даже уместна!) юная девочка, на которой как раз-таки статусные вещи и аксессуары выглядят нелепо.
А даме элегантного возраста уже не пристало выглядеть на людях как пляжная уборщица.

(Sestrizza @ 09.12.2014 - время: 01:10)
Присоединяюсь.
Мы сами тут в соседней темке бодренько мусолим понятие "шикарная женщина", при всей разнице взглядов на конкретных лиц сходимся во мнении, что вкус и адекватное отношение к возрасту должны присутствовать по умолчанию.
Не зря возраст средний и выше среднего называется возрастом элегантности. Элегантность - это всегда сдержанность, мера во всём, в том числе и в публичном обнажении.
Шортики, коротенькие маечки и прочие мини, безусловно, милы, но не на женщине средних лет, какой бы стройной ни была её фигура. Женщину средних лет всё это моментально сделает дешёвой. Туда же - длинные распущенные волосы.
Простенькой и дешёвенькой может быть (и даже уместна!) юная девочка, на которой как раз-таки статусные вещи и аксессуары выглядят нелепо.
А даме элегантного возраста уже не пристало выглядеть на людях как пляжная уборщица.
А как Вы относитесь к тому, что очень многие звезды за 40 появляются на торжественных мероприятиях именно с распущенными длинными волосами? Их это портит или во многих случаях вполне уместно?

(Lessa @ 09.12.2014 - время: 01:31)
А как Вы относитесь к тому, что очень многие звезды за 40 появляются на торжественных мероприятиях именно с распущенными длинными волосами? Их это портит или во многих случаях вполне уместно? Вас интересует именно моё мнение?
Я считаю, что в таких случаях они выглядят дешевле, чем могли бы.

Давно, ещё в возрасте лет 25, прочла один совет стилиста: "Если вам исполнилось 30, откажитесь от длинных волос. Возможно, вы слегка потеряете в имидже секс-бомбы, зато не будете выглядеть дёшево".
Иронично и трезво )
А упомянутые вами звёзды культивируют именно имидж секс-бомб, но не стильных штучек.
Обратите внимание: те, кто претендует на звание стильных и элегантных, носят либо стрижки, либо укладывают волосы.

(Sestrizza @ 09.12.2014 - время: 01:41)
(Lessa @ 09.12.2014 - время: 01:31)
<q>А как Вы относитесь к тому, что очень многие звезды за 40 появляются на торжественных мероприятиях именно с распущенными длинными волосами? Их это портит или во многих случаях вполне уместно?</q> <q>Вас интересует именно моё мнение?
Я считаю, что в таких случаях они выглядят дешевле, чем могли бы.</q>
Ну, я же именно Вас спрашиваю.

Давно, ещё в возрасте лет 25, прочла один совет стилиста: "Если вам исполнилось 30, откажитесь от длинных волос. Возможно, вы слегка потеряете в имидже секс-бомбы, зато не будете выглядеть дёшево".
Иронично и трезво )Но в 30 женщина легко может выглядеть на 25, по-моему. Я бы перенесла этот совет все-таки на несколько более позднее время.


А упомянутые вами звёзды культивируют именно имидж секс-бомб, но не стильных штучек.
Обратите внимание: те, кто претендует на звание стильных и элегантных, носят либо стрижки, либо укладывают волосы.Да, по соседней теме это прослеживается. Те примеры, с шикарностью которых я согласна, именно с уложенными волосами или стрижками. Правда, может кого не запомнила...

(Lessa @ 09.12.2014 - время: 01:55)
Но в 30 женщина легко может выглядеть на 25, по-моему. Я бы перенесла этот совет все-таки на несколько более позднее время.
Ну, я за что купила, за то продаю ))
Думаю, важна именно тенденция, а не частные случаи..

(Sestrizza @ 09.12.2014 - время: 01:10)
(Na'vi @ 07.12.2014 - время: 10:35)
Одеваться стоит с оглядкой на свой возраст. Даже если для отдельных мужчин стройные ноги в мини у сорокалетней будут вызывать слюнотечение, то со стороны для большинства это Будет выглядеть минимум не элегантно, смешно или пошло.
Мало ли у кого и в каком возрасте встречаются шикарные фигуры, им голыми ходить что ли, чтобы всем этот факт показать? :) красивую фигуру удачная одежда по возрасту покажет еще Заманчивее и без опошления. :)

Даже при идеальной фигуре у женщины за сорок должна быть голова на плечах и понимание того, что есть разницы между выглядеть шикарно и молодиться. Мини юбки в этом возрасте уже точно относятся ко второму. :)

А так личное дело каждого, как ему одеваться, только потом без претензий к реакции окружающих :) Присоединяюсь.
Мы сами тут в соседней темке бодренько мусолим понятие "шикарная женщина", при всей разнице взглядов на конкретных лиц сходимся во мнении, что вкус и адекватное отношение к возрасту должны присутствовать по умолчанию.
Не зря возраст средний и выше среднего называется возрастом элегантности. Элегантность - это всегда сдержанность, мера во всём, в том числе и в публичном обнажении.
Шортики, коротенькие маечки и прочие мини, безусловно, милы, но не на женщине средних лет, какой бы стройной ни была её фигура. Женщину средних лет всё это моментально сделает дешёвой. Туда же - длинные распущенные волосы.
Простенькой и дешёвенькой может быть (и даже уместна!) юная девочка, на которой как раз-таки статусные вещи и аксессуары выглядят нелепо.
А даме элегантного возраста уже не пристало выглядеть на людях как пляжная уборщица.
Хорошо, отбросим "Шортики, коротенькие маечки и прочие мини". Есть дама 40 лет, с идеальной фигурой. Есть классное платье, выше колена, или костюм с юбкой выше, опять же, колена, и первое, и второе очень идет обладательнице. По Вашему, надев эти вещи, наша дама уронит себя, потеряет в "цене"?
Не соглашусь

(Мимo шёл @ 09.12.2014 - время: 02:19)
Есть дама 40 лет, с идеальной фигурой. Есть классное платье, выше колена, или костюм с юбкой выше, опять же, колена, и первое, и второе очень идет обладательнице. По Вашему, надев эти вещи, наша дама уронит себя, потеряет в "цене"?
Не соглашусь
Выше колена выше колену рознь ))
Одежда может быть на ладонь выше колена, что вполне допускается на немолодой женщине, и может быть такая, что едва, простите, шмоньку прикрывает.
Если у дамы всё в порядке с головой, то она и одеваться будет адекватно.

(Sestrizza @ 09.12.2014 - время: 02:28)
(Мимo шёл @ 09.12.2014 - время: 02:19)
Есть дама 40 лет, с идеальной фигурой. Есть классное платье, выше колена, или костюм с юбкой выше, опять же, колена, и первое, и второе очень идет обладательнице. По Вашему, надев эти вещи, наша дама уронит себя, потеряет в "цене"?
Не соглашусь Выше колена выше колену рознь ))
Одежда может быть на ладонь выше колена, что вполне допускается на немолодой женщине, и может быть такая, что едва, простите, шмоньку прикрывает.
Если у дамы всё в порядке с головой, то она и одеваться будет адекватно.
Вот тут вся тема - об адекватности.
Ладонью от колена мерить, вдоль, или поперек? Или ребром?
Нет, не согласен с тобой категорически!