Стерилизация женщин .

(Сама Невинность @ 06.11.2006 - время: 19:52) Я против стерилизации. Не за что бы не согласилась бы на это.

Но с другой стороны. Стерилизацию нужно применять к «недобросовестным» женщинам.
Например: Алкашка. Пьет, спит с кем попало… рожает «уродов»… бросает… Вот такую нужно насильно делать стерилизацию.
И таким же мужикам.
А как будем определять, кто "недобросовестный"? И кто будет определять?
Девушка, Вам уже 20 лет (если инфо не врет), а юношеского максимализма на все 14
В мире есть не только черные и белые цвета, есть еще оттени и полутона.

(Невинная я @ 09.11.2006 - время: 22:35) у меня есть две подруги, которых стерилизовали по их просьбе после двух кесаревых. Сегодня только беседовала с одной из них. Чувствует себя - отлично! Предохраняться не надо! Больше никогда! Двое чудесных детей, любящий муж и впереди еще десятки лет без забот об этом.
Я ей конечно рассказала страшные истории, когда может захотеться еще родить. Нет проблем, сказала подруга! Существует ведь еще ЭКО. Так что никаких комплексов по поводу "бесплодности". Вот бы еще от критических дней избавиться!
Невинная я,попробую объяснить... как происходит стерилизация.... это блокирование фаллопиевых труб, по которым яйцеклетки из яичников перемещаются в матку...Делают эту процедуру во время операции кесарева сечения по заявлению женщины, а так же в первые 48 часов после естественных родов... Операцию можно провести и через влагалище, и, что предпочтительнее, лапароскопически.... В брюшную полость через небольшой разрез ниже пупка вводят узкую трубку-телескоп... Манипулируя лапароскопом, врач накладывает зажимы на маточные трубы, или перерезает и перевязывает, затем прижигает трубы.... При использовании лапароскопа швы не накладываются.... Если наложены зажимы, теоретически можно провести обратную операцию по их удалению, тоесть вернуть способность забеременеть.... Но операция по восстановлению проходимости маточных труб относится к непростым микрохирургическим операциям, гораздо более сложна и опасна чем стерилизация. Шанс наступления беременности после восстановительной операции неутешителен – 60%.

Начала читать ответы, ответила девушке, которая, как мне показалось, заигралась в максимализм. А потом стала читать дальше и жутко стало. Вы это что, серьезно? "Стерилизовать нежно таких-то, я бы стерилизовала таких-то". Опомнитесь! А судьи - кто? По каким критериям определять-то будете? И как грань проведете? Врачи не могут, а вы можете?

(Ledi ФИФ @ 10.11.2006 - время: 01:37) Если наложены зажимы, теоретически можно провести обратную операцию по их удалению, тоесть вернуть способность забеременеть.... Но операция по восстановлению проходимости маточных труб относится к непростым микрохирургическим операциям, гораздо более сложна и опасна чем стерилизация. Шанс наступления беременности после восстановительной операции неутешителен – 60%.
Спасибо за информацию, но никто не говорит о восстановительной операции. Я говорю об ЭКО. Для этого не нужно восстанавливать проходимость труб. Да они уже вообще не нужны.. Яичники работают - и все. Делов то!

(Sestra @ 10.11.2006 - время: 01:45) Начала читать ответы, ответила девушке, которая, как мне показалось, заигралась в максимализм. А потом стала читать дальше и жутко стало. Вы это что, серьезно? "Стерилизовать нежно таких-то, я бы стерилизовала таких-то". Опомнитесь! А судьи - кто? По каким критериям определять-то будете? И как грань проведете? Врачи не могут, а вы можете?
я буквально минуту назад говорила об этом в другой теме.... критерии.... дело в том что не мы вправе решать судьбу человека.... наше гуманное государство позволяет иногда рожать детей больных ... так что должны быть критерии по которым можно было бы провести линию,и сказать вот нужно стерилизовать ту или иную особь....Но принимать решение о стерилизации женщины должны не соседи по лестничной клетке, а консилиум врачей!!!!!!!! Сначала надо тщательно обследовать, принудительно лечить и, только если ничто не помогло, стерилизовать...но законы не на стороне врачей...

(Невинная я @ 10.11.2006 - время: 01:51) (Ledi ФИФ @ 10.11.2006 - время: 01:37) Если наложены зажимы, теоретически можно провести обратную операцию по их удалению, тоесть  вернуть способность забеременеть.... Но операция по восстановлению проходимости маточных труб относится к непростым микрохирургическим операциям, гораздо более сложна и опасна чем стерилизация. Шанс наступления беременности после восстановительной операции неутешителен – 60%.
Спасибо за информацию, но никто не говорит о восстановительной операции. Я говорю об ЭКО. Для этого не нужно восстанавливать проходимость труб. Да они уже вообще не нужны.. Яичники работают - и все. Делов то!
если именно методом экстракорпорального оплодотворения ..тогда соглашусь... можно и так...но,это уже считается искусственное оплодотворение с переносом эмбрионов в матку...не естественным путем...

(Ledi ФИФ @ 10.11.2006 - время: 01:53) (Sestra @ 10.11.2006 - время: 01:45) Начала читать ответы, ответила девушке, которая, как мне показалось, заигралась в максимализм. А потом стала читать дальше и жутко стало. Вы это что, серьезно? "Стерилизовать нежно таких-то, я бы стерилизовала таких-то". Опомнитесь! А судьи - кто? По каким критериям определять-то будете? И как грань проведете? Врачи не могут, а вы можете?
я буквально минуту назад говорила об этом в другой теме.... критерии.... дело в том что не мы вправе решать судьбу человека.... наше гуманное государство позволяет иногда рожать детей больных ... так что должны быть критерии по которым можно было бы провести линию,и сказать вот нужно стерилизовать ту или иную особь....Но принимать решение о стерилизации женщины должны не соседи по лестничной клетке, а консилиум врачей!!!!!!!! Сначала надо тщательно обследовать, принудительно лечить и, только если ничто не помогло, стерилизовать...но законы не на стороне врачей...
Поймите меня правильно. Я тоже против, когда плодятся алкоголики, наркоманы, люди с наследственными заболеваниями. Но я говорю о том, что бывают пограничные случаи.
А еще вот такой страшный сон: Хватают меня на улице злые женщины в белых халатах и давай кричать: "Ах, ты уже 13 лет куришь, а это так вредно, и ребёнка ты наверон родишь урода. А ну давй на принуд. стерилизацию!"

Sestra,это всего лишь сон.... дай Бог такого не будет... просто поймите правильно.... иногда очень не хватает закона для таких как алкоголики, наркоманы, люди с наследственными заболеваниями...возможно применение принудительной стерилизации избавило бы общество от рождаемости детей инвалидов..уродов... мало того,и детские дома не были бы такими переполненными...

Трое из моих знакомых после рождения 2 детей пошли на это. Им делали кесарево, поэтому одновременно договорились и о стерилизации.
Да, страшно делать необратимые поступки... но вот елси уже за 40, и родить здорового ребёнка шансов мало, уже ребёнок есть....
И ещё есть случаи, когда роды опасны для здоровья ещё одни, когда отрицатлельный резус фактор, или угроза слепоты, или сердечные болезни... то есть угроза ЖИЗНИ женщины.... но от половой жизни оитказываться же не стоит? тогда тоже оправданно.

Мое отношение отрицательное, ибо шаг без поворотный, а в жизни всякое бывает и по-моему у нас есть ограничение на эту прцедуру как по возрасту так и по количеству уже имеющихся детей(вроде не менее 2-х).
Зы: но за что я однозначно двумя руками, так это за принудительное проведение подобных процедур с асоциальными слоями общества как с мужчинами так и с женцинами.....наша псевдо демократия(права человека и все такое.....а где право на счастливое детство у брошенных детей или прозибающих в грязи в семьях алкоголиков? ) довела нас уже до рекордных чисел безпрезорников и дедомовцев...общество закрывает глаза на этот ужас, да уж хороший способ поднять рождаемость ........понимаю, что многие скажут, а где тот критерий по которому выбирать кого перевязать, а кого нет....ну хотя-бы тех кто по суду лишен родительских прав.


звинясь, что может отклонился от основной темы

Я против подобных методов сериализации, что в отношении женщин, что в отношении мужчин. Даже страшно думать об этом!!!

(Ledi ФИФ)применение принудительной стерилизации избавило бы общество от рождаемости детей инвалидов,уродов, детские дома не были бы такими переполненными
полностью поддерживаю эту позицию!

(Ledi ФИФ)Метод добровольной хирургической контрацепции необратим и приемлем только для тех, кто абсолютно уверен, что больше не захочет иметь детей.
в таком случае этот метод приемлем. из прочитанного: это безопасно для здоровья сексуального и вообще, тогда это даже хорошо!
имхо. своего мужчину не пустила бы на такую операцию никогда..... вот так...
для меня это пока нечто далекое, устраивают те методы, что существуют.
соглашусь с E-rotic: в возрасте уже думать о том,что в жизни всякое бывает, все равно не поможет.

(Улана @ 10.11.2006 - время: 14:53) соглашусь с E-rotic: в возрасте уже думать о том,что в жизни всякое бывает, все равно не поможет.
Смотря какой возраст....есть же ЭКО!
И еще вопрос: стерилизованному мужчине при необходимости можно сделать пункцию яичек для получения спермы? или со временем наступает их полная или частичная дисфункция?

Сначала хотела ответить, что никогда бы не согласилась, но подумав, если бы у меня боло трое детей возможно я бы , хотя нет, не сделала бы.

(ser-3 @ 10.11.2006 - время: 10:38) Мое отношение отрицательное, ибо шаг без поворотный, а в жизни всякое бывает и по-моему у нас есть ограничение на эту прцедуру как по возрасту так и по количеству уже имеющихся детей(вроде не менее 2-х).
Зы: но за что я однозначно двумя руками, так это за принудительное проведение подобных процедур с асоциальными слоями общества как с мужчинами так и с женцинами.....наша псевдо демократия(права человека и все такое.....а где право на счастливое детство у брошенных детей или прозибающих в грязи в семьях алкоголиков? ) довела нас уже до рекордных чисел безпрезорников и дедомовцев...общество закрывает глаза на этот ужас, да уж хороший способ поднять рождаемость ........понимаю, что многие скажут, а где тот критерий по которому выбирать кого перевязать, а кого нет....ну хотя-бы тех кто по суду лишен родительских прав.


звинясь, что может отклонился от основной темы
Видишь ли ..... принудительной стерилизации у нас нет.... Есть только по собственному желанию... и при чем в письменном виде..Были случаи стерилизации незаконными методами.... и против этих действий были возбуждены уголовные дела..

(ser-3 @ 10.11.2006 - время: 14:31) И еще вопрос: стерилизованному мужчине при необходимости можно сделать пункцию яичек для получения спермы? или со временем наступает их полная или частичная дисфункция?
Я думаю, что предпочтительнее будет предварительно сдать сперму на всякий....
Похожий вопрос я задавал в начале этой страницы.
Однако, при всем моем уважении к автору этого топика, на этот вопрос может ответить лишь уролог-андролог.
Могу лишь сказать одно, ничего бесследно не происходит, природу не обманешь...
все-таки сперматозоиды после вазэктомии становятся "не теми"....

Единственное что мне не нравится - это то, что есть запрет по возрасту/колличеству детей. Имхо люди должны быть извещены о последствиях, но имеют право делать свой выбор. Отличный вариант для людей, которые уверены, что не собираются больше иметь детей. Для подстраховки можно законсервировать сперму/яйцеклетки.

(Sestra @ 11.11.2006 - время: 14:11) Единственное что мне не нравится - это то, что есть запрет по возрасту/колличеству детей. Имхо люди должны быть извещены о последствиях, но имеют право делать свой выбор. Отличный вариант для людей, которые уверены, что не собираются больше иметь детей. Для подстраховки можно законсервировать сперму/яйцеклетки.
Сейчас нет возрастной категории... есть только рубеж в детях... двое детей... Это может быть и женщина 25 лет..А на счет имхо... отвечу... о последствиях стериализации-врач просто объязан говорить... что в основном мы и делаем.... Пример... Женщина беременна,ее готовят к родам.... если роды кессарево-я объязана спросить это при поступлении ее в клинику.... и до операции.... перед началом операции я спрашиваю последний раз...

мне почему-то кажется что мужская контрацепция более безопасна и обратима,а к женской отношение настороженное-применима в строго определённых случаях,но то,что имеет право на существование-неоспоримо....

И вазэктомия, и перевязка труб в высшей степени эффективны; вероятно,
поэтому стерилизация - самый популярный метод контрацепции среди супру-
жеских пар. При вазэктомии вероятность наступления беременности состав-
ляет 0,2 процента, при перевязке труб - 9,5 процента.
Но как эти вмешательства влияют на здоровье? У женщин осложнения пос-
ле добровольной хирургической стерилизации наблюдаются, самое большее, в
1 проценте случаев. Число летальных исходов составляет примерно 3 случая
на 100 000, то есть операция сама по себе считается у специалистов отно-
сительно безопасной. Одно из основных осложнений - повышенная опасность
внематочной беременности.
Вазэктомия - еще более безопасная процедура, с меньшей вероятностью
серьезных осложнений. Летальные исходы чрезвычайно редки - один случай
на 300 000 вазэктомии, - так же, как и осложнения, такие, как инфициро-
вание или кровотечение. У двух третей мужчин после вазэктомии появляются
антитела к сперме, но нет никаких данных, свидетельствующих об их отри-
цательном воздействии на здоровье. Однако известно, что женщина, муж ко-
торой сделал вазэктомию, защищена от рака шейки матки.

ДЕНИЗ ФОУЛИ, ЭЙЛИН НЕЧАС
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ЖЕНСКОГО ЗДОРОВЬЯ

изд. "Крон-Пресс", 1995 г.
пер с англ. М.Г. Луппо ("Rodale Press Inc, 1993)
OCR Палек, 1998 г.

Ledi ФИФ, ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК?