Семейный бюджет.

Тропиканка
3/16/2009, 3:08:47 AM
(BlackOrchid @ 14.03.2009 - время: 16:18) Кстати, насчёт кредитов, я с Вами абсолютно согласна. Не понимаю тех, что их берут. Жить в долг - это неприемлимо для меня.
Девочки-мальчики!
Я рада, что у вас все так зашибись, что любые покупки можете делать без кредитов!
Насчет машин не буду говорить, сама в таких случаях к займам ни разу не обращалась... Весь мой транспорт всегда без них приобретался...
Но вот интересно, у вас и на квартиру тоже всегда живые деньги были в кармане??
Или, предпочитали жить с родителями, пока на свою не накопите?? При галлопирующем росте цен...
Я, в свое время, пошла на такие, жуко неприемлемые, для вас условия, назанимала у друзей... Тоже, своего рода, кредит... Потом два года долги отдавала...
А не пойди я на это, страдай неприятием займов, теперь за квартиру, за которую отдала 4 года назад сто тысяч с небольшим, пришлось бы отдать, примерно, тысяч триста...
BlackOrchid
3/16/2009, 4:11:52 AM
Тропиканка, пример моих знакомых. Муж и жена взяли ипотеку, выплачивали каждый месяц 50% от двух зарплат, всё вроде было ок. А потом она забеременела..Начали думать как же им выкрутиться без её з/п, да и на ребёнка деньги нужны немалые и тут жахнул кризис, мужу снизили зарплату, она сделала аборт на 3-ем уже месяце..Сейчас они разводятся, после аборта их жизнь пошла под откос, они начали ругаться постоянно. Вот думают сейчас, что делать с этим жильём и проклинают тот день, когда они на всё это подписались.
Муж и жена, оба хорошо зарабатывали, взяли ипотеку. В кризис обоим урезали зарплату, сейчас они носятся, ищут подработки, отказывают себе буквально во всём. И таких историй очень много.
Никогда не знаешь, что будет завтра. И будут ли деньги, а тут эта зависимость. А те люди, которые точно знают, что деньги есть и будут в любом случае, обычно кредиты и не берут.
Что делать, если не брать ипотеку/кредит? Как вариант - снимать. По крайней мере, коснись что (болезнь, увольнение), будет возможность поехать пожить к родителям или снимать квартиру попроще, может даже комнату. А если брать кредит, то всё. Вынь да положь в назначенный срок определённую сумму денег, и не важно, что ты ("ты" - это не обращение лично к Вам) этого сделать не можешь. Или даже когда двое берут кредит - они могут развестись, один из членов семьи может тяжело заболеть или его могут уволить, они могут захотеть ребёнка или незапланированно женщина может забеременить, один из них может умиреть, наконец. И что тогда?
Или вот мелкие кредиты. Люди одеваются чуть ли не на рынке, не могут себе лишний раз позволить посидеть в приличном кафе, но берут кредит на дорогой мобильник (типа круто). Т.е. у них мало денег, но они пытаются произвести впечатление (вопрос какое?) на людей, вещью, которая не вписывается в их облик совершенно и которая абсолютно не соответствует их статусу, забывая о том, что всё должно гармонировать и сотовый за 25 штук, смотрится, как минимум, смешно, в компании с поношенными кедами за 500 руб. Глупо это очень, имхо - желание создать иллюзию, что ты не тот, кем являешься (по соц. статусу в данном случае). К тому же, все окружающие прекрасно понимают, что человек не состоятельный, а просто выпендривается.
И я так рассуждаю не потому, что у меня есть квартира и денег хватает, а потому что считаю, что надо жить не только сегодняшним днём, но и думать о будущем, предусматривая ВСЕ варианты развития событий, даже те, о которых думать не хочется. И если бы у меня не было квартиры, я бы никогда не стала брать ипотеку, и если бы у меня было немного денег, я бы не стала брать в кредит что-либо, особенно вещи, которые явно мне не по карману.
Всем хочется жить красиво "здесь и сейчас" и они не понимают, что не в долги надо залезать, а вкалывать, приближая тот день, когда они смогут позволить себе то, что хотят.
Единственный случай, когда я допускаю возможность кредита, это когда у людей с маленьким достатком, ломается, скажем, плита или холодильник. Денег купить эту вещь нет, а жить без неё невозможно. Тогда да, я пойму тех, кто пойдёт и возьмёт в кредит этот самый холодильник (только не самый крутой, а соответствующий их достатку), а потом спокойно выплатит долг, он будет небольшой. Т.е. я имею ввиду, что кредит надо брать в крайнем случае, когда выхода другого нет, а не так "отдадим этот, новый возьмём".
Всё, что я написала - исключительно моё имхо. Все вольны поступать как они хотят, конечно, просто слишком уж много случаев я видела того, как люди сначала подписываются на кредиты-ипотеки, а потом уже думают.
Ь00
3/16/2009, 12:29:22 PM
BlackOrchid
Что делать, если не брать ипотеку/кредит? Как вариант - снимать.
снимать можно первое время, когда молодые люди еще толком и не уерены будут ли они вместе. жить до самой смерти в казенном углу - это хуже не придумаешь. Когда "молодым" уже под сорок, ребенок (может и не один) и ясно понимаешь что своего жилья уже не будет.. а так хоть комната в комуналке, но своя..
А с родителями не у всех хорошие отношения))) хоть и примут к себе конечно, но "давить" ситуация будет жестко...

Люди одеваются чуть ли не на рынке, не могут себе лишний раз позволить посидеть в приличном кафе, но берут кредит на дорогой мобильник (типа круто).
хм..не знаю, я таких ситуаций не встречала...
вообще кредиты в основном берут так называемый средний класс или которые чуть до оного не дотягивает.
А те кто "не могут себе лишний раз позволить посидеть в приличном кафе" обычно по родственникам-соседям 50 р занять на проезд.. и то скрепя сердце (нищие они люди гордые smile.gif )
GORLOPAN
3/16/2009, 2:27:11 PM
нехилые тут дебаты. У меня,например,девушка умудряется проживать в месяц на 2000-2500 рублей. Сразу оговорюсь,что живу в Ульяновске,она у меня студентка,из заработков имеет только соц. стипендию по потере отца в 1600 руб,остальные деньги берет у мамы.
BlackOrchid
3/16/2009, 8:36:54 PM
exSunny,
1. Я имела ввиду снимать квартиру и откладывать деньги на собственную..С родителями жить, конечно, не вариант, но я имела ввиду ситуации, когда случилось что-то серьёзное и другого выхода нет. Как-то так.
2. Ну, я немного утрировала насчёт одежды с рынка и.т.д. Просто имела ввиду случаи, когда вещь, взятая в кредит, абсолютно не соответствует уровню жизни её владельца. Ну Вы что, никогда не видели людей, одетых скромно (по деньгам), но с дорогим мобильником? Имхо, это очень смешно смотрится.
Кстати, много раз сталкивалась с тем, что у меня просили в долг на "отдать кредит".
Ь00
3/16/2009, 10:30:43 PM
(BlackOrchid @ 16.03.2009 - время: 17:36) exSunny,
1. Я имела ввиду снимать квартиру и откладывать деньги на собственную..С родителями жить, конечно, не вариант, но я имела ввиду ситуации, когда случилось что-то серьёзное и другого выхода нет. Как-то так.
2. Ну, я немного утрировала насчёт одежды с рынка и.т.д. Просто имела ввиду случаи, когда вещь, взятая в кредит, абсолютно не соответствует уровню жизни её владельца. Ну Вы что, никогда не видели людей, одетых скромно (по деньгам), но с дорогим мобильником? Имхо, это очень смешно смотрится.

1 учитывая стоимость кв.м. жилья в крупных городах, откладывать средней семье не реально furious.gif cry_1.gif даже если удастся накопить (допустим за 20лет), на аренду за эти годы уйдет сумма примерно такая же (если конешн не больше black_eye.gif )

2 да про утрирование я поняла)) (на рынках кста почти вся россия одевается))) ) я не знаю что такое "скромно".. по-мне так это на уровне секонд-хенда- взглянешь на такого и сразу ясно pardon.gif
а если скромно=обычно, так это ни о чем не говорит. не все обеспеченные люди носят праду))
Кстати, много раз сталкивалась с тем, что у меня просили в долг на "отдать кредит".
эх.. ясно что если дашь- фиг отдадут.. да еще отношения испортишь..
BlackOrchid
3/17/2009, 12:17:37 AM
(exSunny @ 16.03.2009 - время: 19:30) 1 учитывая стоимость кв.м. жилья в крупных городах, откладывать средней семье не реально  furious.gif  cry_1.gif  даже если удастся накопить (допустим за 20лет), на аренду за эти годы уйдет сумма примерно такая же (если конешн не больше  black_eye.gif )

2 да про утрирование я поняла)) (на рынках кста почти вся россия одевается))) ) я не знаю что такое "скромно".. по-мне так это на уровне секонд-хенда- взглянешь на такого и сразу ясно  pardon.gif
а если скромно=обычно, так это ни о чем не говорит. не все обеспеченные люди носят праду))
эх.. ясно что если дашь- фиг отдадут.. да еще отношения испортишь..
1. Возможно и так..Но те ситуации с ипотекой, что я описала..Таких много. И становится понятно, что кредит - тоже не выход.
2. Я имела ввиду дешовые вещи, а не скромные. Я то как раз знаю, что скромные и простые НА ВИД вещи, часто как раз стоят очень дорого и что не все обеспеченные люди одеваются в брэндовые вещи, но я думаю, Вы поняли, что я имела ввиду, говоря о мобильниках, несоответствующих уровню жизни тех, кто берёт их в кредит wink.gif
А те, что просят в долг..Очень хочется их спросить "А чем вы думали, когда брали этот кредит??? Расчитывали, что произойдёт чудо и деньги посыпятся на ваши головы?" Вечные должники, блин. Сначала делают, потом думают.
Ь00
3/17/2009, 12:36:21 AM
(BlackOrchid @ 16.03.2009 - время: 21:17) 1. Возможно и так..Но те ситуации с ипотекой, что я описала..Таких много. И становится понятно, что кредит - тоже не выход.
2. Я имела ввиду дешовые вещи, а не скромные. Я то как раз знаю, что скромные и простые НА ВИД вещи, часто как раз стоят очень дорого и что не все обеспеченные люди одеваются в брэндовые вещи, но я думаю, Вы поняли, что я имела ввиду, говоря о мобильниках, несоответствующих уровню жизни тех, кто берёт их в кредит wink.gif
А те, что просят в долг..Очень хочется их спросить "А чем вы думали, когда брали этот кредит??? Расчитывали, что произойдёт чудо и деньги посыпятся на ваши головы?" Вечные должники, блин. Сначала делают, потом думают.
1 много это да.. россия pardon.gif здесь ни в чем нельзя быть уверенным, случиться может все что угодно.
не совсем в тему, но все-таки (мамина коллега в такой ситуации оказалась). Средняя семья. Решили продать увеличить жилплощадь путем продажи своей квартиры и покупки новой с доплатой. прмой обмен не получился- вариантов подходящих не было. Решили в два этапа- продать свою, и сразу купить новую. И как раз между сделками грянул дефолт 1998 года . вот так. (это так же к "Вечные должники, блин. Сначала делают, потом думают.".. всякое может случиться)
2 нет, я правда не видела чтоб например у человека в одежде секонд-хенд был навороченный телефон biggrin.gif даже представить смешно))) представляется почему-то гопкик сразу: есть сотовый с камерой-гарнитурой-модемом-мп3 позвонить? black_eye.gif
Мириэль
3/17/2009, 12:43:35 AM
(BlackOrchid @ 16.03.2009 - время: 21:17) Но те ситуации с ипотекой, что я описала..Таких много. И становится понятно, что кредит - тоже не выход.
ГЫЫЫ ))))
И как же купить квартиру, скажем, в Центральной России, где ЗП уровня 10-20 тысяч считается ОЧЕНЬ неплохой? И это у мужчин. У женщин 8-15 - тоже считается, дофига получает. В райцентре таких зарплат вообще в принципе никто не видит. Даже руководители. Всю дизнь жить на съемной..?

Вы мне напомнили знаменитые слова печально изместной Марии-Антуанетты. На вопрос "У народа нет хлеба! Что делать?!" она спокойно вответила "Нет хлеба? Пусть едят булочки".
Тропиканка
3/17/2009, 1:34:18 AM
(exSunny @ 16.03.2009 - время: 19:30) (BlackOrchid @ 16.03.2009 - время: 17:36) exSunny,
1. Я имела ввиду снимать квартиру и откладывать деньги на собственную..С родителями жить, конечно, не вариант, но я имела ввиду ситуации, когда случилось что-то серьёзное и другого выхода нет. Как-то так.
2. Ну, я немного утрировала насчёт одежды с рынка и.т.д. Просто имела ввиду случаи, когда вещь, взятая в кредит, абсолютно не соответствует уровню жизни её владельца. Ну Вы что, никогда не видели людей, одетых скромно (по деньгам), но с дорогим мобильником? Имхо, это очень смешно смотрится.

1 учитывая стоимость кв.м. жилья в крупных городах, откладывать средней семье не реально furious.gif cry_1.gif
Да... Я вот так-то после развода откладывала, откладывала, больше двух лет, пока не поняла, что даже с моими, очень неплохими заработками, угнаться за ростом цен невозможно...
В какой-то момент, прикинула, взвесила... пришла к выводу, лучше занять, и отдавать долги, живя в своей квартире...
Как показало время - правильно прикинула...
BlackOrchid
3/17/2009, 1:45:08 AM
1. Вашим знакомым, очень не повезло, конечно, сочувствую. Но сейчас-то люди уже должны быть более осмотрительными..
2. Конечно, смешно. О чём и речь. Просто я как раз таких видела. Ну не гопников, конечно, но малообеспеченных людей с навороченными мобильниками. У меня как-то знакомая просила в долг - отдать кредит за телефон, стоящий, кажется, 20 штук что ли, живя действительно очень небогато. Серьёзно. На вопрос "На фига он ей? (такой телефон)", она ответила "Нууу..Хотелось модный сотик..Он же в кредит" wacko.gif Это ли не глупость?
BlackOrchid
3/17/2009, 1:54:22 AM
(Тропиканка @ 16.03.2009 - время: 22:34) В какой-то момент, прикинула, взвесила... пришла к выводу, лучше занять, и отдавать долги, живя в своей квартире...
Как показало время - правильно прикинула...
Я за Вас рада, честно! Но согласитесь, что много и других случаев (не таких позитивных), которые заканчивались печально, а всё из-за того, что люди брали ипотеку.
Тропиканка
3/17/2009, 2:13:47 AM
(exSunny @ 16.03.2009 - время: 21:36) 1 много это да.. россия pardon.gif здесь ни в чем нельзя быть уверенным, случиться может все что угодно.
не совсем в тему, но все-таки (мамина коллега в такой ситуации оказалась). Средняя семья. Решили продать увеличить жилплощадь путем продажи своей квартиры и покупки новой с доплатой. прмой обмен не получился- вариантов подходящих не было. Решили в два этапа- продать свою, и сразу купить новую. И как раз между сделками грянул дефолт 1998 года . вот так. (это так же к "Вечные должники, блин. Сначала делают, потом думают.".. всякое может случиться)

Хм, интересно...
Вообще-то, им крупно повезло, в то время квартиры продавались исключительно за бакинские, а после дефолта, если брать Москву, однушки, предположим, в Коньково, с сорока тысяч упали примерно до двадцати пяти...
Где тут попадание???
Скорее, наоборот...
BlackOrchid
3/17/2009, 2:15:37 AM
(Мириэль @ 16.03.2009 - время: 21:43) И как же купить квартиру, скажем, в Центральной России, где ЗП уровня 10-20 тысяч считается ОЧЕНЬ неплохой? И это у мужчин. У женщин 8-15 - тоже считается, дофига получает. В райцентре таких зарплат вообще в принципе никто не видит. Даже руководители. Всю дизнь жить на съемной..?


В городах, где у людей такая з/п, недвижимость стоит гораздо дешевле, чем в Москве или Питере.
DELETED
3/17/2009, 3:41:12 AM
(BlackOrchid @ 16.03.2009 - время: 01:11)Люди одеваются чуть ли не на рынке, не могут себе лишний раз позволить посидеть в приличном кафе, но берут кредит на дорогой мобильник (типа круто). Т.е. у них мало денег, но они пытаются произвести впечатление (вопрос какое?) на людей, вещью, которая не вписывается в их облик совершенно и которая абсолютно не соответствует их статусу, забывая о том, что всё должно гармонировать и сотовый за 25 штук, смотрится, как минимум, смешно, в компании с поношенными кедами за 500 руб. Глупо это очень, имхо - желание создать иллюзию, что ты не тот, кем являешься (по соц. статусу в данном случае). К тому же, все окружающие прекрасно понимают, что человек не состоятельный, а просто выпендривается.

полностью с вами согласна.... такие примеры на каждом шагу..... странно что кого то это удивляет..... и телефон за 25000 р с кедами за 100 р это еще не самый из них крутой..... а заправка на 300 рублей при том что машинка стоит 500000 р это тож о чем то говорит.... а живу в Москве и чем глобальнее в нашу жизнь входит кризис.... тем свободнее становится на дорогах (очень позитивное изменение!!!!) а это как раз те самые "кредитные ласточки" пропадают с дорог.... их владельцам в связи со сложившимися обстоятельствами даж на бензин не хватает..... всё за кредит отдают..... ну а если кто то с ипотекой попал..... вот тут даже боюсь предположить последствия.... всё таки умение жить по средствам это теперь типа добродетели..... потому что не у всех получается
и вот отчего многие не слушают мудрый совет.....- "Нету денег-нех....й строить!!" diablo.gif
Ь00
3/17/2009, 9:41:45 AM
(BlackOrchid @ 16.03.2009 - время: 22:45) 2. Конечно, смешно. О чём и речь. Просто я как раз таких видела. Ну не гопников, конечно, но малообеспеченных людей с навороченными мобильниками. У меня как-то знакомая просила в долг - отдать кредит за телефон, стоящий, кажется, 20 штук что ли, живя действительно очень небогато. Серьёзно. На вопрос "На фига он ей? (такой телефон)", она ответила "Нууу..Хотелось модный сотик..Он же в кредит" wacko.gif Это ли не глупость?
пока этот кредит отдаст, сотик-то уже и не модным станет smile.gif

Тропиканка
Вообще-то, им крупно повезло, в то время квартиры продавались исключительно за бакинские, а после дефолта, если брать Москву, однушки, предположим, в Коньково, с сорока тысяч упали примерно до двадцати пяти...
Где тут попадание???
Скорее, наоборот...
вот не помню честно)) я в подробности не вдавалась... надо бы правда уточнить..самой интересно стало
хотя фигзнаит.. у нас совсем-совсем не Москва..


Кста, купленную в ипотеку квартиру, можно сдавать, случись что с работой например..
Мириэль
3/17/2009, 10:38:16 AM
(BlackOrchid @ 16.03.2009 - время: 23:15) (Мириэль @ 16.03.2009 - время: 21:43) И как же купить квартиру, скажем, в Центральной России, где ЗП  уровня 10-20 тысяч считается ОЧЕНЬ неплохой? И это у мужчин. У женщин 8-15 - тоже считается, дофига получает. В райцентре таких зарплат вообще в принципе никто не видит. Даже руководители. Всю дизнь жить на съемной..?


В городах, где у людей такая з/п, недвижимость стоит гораздо дешевле, чем в Москве или Питере.
Хм... М2 в Орле - от 40 тыщ рублей. Соответственно считаем: 2,4 миллиона двушка 60 метров. Исчо вопросы..? wink.gif
....ламбада....
3/17/2009, 2:45:09 PM
Мой бюджет на двоих с сыном - 25 тысяч, еще умудряюсь на отпуск откладывать.
*Шаманка Ххака*
3/17/2009, 3:04:40 PM
(Мириэль @ 17.03.2009 - время: 07:38) (BlackOrchid @ 16.03.2009 - время: 23:15) (Мириэль @ 16.03.2009 - время: 21:43) И как же купить квартиру, скажем, в Центральной России, где ЗП  уровня 10-20 тысяч считается ОЧЕНЬ неплохой? И это у мужчин. У женщин 8-15 - тоже считается, дофига получает. В райцентре таких зарплат вообще в принципе никто не видит. Даже руководители. Всю дизнь жить на съемной..?


В городах, где у людей такая з/п, недвижимость стоит гораздо дешевле, чем в Москве или Питере.
Хм... М2 в Орле - от 40 тыщ рублей. Соответственно считаем: 2,4 миллиона двушка 60 метров. Исчо вопросы..? wink.gif
Волгоград - почти тоже самое.
Не стоит думать, что за МКАДом все в лаптях ходят, едят тюрю и живут в трехкопеечных землянках. wink.gif
Kirsten
3/17/2009, 3:27:33 PM
(Брунгильда @ 17.03.2009 - время: 11:45) Мой бюджет на двоих с сыном - 25 тысяч, еще умудряюсь на отпуск откладывать.
А муж-то помогает?