Пусть плачут все, кому мы не достались?

Знаешь, GreenJuicy, вот такого не замечала, честно. Знаю только, что преподаватели обоих полов гораздо более лояльны к парням. Хотя тройку при полном отсутствии знаний проще всего получить девушке с глубоким декольте у преподавателя-мужчины.
А если и правда у кого-то идет такая реакция на разодетых студенток, то почему бы тогда девушке, если она такую тенденцию заметила, не прийти на экзамен скромно одетой? Это так сложно или для нее это принципиально?

(Nikion @ 20.02.2009 - время: 15:25) Похоже я уже отвыкла от тамошней действительности:). Ну не принято в Германии делать студентам замечания. Вот ты говоришь рабочая обстановка... А ведь она и подразумевает, что недопустим переход на внешность, личность в целом... Все разговоры - только на рабочие темы.
Видно мы с тобой просто по-разному на это смотрим.
Ну так тема вполне себе рабочая. Просьба покинуть помещение и вернуться в пристойном виде. Ники, ну скажи, тебе сильно интересно час двадцать рассматривать чьи-то сиськи жопы и письки, изучать их белье или его отсутствие? Тут ведь, по сути, девушку не из-за красоты попросили, а из-за неуместности наряда.

(Ингрид @ 20.02.2009 - время: 14:25) Знаю только, что преподаватели обоих полов гораздо более лояльны к парням.
У нас считалась наоборот:)

(Ингрид @ 20.02.2009 - время: 14:27) (Nikion @ 20.02.2009 - время: 15:25) Похоже я уже отвыкла от тамошней действительности:). Ну не принято в Германии делать студентам замечания. Вот ты говоришь рабочая обстановка... А ведь она и подразумевает, что недопустим переход на внешность, личность в целом... Все разговоры - только на рабочие темы.
Видно мы с тобой просто по-разному на это смотрим.
Ну так тема вполне себе рабочая. Просьба покинуть помещение и вернуться в пристойном виде. Ники, ну скажи, тебе сильно интересно час двадцать рассматривать чьи-то сиськи жопы и письки, изучать их белье или его отсутствие? Тут ведь, по сути, девушку не из-за красоты попросили, а из-за неуместности наряда.
Конечно неинтересно, только... Я бы не стала делать замечание.
И ты ведь - не начальница, а они - не подчиненные. И дресс-код у вас не прописан.
Ладно, я совсем не имела в виду тебя воспитывать:)))))

(Ингрид @ 20.02.2009 - время: 15:25) Знаешь, GreenJuicy, вот такого не замечала, честно. Знаю только, что преподаватели обоих полов гораздо более лояльны к парням. Хотя тройку при полном отсутствии знаний проще всего получить девушке с глубоким декольте у преподавателя-мужчины.
А если и правда у кого-то идет такая реакция на разодетых студенток, то почему бы тогда девушке, если она такую тенденцию заметила, не прийти на экзамен скромно одетой? Это так сложно или для нее это принципиально?
Дык и ходили. В джинсах, кроссовках, кофтах. С пучками на голове и без капли косметики. Преподавателей-мужчин (по-крайней мере наших) декольте было не взять никак, да и к некоторым тож с пучками ходили.
Я не пытаюсь доказать, что злые преподы завидовали или еще что.
Но. Внешность вот имела значение. И привлекательная (не похабная и не неприличная) внешность служила в этом деле дурную службу.

(GreenJuicy @ 20.02.2009 - время: 15:33) Дык и ходили. В джинсах, кроссовках, кофтах. С пучками на голове и без капли косметики. Преподавателей-мужчин (по-крайней мере наших) декольте было не взять никак, да и к некоторым тож с пучками ходили.
Я не пытаюсь доказать, что злые преподы завидовали или еще что.
Но. Внешность вот имела значение. И привлекательная (не похабная и не неприличная) внешность служила в этом деле дурную службу.
Какую дурную службу? GreenJuicy, дык это не внешность играла службу, а одежда. Красота - она как ум, ее в кроссовках не спрячешь. Одеждой красоту можно подчеркнуть или напротив приглушить. Но красота никуда не денется.
Не спорю, что по-разному в жизни бывает из-за внешности. Знаю товарища, который не принял на работу очень красивую женщину, хотя она была неплохим спецом. По причине того, что коллектив мужской, за нее начнется соревнование, а работать надо. Но полно и других примеров, когда женщину не берут на работу потому, что она кажется недовтаточно красивой для непосредственного начальника, типа нафиг мне этот крокодил будет перед глазами маячить.

В целом, как мне кажется, случае, когда человеку внешность сослужила плохую службу - бывают. Но это - единично. если человек списывает на внешность больше одного случая из жизни, то это уже явно что-то не то.

(Ингрид @ 20.02.2009 - время: 12:24) Кирс, объективно красивых людей нет. Одна и та же женщина покажется разным людям как уродкой, так и красавицей. Что по-твоему есть объективная красота? Ты можешь описать или показать?


Вот уж не согласен,к примеру взять несолько кинозвезд:Анджелину Джоли,Кэмерон Диас,Шарлиз Терон,Николь Кидман-понятное дело что разные мужчины отдадут препочтение кому нибудь из них,но абсолютное большинство признает,что они все красивы..Да и если от обратного судить,то получается и обьективно уродливых людей нет-хотя по факту совсем не так..
А с красавицами чаще всего одна проблема,особенно в юности,они и так настолько избалованы мужским вниманием,что совершенно не умееют строить отношения,работать над ними,т.е. интересовать мужчину чем нибудь кроме красоты..И если девушка еще и не умна то она скоро будет проигрывать в серьезных отношениях не красавицам..И что ей останется винить,отсутствие мозгов?Так для того чтобы это осознать,нужны собственно мозги :))

(черный пес @ 20.02.2009 - время: 15:44) Вот уж не согласен,к примеру взять несолько кинозвезд:Анджелину Джоли,Кэмерон Диас,Шарлиз Терон,Николь Кидман-понятное дело что разные мужчины отдадут препочтение кому нибудь из них,но абсолютное большинство признает,что они все красивы..Да и если от обратного судить,то получается и обьективно уродливых людей нет-хотя по факту совсем не так..
Анджелину Джоли и Николь Кидман до того, как они стали известными, считали уродками. Над губами Джоли смеялись с детства. Эти женщины как раз являются свидетельством того, насколько субьективно понятие красоты. И со многими общепризнанными красавицами так. Пока кто-то авторитетный не заявил, что они красивы, их реально доставали внешностью.
А обхективно уродливые люди есть. Это люди с какими-то реальными отклонениями. Косоглазие сильное, например. Лицо перекошено. Зубы выпирают как у лошади. А в остальном - как женщина себя поставит плюс ее умение за собой ухаживать.
А с красавицами чаще всего одна проблема,особенно в юности,они и так настолько избалованы мужским вниманием,что совершенно не умееют строить отношения,работать над ними,т.е. интересовать мужчину чем нибудь кроме красоты..И если девушка еще и не умна то она скоро будет проигрывать в серьезных отношениях не красавицам..И что ей останется винить,отсутствие мозгов?Так для того чтобы это осознать,нужны собственно мозги :))Да тут не вопрос в проблемах красавиц. а в том, насколько реальны заявления о том, что из-за своей красоты девушки якобы неудачливы в каких-то сферах. Именно из-за красоты. Не из-за чего-то другого.

(Ингрид @ 20.02.2009 - время: 15:43)
Какую дурную службу? GreenJuicy, дык это не внешность играла службу, а одежда. Красота - она как ум, ее в кроссовках не спрячешь. Одеждой красоту можно подчеркнуть или напротив приглушить. Но красота никуда не денется.


Ну а разве одежда - это не внешность? Да, можно подчеркнуть, а можно приглушить. То, что подчеркнуто - бросается в глаза. И вызывает порой некоторое раздражение. Как у тех же преподов. Типа - ага, о красе ногтей значит думаешь.. а ну-ка мы сейчас тя на дельность проверим.
Привлекательно одеваться и краситься, отправляясь снимать квартиру, тоже не стоит - сразу подумают, что шлюха новый притон себе подыскивает, причем об этом нужно еще так смачно намекнуть - вроде и в морду не дашь, а как помоями облили. Это вот из личного опыта.


В целом, как мне кажется, случае, когда человеку внешность сослужила плохую службу - бывают. Но это - единично. если человек списывает на внешность больше одного случая из жизни, то это уже явно что-то не то.
Да необязательно больше одного. Достаточно просто прислушаться. Красивая девушка за рулем авто - ну, знамо дело, насосала. Должность хорошую занимает? Да знаем мы, как они эти должности получают и чем они работают. Пришла на работу устраиваться имея грудь 6-го размера? Нее дорогуша, мозги выменем не заменить. Или же наоборот - да пофик какой там у тя опыт, а вот между сисек присунул бы. Это естественно в лицо не говорится. Но это фразы от реальных людей, которые я слышала своими реальными ушами.
ВСЕ свои неудачи и неприятные моменты списывать на свою неотразимость - да, ненормально. Но и странно делать вид, что такие явления - это единичные исключения.

(черный пес @ 20.02.2009 - время: 15:44) Вот уж не согласен,к примеру взять несолько кинозвезд:Анджелину Джоли,Кэмерон Диас,Шарлиз Терон,Николь Кидман
в гриме или без?
кое-кто из вышеперечисленных без грима это полный звиздец

А с красавицами чаще всего одна проблема,особенно в юности,они и так настолько избалованы мужским вниманием,что совершенно не умееют строить отношения,работать над ними,т.е. интересовать мужчину чем нибудь кроме красоты..
Т.е. получается что сначала ее сами балуете вниманием, а потом страдать начинаете что она с вас пылинки сдувать не желает

(Никому-Никому @ 20.02.2009 - время: 16:17) (черный пес @ 20.02.2009 - время: 15:44) Вот уж не согласен,к примеру взять несолько кинозвезд:Анджелину Джоли,Кэмерон Диас,Шарлиз Терон,Николь Кидман
в гриме или без?
кое-кто из вышеперечисленных без грима это полный звиздец

А с красавицами чаще всего одна проблема,особенно в юности,они и так настолько избалованы мужским вниманием,что совершенно не умееют строить отношения,работать над ними,т.е. интересовать мужчину чем нибудь кроме красоты..
Т.е. получается что сначала ее сами балуете вниманием, а потом страдать начинаете что она с вас пылинки сдувать не желает
Так в том и дело,что вниманием балует масса,потом трахнут раз-другой,а поговорить не о чем и смываются-следующий..А красотка эта на что спишет неудачи свои,на тупость??Нет конечно,так и скажет:красивая вот я и поэтому...ну все вышеперечисленное и говорят,что робеют от красоты ёё и так далее..

Если честно, то в реальной жизни не встречала девушек, которые бы считали себя настолько неотразимыми, чтобы винить в своих проблемах свою исключительную внешность.

Но вот дважды при приеме на работу работодатели озвучивали то, что если бы у меня не было на тот момент гражданского мужа, то я бы работу не получила. Как выразился один, мол, ты девушка видная, а коллектив у нас мужской, все мужчины женатые. Мне не нужны всякие-разные служебные романы на рабочем месте.

Работу я, конечно, и в тот, и в другой раз получила, но было немного неприятно, что если бы я была свободной, то мне могли дать от ворот - поворот.

Хотя я отнюдь не считаю себя красавицей.

(GreenJuicy @ 20.02.2009 - время: 16:15) Ну а разве одежда - это не внешность? Да, можно подчеркнуть, а можно приглушить. То, что подчеркнуто - бросается в глаза. И вызывает порой некоторое раздражение. Как у тех же преподов. Типа - ага, о красе ногтей значит думаешь.. а ну-ка мы сейчас тя на дельность проверим.
Привлекательно одеваться и краситься, отправляясь снимать квартиру, тоже не стоит - сразу подумают, что шлюха новый притон себе подыскивает, причем об этом нужно еще так смачно намекнуть - вроде и в морду не дашь, а как помоями облили. Это вот из личного опыта.
Нет, одежда - это не внешность. Это - скорее стиль поведения. Потому что если девушка неудачница из-за того, что одежда, котрую она надевает, мешает ей по жизни, то страдает она не из-за красоты, а из-за своей глупости. Я не спорю, что внешность привлекательная тоже может послужить причиной неудачи, но реально все сводится к неуместности одажды и макияжа.
Да необязательно больше одного. Достаточно просто прислушаться. Красивая девушка за рулем авто - ну, знамо дело, насосала. Должность хорошую занимает? Да знаем мы, как они эти должности получают и чем они работают. Пришла на работу устраиваться имея грудь 6-го размера? Нее дорогуша, мозги выменем не заменить. Или же наоборот - да пофик какой там у тя опыт, а вот между сисек присунул бы. Это естественно в лицо не говорится. Но это фразы от реальных людей, которые я слышала своими реальными ушами.
ВСЕ свои неудачи и неприятные моменты списывать на свою неотразимость - да, ненормально. Но и странно делать вид, что такие явления - это единичные исключения.А если некрасивая? Она что, меньше вызовет нареканий? У некоторых сам факт наличия женщины за рулем вызывает неконтролируемую копролалию, даже машина не должна обязательно дорогой быть. Это - зависть к наличию машины, а не к красоте девушки. такая же реакция была бы и в том случае, если б то была Катя Пушкарева.
Это действительно единичные ситуации. Даже если все списывается на внешность, реально внешность тут не при чем, как в случае с машиной.

девочки, о чем спор? та которую женщины оценивают как "красивая" скорее всего для мужчин будет никакая, и наоборот..отсюда мифы про женился на серой мышке...мышек ведь женщины квалифицируют как мышей))) разное у нас восприятие

(medusa @ 20.02.2009 - время: 17:52) девочки, о чем спор? та которую женщины оценивают как "красивая" скорее всего для мужчин будет никакая, и наоборот..отсюда мифы про женился на серой мышке...мышек ведь женщины квалифицируют как мышей))) разное у нас восприятие
Да не столько спор, сколько пытаемся понять, насколько оправдано объяснять своей неземной красотой свои неудачи. И откуда эти девушки вообще такие выводы сделали, что все их неудачи - от божественности их внешности.

(Kirsten @ 20.02.2009 - время: 11:23) Думаю, что и в отношении женщин есть подобная проблема.
Кто Тебе такое сказал...?)) красивые женщины в большинстве своем вполне соответствуют высокому званию Женщина...красивые люди получаются при здоровой наследственности...поэтому люди подсознательно стремятся к красоте...

(Клавиатурная массажистка @ 20.02.2009 - время: 17:40) дважды при приеме на работу работодатели озвучивали то, что если бы у меня не было на тот момент гражданского мужа, то я бы работу не получила. Как выразился один, мол, ты девушка видная, а коллектив у нас мужской, все мужчины женатые. Мне не нужны всякие-разные служебные романы на рабочем месте.

Работу я, конечно, и в тот, и в другой раз получила, но было немного неприятно, что если бы я была свободной, то мне могли дать от ворот - поворот.
Ой, это зависит от того, какие именно тараканы в голове у работодателя живут. Другой бы сказал, что не возьмет именно замужнуюю даму, потому как она надумает родить или дите болеть будет, или еще какую-нить хрень придумал бы...

(Ингрид @ 20.02.2009 - время: 17:56) пытаемся понять, насколько оправдано объяснять своей неземной красотой свои неудачи.
так это из той же оперы, я умная меня мужчины боятся потому что не любят умных женщин..и то и другое бред

а где, кстати, те чрезвычайно красивые девушки форума, которым их красота жизнь портить? Что-то тихо, молчат.

(medusa @ 20.02.2009 - время: 18:10) (Ингрид @ 20.02.2009 - время: 17:56) пытаемся понять, насколько оправдано объяснять своей неземной красотой свои неудачи.
так это из той же оперы, я умная меня мужчины боятся потому что не любят умных женщин..и то и другое бред
Угу, а я умная и красивая, так люди аж улицу скорее переходят, такое у меня лицо одухотворенное