Посоветуйте, что делать?
Irene
Специалист
7/27/2007, 5:46:49 AM
(medusa @ 27.07.2007 - время: 01:38) (Irene @ 27.07.2007 - время: 01:28) (medusa @ 26.07.2007 - время: 22:38) Паучок, чипа, Irene, вы прям какие-то цветочные фетишистки 
medusa, однозначно. И более того, кандидат, не подаривший ни цветочка, ни брелочка в процессе ухаживания, будет отправлен в сад. Потому что я глубоко задумаюсь: а что же будет дальше?
а что именно должно быть дальше?
Я имела в виду, что "недарение" в процессе ухаживания позволит мне сделать не совсем лестные для "ухажера" выводы. Например, что скуп. Или не комильфо, что тоже прискорбно.
medusa, однозначно. И более того, кандидат, не подаривший ни цветочка, ни брелочка в процессе ухаживания, будет отправлен в сад. Потому что я глубоко задумаюсь: а что же будет дальше?
а что именно должно быть дальше?
Я имела в виду, что "недарение" в процессе ухаживания позволит мне сделать не совсем лестные для "ухажера" выводы. Например, что скуп. Или не комильфо, что тоже прискорбно.
ReD-CheerY
Новичок
7/27/2007, 5:47:05 AM
Я сегодня с ним говорила на эту тему, спокойно отреагировал и не слова не сказал. Я в любом случаи поступлю как нужно мне, жизнь то моя.
Сапотек
Профессионал
7/27/2007, 5:49:01 AM
(ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 01:44)
Просто знаете, вы конечно правы, но вы мою маму не знаете моё большое желание оказаться по дальше от неё...она сама это сделала, своими руками... и это очень трудно.
Она сделала так ,чтобы вы захотели оказаться по-дальше от неё?Видимо отношения с мамой у вас не очень...Совсем нет понимания?
Просто знаете, вы конечно правы, но вы мою маму не знаете моё большое желание оказаться по дальше от неё...она сама это сделала, своими руками... и это очень трудно.
Она сделала так ,чтобы вы захотели оказаться по-дальше от неё?Видимо отношения с мамой у вас не очень...Совсем нет понимания?
ReD-CheerY
Новичок
7/27/2007, 5:49:29 AM
(GreenJuicy @ 26.07.2007 - время: 15:26) Какие то ужасы вы про маму рассказываете(
Это не ужасы, а жизнь, суровая правда ... все люди разные, она такая с ней адски сложно. Урок мне на всю дольнейшую жизнь не повторять её ошибок...упаси меня ... я лучше в петлю залезу.
Это не ужасы, а жизнь, суровая правда ... все люди разные, она такая с ней адски сложно. Урок мне на всю дольнейшую жизнь не повторять её ошибок...упаси меня ... я лучше в петлю залезу.
ReD-CheerY
Новичок
7/27/2007, 5:51:57 AM
(Jul'S @ 26.07.2007 - время: 17:30) (ReD-CheerY @ 26.07.2007 - время: 01:00) Доброго времени суток Уважаемые!
Знаете, у меня есть проблема, как наверно у многих в моём возрасте. Я встречаюсь с парнем, которого очень люблю, и на 100% уверена в его любви, но он у меня, например не дарит мне цветов, каких-то мелочей. Лично мне на это всё равно, но вот моим родителям это очень не нравится, они очень на меня давят и так далее. Говорят, мол, да как так можно и тд. Я его люблю и мне плевать на то что мне скажут. Сегодня было сильнейшее давления на меня… ультиматумом это не выглядит. Но давление мощное. Пожалуйста, подскажите, что мне делать? … я не знаю…
Самое ужасное, что моей маме сложно что-то объяснить, она как баран упирается в своё, причём умудряется настраивать на тот же лад папу и брата. Пытается заставить отца всё же выдвинуть ультиматум говоря ужасные вещи, например: « Она притащит тебе ребёнка сам будешь с ним нянькаться!» и так далее, у меня вообще всю жизнь были проблемы ней… ссоры, не понимания про другое я молчу, так как это диком. И просто мне кажется, дела не в этом, а в том, что она не может смериться с тем, что не совсем такая маленькая. И сама вольна решать кого любить и как … вообще я не знаю, что мне делать. Очень жду вашей помощи уважаемые!
Я считаю, что раз вашей маме безполезно что-то доказывать, то вы ничего ей и не говорите и вообще не общайтесь на тему ваших отношений..
Потому как давление будет в любом случае...
У моего папы было такое же...его мама постоянно давила на него и уазывала что делать, с кем встречатся...Но ничего кроме отсутствия отношений со своим сыном и его ежелания с нею общаться она не добилась...
И поговорите с нею...спокойно и скажите ей о таком..может быть она задумается...
На самом деле бесит, то что нас хотят вечно научить не заметив, что мы уже давно научены. И я уверена она на меня буде давить пока я не уйду из дома, а её давление лишь ускорит это.
Знаете, у меня есть проблема, как наверно у многих в моём возрасте. Я встречаюсь с парнем, которого очень люблю, и на 100% уверена в его любви, но он у меня, например не дарит мне цветов, каких-то мелочей. Лично мне на это всё равно, но вот моим родителям это очень не нравится, они очень на меня давят и так далее. Говорят, мол, да как так можно и тд. Я его люблю и мне плевать на то что мне скажут. Сегодня было сильнейшее давления на меня… ультиматумом это не выглядит. Но давление мощное. Пожалуйста, подскажите, что мне делать? … я не знаю…
Самое ужасное, что моей маме сложно что-то объяснить, она как баран упирается в своё, причём умудряется настраивать на тот же лад папу и брата. Пытается заставить отца всё же выдвинуть ультиматум говоря ужасные вещи, например: « Она притащит тебе ребёнка сам будешь с ним нянькаться!» и так далее, у меня вообще всю жизнь были проблемы ней… ссоры, не понимания про другое я молчу, так как это диком. И просто мне кажется, дела не в этом, а в том, что она не может смериться с тем, что не совсем такая маленькая. И сама вольна решать кого любить и как … вообще я не знаю, что мне делать. Очень жду вашей помощи уважаемые!
Я считаю, что раз вашей маме безполезно что-то доказывать, то вы ничего ей и не говорите и вообще не общайтесь на тему ваших отношений..
Потому как давление будет в любом случае...
У моего папы было такое же...его мама постоянно давила на него и уазывала что делать, с кем встречатся...Но ничего кроме отсутствия отношений со своим сыном и его ежелания с нею общаться она не добилась...
И поговорите с нею...спокойно и скажите ей о таком..может быть она задумается...
На самом деле бесит, то что нас хотят вечно научить не заметив, что мы уже давно научены. И я уверена она на меня буде давить пока я не уйду из дома, а её давление лишь ускорит это.
Dteman
Новичок
7/27/2007, 6:03:06 AM
(ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 01:51) На самом деле бесит, то что нас хотят вечно научить не заметив, что мы уже давно научены. И я уверена она на меня буде давить пока я не уйду из дома, а её давление лишь ускорит это.
Вы реально думаете, что она хочет вашего ухода из дому? Я как то в этом сомневаюсь. Просто мы дети своих родителей и они за нас переживают, они хотят, чтобы у нас в жизни всё было хорошо. Правда делают это своими методами и не хотят, чтобы мы вырывались из под их контроля...
Вы реально думаете, что она хочет вашего ухода из дому? Я как то в этом сомневаюсь. Просто мы дети своих родителей и они за нас переживают, они хотят, чтобы у нас в жизни всё было хорошо. Правда делают это своими методами и не хотят, чтобы мы вырывались из под их контроля...
ReD-CheerY
Новичок
7/27/2007, 6:14:01 AM
(чипа @ 26.07.2007 - время: 20:08) Про мак дак мы так и не услышали, но похоже поняли правильно. Это есть очень нехороший симптом. Опять таки там была фраза про его родителей - дескать на голову им сядет ... Родители знают сына лучше, чем Вы стоит прислушаться.
А вообще, мотивации мамы понятны. Скандалить, конечно не стоит, а вот задуматься.... да
Слова знакомой о зависти мамы - бред глянцевого журнала,
Предлагаю не платить за него при походе в кафе и , заглянув в глаза, сказать, что хочешь цветочки, или еще что-нибудь... не очень дорогое, по средствам.
Парень не любит цветы - ну и пусть , он же не себе их покупает, а тебе.
ИМХО из всего перечитываемого складывается такая картинка, что Вам он нужен и интересен гораздо больше, нежели Вы ему.
Да тут еще и москвич и не москвичка ... ну в общем некое превосходство с его стороны может быть... ну похоже немного.
Желание потратить на девушку, даже съэкономив на своих расходах- вполне естественное желание мужчины. А тут как-то не наблюдается.
В общем проблема-то не в маме, а в не совсем "Традиционном " для ухаживания поведении парня.
На самом деле могу сказать, что его отошение к себе я знаю, и оно не хуже моего. И проблема на самом деле в маме, у неё на всё какое-то засторелое видение. Главное, мне это не важно, мне важны наши отношения, я их берегу и всё это, это лишь как говоится потом...со временим... я понимаю его полжение тоже.
А вообще, мотивации мамы понятны. Скандалить, конечно не стоит, а вот задуматься.... да
Слова знакомой о зависти мамы - бред глянцевого журнала,
Предлагаю не платить за него при походе в кафе и , заглянув в глаза, сказать, что хочешь цветочки, или еще что-нибудь... не очень дорогое, по средствам.
Парень не любит цветы - ну и пусть , он же не себе их покупает, а тебе.
ИМХО из всего перечитываемого складывается такая картинка, что Вам он нужен и интересен гораздо больше, нежели Вы ему.
Да тут еще и москвич и не москвичка ... ну в общем некое превосходство с его стороны может быть... ну похоже немного.
Желание потратить на девушку, даже съэкономив на своих расходах- вполне естественное желание мужчины. А тут как-то не наблюдается.
В общем проблема-то не в маме, а в не совсем "Традиционном " для ухаживания поведении парня.
На самом деле могу сказать, что его отошение к себе я знаю, и оно не хуже моего. И проблема на самом деле в маме, у неё на всё какое-то засторелое видение. Главное, мне это не важно, мне важны наши отношения, я их берегу и всё это, это лишь как говоится потом...со временим... я понимаю его полжение тоже.
ReD-CheerY
Новичок
7/27/2007, 6:16:53 AM
(Dteman @ 27.07.2007 - время: 02:03) (ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 01:51) На самом деле бесит, то что нас хотят вечно научить не заметив, что мы уже давно научены. И я уверена она на меня буде давить пока я не уйду из дома, а её давление лишь ускорит это.
Вы реально думаете, что она хочет вашего ухода из дому? Я как то в этом сомневаюсь. Просто мы дети своих родителей и они за нас переживают, они хотят, чтобы у нас в жизни всё было хорошо. Правда делают это своими методами и не хотят, чтобы мы вырывались из под их контроля...
Я это понимаю. И я уверена, она моего ухода хочет меньше всего, так как я дом работница ... а с моим уходом всё падёт на неё, а она не хочет делать...и отпустить не отпустит, а кто её спрашивать будет, я соберусь и уйду. Просто я устала от такой жизни с ней, не дай Бог кому понять это...кто она и что из себя предстовляет.
(чипа @ 26.07.2007 - время: 20:46) Конечно мы не знаем, может быть для твоей мамы крайне важны знаки внимания и она полагает, что они также важны и для тебя...
В конце коонцов можно спросить в лоб "А почему ты мне не подарил ни одного цветочка?" Вопрос сам по себе не хамский, ничего очкорбительного не содержит, так что задать можно вполне.
А вы знаете, я его сегодня с этим задёргала, не навящего, так с легка и я видела, как ему было стыдно... может это, что-то значит?! ... хотя то, что ему стало стыдно, это уже хорошо.
Вы реально думаете, что она хочет вашего ухода из дому? Я как то в этом сомневаюсь. Просто мы дети своих родителей и они за нас переживают, они хотят, чтобы у нас в жизни всё было хорошо. Правда делают это своими методами и не хотят, чтобы мы вырывались из под их контроля...
Я это понимаю. И я уверена, она моего ухода хочет меньше всего, так как я дом работница ... а с моим уходом всё падёт на неё, а она не хочет делать...и отпустить не отпустит, а кто её спрашивать будет, я соберусь и уйду. Просто я устала от такой жизни с ней, не дай Бог кому понять это...кто она и что из себя предстовляет.
(чипа @ 26.07.2007 - время: 20:46) Конечно мы не знаем, может быть для твоей мамы крайне важны знаки внимания и она полагает, что они также важны и для тебя...
В конце коонцов можно спросить в лоб "А почему ты мне не подарил ни одного цветочка?" Вопрос сам по себе не хамский, ничего очкорбительного не содержит, так что задать можно вполне.
А вы знаете, я его сегодня с этим задёргала, не навящего, так с легка и я видела, как ему было стыдно... может это, что-то значит?! ... хотя то, что ему стало стыдно, это уже хорошо.
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 6:23:18 AM
(Irene @ 27.07.2007 - время: 01:46)Например, что скуп
а с чего он должен быть щедр? потом после свадьбы зарплату до дома не донесет, всю на женщин растратит, от доброты душевной
вам такой нужен?
а с чего он должен быть щедр? потом после свадьбы зарплату до дома не донесет, всю на женщин растратит, от доброты душевной
вам такой нужен?
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 6:26:10 AM
(ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 02:20) (чипа @ 26.07.2007 - время: 20:46) Конечно мы не знаем, может быть для твоей мамы крайне важны знаки внимания и она полагает, что они также важны и для тебя...
В конце коонцов можно спросить в лоб "А почему ты мне не подарил ни одного цветочка?" Вопрос сам по себе не хамский, ничего очкорбительного не содержит, так что задать можно вполне.
А вы знаете, я его сегодня с этим задёргала, не навящего, так с легка и я видела, как ему было стыдно... может это, что-то значит?! ... хотя то, что ему стало стыдно, это уже хорошо.
значит это то, что он и представить не мог, что из этого можно проблему сотворить. зря ты этим занимаешься. моё такое скромное мнение
В конце коонцов можно спросить в лоб "А почему ты мне не подарил ни одного цветочка?" Вопрос сам по себе не хамский, ничего очкорбительного не содержит, так что задать можно вполне.
А вы знаете, я его сегодня с этим задёргала, не навящего, так с легка и я видела, как ему было стыдно... может это, что-то значит?! ... хотя то, что ему стало стыдно, это уже хорошо.
значит это то, что он и представить не мог, что из этого можно проблему сотворить. зря ты этим занимаешься. моё такое скромное мнение
Irene
Специалист
7/27/2007, 6:28:22 AM
(medusa @ 27.07.2007 - время: 02:23) (Irene @ 27.07.2007 - время: 01:46)Например, что скуп
а с чего он должен быть щедр? потом после свадьбы зарплату до дома не донесет, всю на женщин растратит, от доброты душевной
вам такой нужен?
Факт дарения цветов женщине, за которой ухаживают, автоматически предполагает подобное развитите событий?
а с чего он должен быть щедр? потом после свадьбы зарплату до дома не донесет, всю на женщин растратит, от доброты душевной
вам такой нужен?
Факт дарения цветов женщине, за которой ухаживают, автоматически предполагает подобное развитите событий?
ReD-CheerY
Новичок
7/27/2007, 6:31:46 AM
(Сапотек @ 27.07.2007 - время: 01:49) (ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 01:44)
Просто знаете, вы конечно правы, но вы мою маму не знаете моё большое желание оказаться по дальше от неё...она сама это сделала, своими руками... и это очень трудно.
Она сделала так ,чтобы вы захотели оказаться по-дальше от неё?Видимо отношения с мамой у вас не очень...Совсем нет понимания?
Да, его совсем нет и уверяю вас не будет, уже слишком поздно его искать.
Просто знаете, вы конечно правы, но вы мою маму не знаете моё большое желание оказаться по дальше от неё...она сама это сделала, своими руками... и это очень трудно.
Она сделала так ,чтобы вы захотели оказаться по-дальше от неё?Видимо отношения с мамой у вас не очень...Совсем нет понимания?
Да, его совсем нет и уверяю вас не будет, уже слишком поздно его искать.
DELETED
Акула пера
7/27/2007, 6:32:25 AM
(Irene @ 27.07.2007 - время: 02:28) (medusa @ 27.07.2007 - время: 02:23) (Irene @ 27.07.2007 - время: 01:46)Например, что скуп
а с чего он должен быть щедр? потом после свадьбы зарплату до дома не донесет, всю на женщин растратит, от доброты душевной
вам такой нужен?
Факт дарения цветов женщине, за которой ухаживают, автоматически предполагает подобное развитите событий?
почему то факт недарения атоматически является поводом для нападок и обвинений в скупости.
а вот события всегда развиваются по разному
а с чего он должен быть щедр? потом после свадьбы зарплату до дома не донесет, всю на женщин растратит, от доброты душевной
вам такой нужен?
Факт дарения цветов женщине, за которой ухаживают, автоматически предполагает подобное развитите событий?
почему то факт недарения атоматически является поводом для нападок и обвинений в скупости.
а вот события всегда развиваются по разному
ReD-CheerY
Новичок
7/27/2007, 6:33:48 AM
(medusa @ 27.07.2007 - время: 02:26) (ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 02:20) (чипа @ 26.07.2007 - время: 20:46) Конечно мы не знаем, может быть для твоей мамы крайне важны знаки внимания и она полагает, что они также важны и для тебя...
В конце коонцов можно спросить в лоб "А почему ты мне не подарил ни одного цветочка?" Вопрос сам по себе не хамский, ничего очкорбительного не содержит, так что задать можно вполне.
А вы знаете, я его сегодня с этим задёргала, не навящего, так с легка и я видела, как ему было стыдно... может это, что-то значит?! ... хотя то, что ему стало стыдно, это уже хорошо.
значит это то, что он и представить не мог, что из этого можно проблему сотворить. зря ты этим занимаешься. моё такое скромное мнение
Я решила проверить, хотела видеть реакцию, я её увидела и больше его с этим не трону. Самой дико стыдно было за то, что сказала.
В конце коонцов можно спросить в лоб "А почему ты мне не подарил ни одного цветочка?" Вопрос сам по себе не хамский, ничего очкорбительного не содержит, так что задать можно вполне.
А вы знаете, я его сегодня с этим задёргала, не навящего, так с легка и я видела, как ему было стыдно... может это, что-то значит?! ... хотя то, что ему стало стыдно, это уже хорошо.
значит это то, что он и представить не мог, что из этого можно проблему сотворить. зря ты этим занимаешься. моё такое скромное мнение
Я решила проверить, хотела видеть реакцию, я её увидела и больше его с этим не трону. Самой дико стыдно было за то, что сказала.
Irene
Специалист
7/27/2007, 6:34:16 AM
(medusa @ 27.07.2007 - время: 02:32) почему то факт недарения атоматически является поводом для нападок и обвинений в скупости.
а вот события всегда развиваются по разному
. Там было два варианта
а вот события всегда развиваются по разному
. Там было два варианта DELETED
Акула пера
7/27/2007, 6:43:06 AM
(Irene @ 27.07.2007 - время: 02:34) (medusa @ 27.07.2007 - время: 02:32) почему то факт недарения атоматически является поводом для нападок и обвинений в скупости.
а вот события всегда развиваются по разному
. Там было два варианта
ах да.. comme il faut
порядочность разве количеством потраченных денег исчисляется? ..отстала я от жизни
а вот события всегда развиваются по разному
. Там было два варианта ах да.. comme il faut
порядочность разве количеством потраченных денег исчисляется? ..отстала я от жизни
Irene
Специалист
7/27/2007, 6:44:28 AM
(medusa @ 27.07.2007 - время: 02:43) (Irene @ 27.07.2007 - время: 02:34) (medusa @ 27.07.2007 - время: 02:32) почему то факт недарения атоматически является поводом для нападок и обвинений в скупости.
а вот события всегда развиваются по разному
. Там было два варианта
ах да.. comme il faut
порядочность разве количеством потраченных денег исчисляется? ..отстала я от жизни
а порядочность здесь причем?
а вот события всегда развиваются по разному
. Там было два варианта ах да.. comme il faut
порядочность разве количеством потраченных денег исчисляется? ..отстала я от жизни
а порядочность здесь причем?
Паучок
Профессионал
7/27/2007, 7:17:43 AM
(ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 02:31) (Сапотек @ 27.07.2007 - время: 01:49)Она сделала так ,чтобы вы захотели оказаться по-дальше от неё?Видимо отношения с мамой у вас не очень...Совсем нет понимания?
Да, его совсем нет и уверяю вас не будет, уже слишком поздно его искать.
Уверя тебя, Вишенка, это неколебимое мнение остаётся неизменным максимум до рождения у тебя ребёнка... Во многом мам невозможно понять, не став мамой.
Проверено.
Да, его совсем нет и уверяю вас не будет, уже слишком поздно его искать.
Уверя тебя, Вишенка, это неколебимое мнение остаётся неизменным максимум до рождения у тебя ребёнка... Во многом мам невозможно понять, не став мамой.
Проверено.
чипа
Акула пера
7/27/2007, 12:14:59 PM
(ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 01:51) ]
На самом деле бесит, то что нас хотят вечно научить не заметив, что мы уже давно научены. И я уверена она на меня буде давить пока я не уйду из дома, а её давление лишь ускорит это.
Вишенка, Вы себе противопечите - Вы говорите, что всему научены.
Если человек все знаети все понимает, то тогда зачем спрашивать совета?
А вы же спрашиваете, получается есть вещи, которые Вам не ясны.
Ну а давление, каждый воспринимает по своему. не исключено, что через много лет вы поймете, что эта была мамина любовь... такая вот...
Ато что молодому человеку стало стыдно, пока не будет каких-либо изменений в поведении это ни о чем не говорит.
То, что стыдно стало Вам - заслуга Вашего МЧ - отлично манипулирует, пусть и возможно неосознанно.
Да и я бы не рассматривала вопрос, как вопрос о подарка . Подарок это все-таки что-то... мущественное. Я бы говорила о материальных знаках внимания...
Такая мысль- у МЧ может быть представление о подарках, как о дорогостоящих предметах , которые он не может приобрести сейчас, а дарить что-то не столь существенное может быть не в традициях его семьи. Он может просто не знать об этом, не думать об этом... Ну воспитание может быть такое...
На самом деле бесит, то что нас хотят вечно научить не заметив, что мы уже давно научены. И я уверена она на меня буде давить пока я не уйду из дома, а её давление лишь ускорит это.
Вишенка, Вы себе противопечите - Вы говорите, что всему научены.
Если человек все знаети все понимает, то тогда зачем спрашивать совета?
А вы же спрашиваете, получается есть вещи, которые Вам не ясны.
Ну а давление, каждый воспринимает по своему. не исключено, что через много лет вы поймете, что эта была мамина любовь... такая вот...
Ато что молодому человеку стало стыдно, пока не будет каких-либо изменений в поведении это ни о чем не говорит.
То, что стыдно стало Вам - заслуга Вашего МЧ - отлично манипулирует, пусть и возможно неосознанно.
Да и я бы не рассматривала вопрос, как вопрос о подарка . Подарок это все-таки что-то... мущественное. Я бы говорила о материальных знаках внимания...
Такая мысль- у МЧ может быть представление о подарках, как о дорогостоящих предметах , которые он не может приобрести сейчас, а дарить что-то не столь существенное может быть не в традициях его семьи. Он может просто не знать об этом, не думать об этом... Ну воспитание может быть такое...
Ингрид
Акула пера
7/27/2007, 3:00:51 PM
(ReD-CheerY @ 27.07.2007 - время: 01:49) (GreenJuicy @ 26.07.2007 - время: 15:26) Какие то ужасы вы про маму рассказываете(
Это не ужасы, а жизнь, суровая правда ... все люди разные, она такая с ней адски сложно. Урок мне на всю дольнейшую жизнь не повторять её ошибок...упаси меня ... я лучше в петлю залезу.
Вишенка, это не попытка морализаторства, но чесслово, некоторые мои сверстники в твоем возрасте говорили то же самое. А теперь. когда им уже к тридцатке, кричат, как мама была права и ведут себя так же. В двадцать лет мы все самые опытные и знаем, что не повторим чужих ошибок. А потом повторяем, или понимаем, что ошибались мы сами.
Это не ужасы, а жизнь, суровая правда ... все люди разные, она такая с ней адски сложно. Урок мне на всю дольнейшую жизнь не повторять её ошибок...упаси меня ... я лучше в петлю залезу.
Вишенка, это не попытка морализаторства, но чесслово, некоторые мои сверстники в твоем возрасте говорили то же самое. А теперь. когда им уже к тридцатке, кричат, как мама была права и ведут себя так же. В двадцать лет мы все самые опытные и знаем, что не повторим чужих ошибок. А потом повторяем, или понимаем, что ошибались мы сами.