Подкаблучники

DevilsAdvocate
8/1/2006, 3:55:32 PM
Среди своих знакомых замечаю, что как только у кого-то появляется девушка (или еще хуже жена) это все, труба... Вечное исполнение их прихотей, боязнь чем-то обидеть...
Женщины эти как правило скандалов не закатывают, истерик не устраивают, но мужчины постоянно трясутся над тем чтобы их не обидеть, может быть это и есть тот самый метод, которым женщины управляют мужчинами?

Вопрос задаю собственно потому что наболело, надоело, что вначале все трясутся над тем что мама сказала, потом что девушка, ну и в конце концов заканчивается той же мамой, когда жена уже во всю вертит мужчиной. (только не надо говорить, что я не с теми людьми общался...общался я с людьми разными)
При этом люди о которых я говорю, подкаблучниками себя не считают, а наоборот позиционируют себя как людей независимых.

У меня самого очень долгие отношения с девушкой, при этом я не могу сказать, что доминирую в них - мы с ней на равных...такого чтобы она что-то сказала и я высунув язык бежал это делать нет. Есть ее интересы, есть мои, и мы их как-то совмещаем, а не следуем чьим-то в ущерб другим.

Короче говоря вопрос следующий...как вы относитесь к подкаблучникам и считаете ли вы, что их слишком много среди мужчин?

Ну и извечные...кто виноват, что делать? )
arheon
8/1/2006, 4:10:25 PM
да получается большинство мужчин подкаблучники.
во многих темах проскальзывает - семья, это война.
если ты потокаешь её прихотям и желаниям ( а желания иногда бывают просто до абсурда ) то ты подкаблучник и со временем начинаешь себя таким чувствовать потому что ножки то уже с плеч свесили. а если не потокаешь - ты её не любишь, а кто виноват? мы виноваты, сами, потому что сами это позволяем и нам это нравится.
что делать? да застрелится, или в монахи отшельники пойти, у них подобных траблов не стоит.
Aracano
8/1/2006, 4:32:58 PM
В отношениях с девушкой, склонной к капризам, надо тактично проводить чёткую
грань. Вот эти невинные милые прихоти можно выполнить, а вот дальше - ни-ни.
В конце концов проявлять свои прихоти.
Позволять садиться на голову нельзя.

А подкаблучников действительно много. Они этого не признают, т.к. и сами об
этом не догадываются. Грамотная женщина может хорошо всё завуалировать,
оставаясь при этом у руля.

Не даром существует мнение:
Глупый мужчина + умная женщина = нормальня семья gun_rifle.gif
LionBorn
8/1/2006, 4:56:29 PM
Подкаблучниками становятся сами мужчины, женщина их таковыми не делает...
Но и "класть" на семью тоже не стоит и орать на жену, что "я независимый и хочу нажраться с друзьями".
Сначала мы зависим от мамы с папой...
Потом у нас появляются друзья - мы от них не зависим, но существует термин "крепкая дружба". Ты же не продашь друга? Ты с ним разумно откровенен, просишь у него помощи и помогаешь ему, когда нужно...
Потом появляется девушка...Ты от неё тоже не зависишь, но любишь её, уважаешь, надеюсь доверяешь...Возникают определенные обязательства, основанные на твоих моральных принципах и просто чнстности.
Потом ты решаешь на ней жениться...все остается тем же - дружба друзей, любовь теперь уже жены, но в мозгу у многих сторонних людей срабатывает комплекс "подкаблучника". Ну нет здесь зависимости от жены...!
Есть только обязательства (не путать с обязанностями и повинностью), который продиктованы совестью...
Вот они: НЕ УБИЙ, НЕ УКРАДИ, НЕ ПРИЛЮБОДЕЙСТВУЙ...
А под каблуком у женщины, т.е полностью от неё зависеть, может человек недалекого ума или тот, кому все это страшно нравится.
Я вообще не особенно понимаю термин "подкаблучник"... Я от жены не завишу, но есть елементарные моральные принципы и устои, которые и называются узами брака...
DELETED
8/1/2006, 5:03:58 PM
Ну а что,разве нормально когда девушка не хочет чтобы парень делал что-то (возможно она просто знает что это может причинить вред ему самому),но он все равно идет и делает это,наплевав на то,что для нее это может быть обидно или больно?или наоборот то же самое,но на месте парня девушка?Нет,я не спорю,очень хорошо когда "есть ее интересы и мои и они как-то между собой сочетаются",но тут не в равенстве и зависимости дело.а дело в том что отношения сами по себе это не так просто,и по-моему нет ничего страшного что в каких-то моментах ты в чем-то себя ограничишь,чтобы не обижать другого человека.неужели Я и мои потребности настолько важнее чувств и состояния другого человека?ведь в конце концов он же не из собственной прихоти просит чего-то не делать или делать (ситуацию когда человек просто капризен и сам не знает чего хочет я не рассматриваю,там естественно немного другой замес).Так что когда все это происходит в разумных пределах и не вредит отношениям,я не рассматриваю это как подкаблучничество.в конце концов когда два человека вместе,по-моему вполне естественно что они уже не могут творить то что захочет левая пятка правой ноги,и в этом нет ничего такого,просто надо уметь сосуществовать с любимым человеком и идти на какие-то уступки (с обеих сторон) и компромиссы.А подкаблучничество (оно кстати не только мужское бывает,но я уж никак не буду обзывать женский вариант этого нарушения) - это когда один просто диктует другому как ему жить,действовать и т.п.,при этом удовлетворяя через другого человека чисто свои личные потребности (как открыто,так и скрыто).это конечно ненормально.а то что автор описал - что как только появляется девушка,парень сразу начинают себя "странно вести" - по-моему никакого подкаблучничества тут нет.скорее всего и девушка когда у нее появляется молодой человек начинает себя вести немного по-другому.если рассматривать все с позиций автора,то и парень и девушка начинают друг другом вертеть,потому что никто в этой ситуации никого "не круче".это нормальные отношения,и эти молодые люди адекватно принимают на себя так сказать новую роль.так что по-моему автор сильно все преувеличил.
DELETED
8/1/2006, 5:05:34 PM
Подкаблучниками становятся сами мужчины, женщина их таковыми не делает...
Но и "класть" на семью тоже не стоит и орать на жену, что "я независимый и хочу нажраться с друзьями".
Сначала мы зависим от мамы с папой...
Потом у нас появляются друзья - мы от них не зависим, но существует термин "крепкая дружба". Ты же не продашь друга? Ты с ним разумно откровенен, просишь у него помощи и помогаешь ему, когда нужно...
Потом появляется девушка...Ты от неё тоже не зависишь, но любишь её, уважаешь, надеюсь доверяешь...Возникают определенные обязательства, основанные на твоих моральных принципах и просто чнстности.
Потом ты решаешь на ней жениться...все остается тем же - дружба друзей, любовь теперь уже жены, но в мозгу у многих сторонних людей срабатывает комплекс "подкаблучника". Ну нет здесь зависимости от жены...!
Есть только обязательства (не путать с обязанностями и повинностью), который продиктованы совестью...
Вот они: НЕ УБИЙ, НЕ УКРАДИ, НЕ ПРИЛЮБОДЕЙСТВУЙ...
А под каблуком у женщины, т.е полностью от неё зависеть, может человек недалекого ума или тот, кому все это страшно нравится.
Я вообще не особенно понимаю термин "подкаблучник"... Я от жены не завишу, но есть елементарные моральные принципы и устои, которые и называются узами брака...

по-моему очень хорошо сказано,согласна.
DELETED
8/1/2006, 5:13:36 PM
(DevilsAdvocate @ 01.08.2006 - время: 11:55) Среди своих знакомых замечаю, что как только у кого-то появляется девушка (или еще хуже жена) это все, труба... Вечное исполнение их прихотей, боязнь чем-то обидеть...
Женщины эти как правило скандалов не закатывают, истерик не устраивают, но мужчины постоянно трясутся над тем чтобы их не обидеть, может быть это и есть тот самый метод, которым женщины управляют мужчинами?

Вопрос задаю собственно потому что наболело, надоело, что вначале все трясутся над тем что мама сказала, потом что девушка, ну и в конце концов заканчивается той же мамой, когда жена уже во всю вертит мужчиной. (только не надо говорить, что я не с теми людьми общался...общался я с людьми разными)
При этом люди о которых я говорю, подкаблучниками себя не считают, а наоборот позиционируют себя как людей независимых.

У меня самого очень долгие отношения с девушкой, при этом я не могу сказать, что доминирую в них - мы с ней на равных...такого чтобы она что-то сказала и я высунув язык бежал это делать нет. Есть ее интересы, есть мои, и мы их как-то совмещаем, а не следуем чьим-то в ущерб другим.

Короче говоря вопрос следующий...как вы относитесь к подкаблучникам и считаете ли вы, что их слишком много среди мужчин?

Ну и извечные...кто виноват, что делать? )
Может быть это низкая самооценка? Мужчина исполняет прихоть женщины, иногда в ущерб собственным интересам, из-за боязни её потерять. Просто потому, что после возможного разрыва, придётся искать другую, на что может уйти много времени и не факт, что это получится хорошо. Бывает и так. Наверно. blink.gif
DELETED
8/1/2006, 6:27:47 PM
любого мужчину можно сделать подкаблучником, было-бы желание и при этом все обустроить так что он будет думать "я - царь и Бог ,но он почему-то как обычно у женских ног"... А про количество это спорный вопрос.... точное число никто не скажет.....а бороться с этим нет смысла
Мириэль
8/1/2006, 6:36:54 PM
По результатам наоблюдений за знакомыми парами могу сделать вывод, что будет мужчина подкаблучиником или нет, видно в принципе еще до того, как у него появится девушка wink.gif Это свойство характера такое. Я тут говорю именно о клинических случаях, когда человек высунув язык бежит по первому требованию к своей девушке, которой "взе...сь" какая то дурь, полностью перестает общатся со своисми друзьями, переходит в ее компанию и т.д. Ну а если мужчина просто выполняет некие просьбы своей дамы, невыполнение которых для ее эээ... психологического равновесия опасно)) (ну, например, не бухает до 4 утра в компании "корешей", когда дома жена и маленький ребенок), то это просто нормальные отношения. Все чем то в них жертвуют и что-то в замен получают...
А вообще я подкаблучников не люблю! :)
DELETED
8/2/2006, 12:39:35 AM
Природа подкаблучников для меня всегда была неприемлема по отношению к мужчине. И конечно же в этом виноват сам мужчина и никто другой. Подкаблучником рискует стать любой, ибо в женщине как ни в ком заложено гипертрофированое чувство собственничества. Женщины не всегда могут различить грань между желанием привязать к себе мужчину (в хорошем смысле слова - абсолютно положительном) и унижением его достоинства, деформированию в нем чувства лидера и опоры! Получается, что женщиной движет, в принципе, вполне положительное качество - любовь, верность. Но умение различить грань присуще только умной женщине, которая сможет привязать к себе мужчину не разрушив в нем стержень, а построив этот стержень между двумя. И обмотав обоих вокруг этого стержня... biggrin.gif
...колючей проволокой... blink.gif
Incendiary
8/2/2006, 12:56:00 AM
хм... только мудрая женщина сделает так, что мужчина будет, практически полностью, зависим от нее и будет чувствовать себя "героем" и главным в семье...))) И, ведь это не будет думаться, как "подкоблучничество", хотя по сути оным и будет являться...
DELETED
8/2/2006, 1:08:43 AM
(Incendiary @ 01.08.2006 - время: 20:56) хм... только мудрая женщина сделает так, что мужчина будет, практически полностью, зависим от нее и будет чувствовать себя "героем" и главным в семье...))) И, ведь это не будет думаться, как "подкоблучничество", хотя по сути оным и будет являться...
Я не буду утверждать, что в этой ситуации мужчина будет иметь полный контроль в семье, но я не согласен с Вами в том, что он все-равно будет под каблуком, хоть сам и не подозревает об этом. Вы, как женщина, конечно должны знать приемы лучше, чем я biggrin.gif , но рискну предположить, что они будут основаны не на марионеточном управлении (тонком, деликатном, но управлении), а на на чувствах. Чувства дают более крепкую связь, чем всякое подкаблучничество. Ведь духовно наполненная семейная жизнь придает не только уверенности в том, что "это все не зря", но даже, если хотите, воспитывает и учит мужчину.
Incendiary
8/2/2006, 1:21:37 AM
(Farg0 @ 01.08.2006 - время: 21:08) (Incendiary @ 01.08.2006 - время: 20:56) хм... только мудрая женщина сделает так, что мужчина будет, практически полностью, зависим от нее и будет чувствовать себя "героем" и главным в семье...))) И, ведь это не будет думаться, как "подкоблучничество", хотя по сути оным и будет являться...
Я не буду утверждать, что в этой ситуации мужчина будет иметь полный контроль в семье, но я не согласен с Вами в том, что он все-равно будет под каблуком, хоть сам и не подозревает об этом. Вы, как женщина, конечно должны знать приемы лучше, чем я biggrin.gif , но рискну предположить, что они будут основаны не на марионеточном управлении (тонком, деликатном, но управлении), а на на чувствах. Чувства дают более крепкую связь, чем всякое подкаблучничество. Ведь духовно наполненная семейная жизнь придает не только уверенности в том, что "это все не зря", но даже, если хотите, воспитывает и учит мужчину.
Я просто на пост автора ответила про то, что он многих называет подкаблучниками, но не факт, что такие они есть... И говорю именно про то отношение, которое не основанно на искрених чувствах... А только про моральное удовольствие женщины, которая подчиняет себе мужчин....
DELETED
8/2/2006, 1:50:19 AM
(Incendiary @ 01.08.2006 - время: 21:21) (Farg0 @ 01.08.2006 - время: 21:08) (Incendiary @ 01.08.2006 - время: 20:56) хм... только мудрая женщина сделает так, что мужчина будет, практически полностью, зависим от нее и будет чувствовать себя "героем" и главным в семье...))) И, ведь это не будет думаться, как "подкоблучничество", хотя по сути оным и будет являться...
Я не буду утверждать, что в этой ситуации мужчина будет иметь полный контроль в семье, но я не согласен с Вами в том, что он все-равно будет под каблуком, хоть сам и не подозревает об этом. Вы, как женщина, конечно должны знать приемы лучше, чем я biggrin.gif , но рискну предположить, что они будут основаны не на марионеточном управлении (тонком, деликатном, но управлении), а на на чувствах. Чувства дают более крепкую связь, чем всякое подкаблучничество. Ведь духовно наполненная семейная жизнь придает не только уверенности в том, что "это все не зря", но даже, если хотите, воспитывает и учит мужчину.
Я просто на пост автора ответила про то, что он многих называет подкаблучниками, но не факт, что такие они есть... И говорю именно про то отношение, которое не основанно на искрених чувствах... А только про моральное удовольствие женщины, которая подчиняет себе мужчин....
О-о-о! Моральное удовлетворение женщины... знаете, я ведь о том и говорил, что умная женщина почувствует истинное моральное удовлетворение лишь от обладания мужчиной при взаимном уважении, доверии и любви. Но я не могу согласится, что обладать человеком, лишившимся своего достоинства, безвольным и униженным доставляет наслаждение. Такая женщина сама по себе ничего из себя не представляет, кроме самой обыкновенной стервы и фурии. то же самое могу сказать и с мужской точки зрения - обладать податливой, безвольной, лишенной собственного мнения женщиной это болотная трясина и неописуемая тоска!
DELETED
8/2/2006, 1:52:41 AM
Вообще, подкаблучники бывают разных видов.


Подкаблучник "обыкновенный"
Слабая личность, неудачник по жизни, размазня, который, в принципе, ходит на задних лапках не только перед женой, но и перед любым превосходящим его морально либо физически человеком. Обычно это мужчины, которые ничего собой не представляют и живут с осознанием своей несостоятельности и чувством вины. Степень их подкаблучнечества зависит исключительно от пожеланий партнерши. Он может и готовить, и стирать, и носить в зубах тапочки, и даже терпеть прилюдные унижения, что, впрочем, нередко граничит с мазохизмом.

Подкаблучник "мнимый он же ионов"

Мужчина, который просто предпочитает не связываться с женщиной из-за бытовых вопросов и поэтому со всем соглашается и спокойно допускает некие манипуляции собой. Это может быть писатель, научный работник, программист, углубленный в свою профессию человек, для которого важнее всего в жизни - его дело. Все остальное его мало тревожит, главное, чтобы был традиционный набор ценностей: дом, семья, дети, чтобы его кормили, одевали и все шло без особой ругани и конфликтов. Однако он никогда не допустит перебора, потому что является вполне полноценной личностью.

Подкаблучник "домашний"

Морально полностью зависит от жены, хотя окружающие это не всегда замечают. Она может его обслуживать, быть "мамочкой", которая то безмерно опекает своего малыша, позволяя ему ежевечерне входить в экстаз от чтения газет, то устраивает нагоняй за ничтожный проступок. Слушается он ее беспрекословно и подчиняется, как высшей инстанции, по всем вопросам. Забота о подобающем имидже вне дома курируется женой, равно как и продвижение по службе.

Подкаблучник "очарованный"

Обожает свою "капризулю" и не сознает, что стороны выглядит подкаблучником. Любовь - это чувство, с которым не справиться, и человек готов на все, только бы его любимая была рядом с ним. Но знай, если твой муж подкаблучник, значит, это кому-то надо. Осталось разобраться, кому больше - тебе или ему самому.
Incendiary
8/2/2006, 2:02:59 AM
(Farg0 @ 01.08.2006 - время: 21:50)О-о-о! Моральное удовлетворение женщины... знаете, я ведь о том и говорил, что умная женщина почувствует истинное моральное удовлетворение лишь от обладания мужчиной при взаимном уважении, доверии и любви. Но я не могу согласится, что обладать человеком, лишившимся своего достоинства, безвольным и униженным доставляет наслаждение. Такая женщина сама по себе ничего из себя не представляет, кроме самой обыкновенной стервы и фурии. то же самое могу сказать и с мужской точки зрения - обладать податливой, безвольной, лишенной собственного мнения женщиной это болотная трясина и неописуемая тоска!
Многие женщины любят полное подчинение и восхищение ими. Они этим тешат свое самомнение и свою значимость в обществе, которая лишь является только оболочкой...
DELETED
8/2/2006, 2:21:39 AM
(Incendiary @ 01.08.2006 - время: 22:02) (Farg0 @ 01.08.2006 - время: 21:50)О-о-о! Моральное удовлетворение женщины... знаете, я ведь о том и говорил, что умная женщина почувствует истинное моральное удовлетворение лишь от обладания мужчиной при взаимном уважении, доверии и любви. Но я не могу согласится, что обладать человеком, лишившимся своего достоинства, безвольным и униженным доставляет наслаждение. Такая женщина сама по себе ничего из себя не представляет, кроме самой обыкновенной стервы и фурии. то же самое могу сказать и с мужской точки зрения - обладать податливой, безвольной, лишенной собственного мнения женщиной это болотная трясина и неописуемая тоска!
Многие женщины любят полное подчинение и восхищение ими. Они этим тешат свое самомнение и свою значимость в обществе, которая лишь является только оболочкой...
Ключевое слово - "оболочка". И что же это такое? Восхищение подружек прирученностью мужа? Если женщина ставит мнение подружек выше мнения своего мужа и семейной гармонии... Можно только посочувствовать. Второе - из разряда физиологии. Иметь "у ногтя" этакое, пардон, чмо мужеского пола, дабы привлечь к себе внимание настоящих мужчин, способных оценить сильную женщину. Может так? wink.gif
Incendiary
8/2/2006, 2:34:34 AM
(Farg0 @ 01.08.2006 - время: 22:21) Ключевое слово - "оболочка". И что же это такое? Восхищение подружек прирученностью мужа? Если женщина ставит мнение подружек выше мнения своего мужа и семейной гармонии... Можно только посочувствовать. Второе - из разряда физиологии. Иметь "у ногтя" этакое, пардон, чмо мужеского пола, дабы привлечь к себе внимание настоящих мужчин, способных оценить сильную женщину. Может так? wink.gif
Да, да.. имено мнение подружек иногда выше, чем ценность семьи... Это своего рода болезнь, когда всегда важно мнение окружающих... и неважно, что сама чувствуешь по поводу своего мужчины, но всегда боишься и приукрашиваешь и поэтому манипулируешь мужчиной. А только лишь из-за мнения других... А на чсет второго твоего утверждения, это уже как факт к тому поведению... Но, на мой взгяд, очень ошибочный, так как счастья в таком раскладе не видать...

old_school_baby
8/2/2006, 3:38:49 AM
(DevilsAdvocate @ 01.08.2006 - время: 11:55) как вы относитесь к подкаблучникам и считаете ли вы, что их слишком много среди мужчин?

Ну и извечные...кто виноват, что делать? )
а может кто-то прется от того,что сидит "под каблуком" bleh.gif

Если вы считаете,что кто-то подкаблучник-это еще не значит,что это так..Возможно вы видите в нек поведении таких мужчин. "подкаблучничество",а для них это просто может быть проявление уважения,заботы,любви.... wink.gif



Daniela
8/2/2006, 11:21:58 AM
Терпеть не могу подкаблучников!!!!!! Мужчина должен быть мужчиной, а не тряпкой об которую можно вытереть ноги!!