Осторожность ведёт к одиночеству??

Прочитала тут тему одной особы.Там есть кое- что,касающееся меня......ну и конечно не обошлось без комментов.....я почему-то убедилась ,что я права...разъясняю...была у меня одна пассия....гм-гм...Расстались мы по причине того,что я с ним не захотела переспать...уточню,на 11 день знакомства=)))с горем пополам прошёл почти месяц в вечных ссорах,потом мы расстались...через некоторое время мне ударило в голову написать,что я скучаю...мы встретились и произошёл этот исторический момент...сэкс в машине.....ненавижу тот день.....он поставил очередную галочку в своём списке ....а я....почему когда хочешь убедиться в чувствах человека,прежде чем иметь с ним более близкие отношения-остаёшься одна????и то,что он считал доказательствами своих чувств ко мне-было лишь очередной уловкой,чтоб переспать со мной......если он прочитает эту тему-снова скажет,что я ничего не понимаю и не ценила его отношения...но я на все сто процентов знаю,что это не так.....теперь.....мы редко видимся...когда ему снова что-то ударит в голову.....а зачем оно мне???лишний раз мучать себя????почему человек был в твоей жизни всего месяц,а отпечаток оставил на свю жизнь???и разве это любовь,когда друг от друга требуют чего-то????я не знаю........что думать и что делать.....я устала=((((
кому интересно,вот ссылочка на его тему... вход

Положи на него х..
Ищи того кто тебя будет действительно любить.
Того,для кого ты небудещ просто игрушкой для секса и "галочкой в списке".
Поворь еще встерчаются на земле парни-романтики.
Только надо хорошо поискать.
Главное не бростаться от отчаяния на всякое говно.

любовь... морковь... эх!...
ты знаешь, клизма, мне когда-то дали очень хороший совет: "...никогда не строй отношения с девушкой, с которой у тебя еще не было секса. будет, тогда и подумаешь нужны ли они именно с ней...". знаешь какой самый главный плюс отношений по данному принципу? я смотрю на девушек трезво.

to beeshka

осторожность ведёт к одиночеству??? да.

скажу больше:

НЕ осторожность ведёт к одиночеству??? да!!!

есть над чем задуматься, а??

а что до: ...уточню,на 11 день знакомства=)))... важен не срок, важно какой человек. если продолжать твою цепочку рассуждений, то ты ждала срока чтобы поставить свою галочку в графу "положенный срок пройден".

ЗЫ: хотя именно в твоем случае (хоть и по другим причинам) осторожничать стоило.

(Vantala @ дата: 25.10.2004 - время: 11:14) любовь... морковь... эх!...
ты знаешь, клизма, мне когда-то дали очень хороший совет: "...никогда не строй отношения с девушкой, с которой у тебя еще не было секса. будет, тогда и подумаешь нужны ли они именно с ней...". знаешь какой самый главный плюс отношений по данному принципу? я смотрю на девушек трезво.
to beeshka
осторожность ведёт к одиночеству??? да.
скажу больше:
НЕ осторожность ведёт к одиночеству??? да!!!
есть над чем задуматься, а??
а что до: ...уточню,на 11 день знакомства=)))... важен не срок, важно какой человек. если продолжать твою цепочку рассуждений, то ты ждала срока чтобы поставить свою галочку в графу "положенный срок пройден".
ЗЫ: хотя именно в твоем случае (хоть и по другим причинам) осторожничать стоило.
на 11 день.....
я отметила это число с его слов....для меня не важны никакие сроки.....я всего лишь хотела убедиться в его чувствах,чтоб не стать той самой галочкой......а дни считал он,и решил.что и на второй,третий,11ый и так до 20-го я давно должна была "дать"...а тут такая подстава..."не даёт".именно эти отсчёты дней впустили тень сомнения об его отношении ко мне.....хотя не отрицаю.что хотела этого может даже и не второй.....и ещё:не люблю настрыность в этом плане...как и многие наверное...это отпугивает и отталкивает.....но человеку,который не способен это понять-я перестала напрягаться с объяснениями....просто "так" и точка!хотя пыталась......и даже хотела верить,что он понял....

QUOTE]на 11 день.....
я отметила это число с его слов....для меня не важны никакие сроки.....я всего лишь хотела убедиться в его чувствах,чтоб не стать той самой галочкой......а дни считал он,и решил.что и на второй,третий,11ый и так до 20-го я давно должна была "дать"...а тут такая подстава..."не даёт".именно эти отсчёты дней впустили тень сомнения об его отношении ко мне.....хотя не отрицаю.что хотела этого может даже и не второй.....и ещё:не люблю настрыность в этом плане...как и многие наверное...это отпугивает и отталкивает.....но человеку,который не способен это понять-я перестала напрягаться с объяснениями....просто "так" и точка!хотя пыталась......и даже хотела верить,что он понял....

рад, за тебя малыша! ты молодец и адекватна! мне почему-то так и казалось, поэтому специально для тебя добавил "ЗЫ"

перемелится. а ты возьми себя в руки и стань на защиту своих принципов. хотя бы перед собой

Ответ на топик: да. Для тех кто в танке: ДАААА!
Касательно приведенной истории: немного излишне рационально с моей точки зрения, но тем не менее такое очень часто встречается. И вот почему: если не рассматривать случаи крайней влюбленности или просто неопытности партнеров, существует какой-то срок, по прошествии которого, если секса еще не было, его, скорее всего, и не будет, и отношения плавно претекут в разряд дружеских. Это касается только отношений между прежде незнакомыми партнерами, которые начинают друг с другом встречаться. В общем, если не было за месяц, не будет и за год, разве что ты ее напоишь или случится что-то критическое.

Как-то года 4 назад сидели с ребятами в компании и все вспоминали такие случаи со своего опыта. Тогда пришли к мнению что этот срок 2-3 недели, после чего наступает критический момент...

Что касается данного случая, то по моему у девушки после первого отказа уже не было шансов. Вообще. Парень пошел на секс только ради галочки (мести?). Тем более что секс с _принужденной_ партнершей обычно не ахти...

beeshka, все мы люди,и всем нам свойственно ошибаться...Так что не переживай и попробуй его забыть. А в следующий раз будь умнее.

Vantala : CПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ..
кстате я тот самый парень, который был в ожиданиях... Бишка как бы много пропустила, что мы делали, как развивались отношения.. но после многих отказов - често уже все надоело, то, что секс был в машине, а главное в дневное время, по ожевленной улице возле ее дома, для меня был шок :)))
и кстате после этого всего ты была не против остаться, даже спустя несколько месяцев у меня дома, и не просто спать!
я считаю, что осторожность - это не время которое ты должна ждать..
я считаю что можно спать уже через 2-3 дня главное на сколько вы вместе, тебе сразу может что то не понравиться и ты захочешь другую... ссоры были изза того что я был опять в поисках идела, это уже как лихорадка какая то...
а вообще, я ни о чем не желею, я считаю, что все можно решить, не нужно спешить но и не нужно тормозить... жизнь у нас одна. а мы должны насладиться ей!

мне понравилась одна девушка, и я на втором свидание предложил ей переехать ко мне, она отказалась -- осторожность подумаете вы, а у меня нету интереса гулять пол года каждый вечер что бы потом она переехала и мне что то не подошло... почему люди живут по правилам?? зачем они?

(Владислав @ дата: 26.10.2004 - время: 02:01) Vantala : CПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ..
кстате я тот самый парень, который был в ожиданиях... Бишка как бы много пропустила, что мы делали, как развивались отношения.. но после многих отказов - често уже все надоело, то, что секс был в машине, а главное в дневное время, по ожевленной улице возле ее дома, для меня был шок :)))
и кстате после этого всего ты была не против остаться, даже спустя несколько месяцев у меня дома, и не просто спать!
я считаю, что осторожность - это не время которое ты должна ждать..
я считаю что можно спать уже через 2-3 дня главное на сколько вы вместе, тебе сразу может что то не понравиться и ты захочешь другую... ссоры были изза того что я был опять в поисках идела, это уже как лихорадка какая то...
а вообще, я ни о чем не желею, я считаю, что все можно решить, не нужно спешить но и не нужно тормозить... жизнь у нас одна. а мы должны насладиться ей!
мне понравилась одна девушка, и я на втором свидание предложил ей переехать ко мне, она отказалась -- осторожность подумаете вы, а у меня нету интереса гулять пол года каждый вечер что бы потом она переехала и мне что то не подошло... почему люди живут по правилам?? зачем они?
я не пропустила факт того,что был секс....суть темы не в этом...
а насчёт сроков-ты прав в том плане,что не важно день ,месяц или год......просто хотела проверить тебя и себя.....надеюсь ты понял это из того,что я написала....а то,что я была не против у тебя дома--потому,что после этого лета забила на всё....и мне пофиг,что ,где,с кем и когда!
а тебя я хотела с первого дня...даже и поцеловала первой.....хотя теперь уже это не важно....и вообще у меня были оч интересные настрои....относительно тебя....ладно.....а вообще сейчас понимаю,что с тобой не могу,но без тебя тоже....
всё.....точка....

(Vantala @ дата: 25.10.2004 - время: 21:28) QUOTE]на 11 день.....
я отметила это число с его слов....для меня не важны никакие сроки.....я всего лишь хотела убедиться в его чувствах,чтоб не стать той самой галочкой......а дни считал он,и решил.что и на второй,третий,11ый и так до 20-го я давно должна была "дать"...а тут такая подстава..."не даёт".именно эти отсчёты дней впустили тень сомнения об его отношении ко мне.....хотя не отрицаю.что хотела этого может даже и не второй.....и ещё:не люблю настрыность в этом плане...как и многие наверное...это отпугивает и отталкивает.....но человеку,который не способен это понять-я перестала напрягаться с объяснениями....просто "так" и точка!хотя пыталась......и даже хотела верить,что он понял....
рад, за тебя малыша! ты молодец и адекватна! мне почему-то так и казалось, поэтому специально для тебя добавил "ЗЫ"
перемелится. а ты возьми себя в руки и стань на защиту своих принципов. хотя бы перед собой
первый раз в жизни мне так трудно забить на чела.....не знаю,что это за бага,но я так больше не могу!!!!даже перед собой,и то не получается

(Drako @ дата: 25.10.2004 - время: 22:06) Ответ на топик: да. Для тех кто в танке: ДАААА!
Касательно приведенной истории: немного излишне рационально с моей точки зрения, но тем не менее такое очень часто встречается. И вот почему: если не рассматривать случаи крайней влюбленности или просто неопытности партнеров, существует какой-то срок, по прошествии которого, если секса еще не было, его, скорее всего, и не будет, и отношения плавно претекут в разряд дружеских. Это касается только отношений между прежде незнакомыми партнерами, которые начинают друг с другом встречаться. В общем, если не было за месяц, не будет и за год, разве что ты ее напоишь или случится что-то критическое.
Как-то года 4 назад сидели с ребятами в компании и все вспоминали такие случаи со своего опыта. Тогда пришли к мнению что этот срок 2-3 недели, после чего наступает критический момент...
Что касается данного случая, то по моему у девушки после первого отказа уже не было шансов. Вообще. Парень пошел на секс только ради галочки (мести?). Тем более что секс с _принужденной_ партнершей обычно не ахти...
на самом деле секс с ним тогда был только потому,что я уже устала сопротивляться....это был единственный момент,когда я реально НЕ ХОТЕЛА!
а вообще желание всегда было,просто мне нужно было время......а у НЕГО не было ВАЩЕ никаких чувств,раз он так наплевательски относился ко мне......правильно сказал,что поиск его идеала уже параноя!!И я не согласна,что если не было месяц-то не будет вообще......у меня были кое какие свои принципы и причины....я пыталась объяснить....Потмо я уже по-моему была готова на всё....в принципе и сейчас тоже...

(клизма @ дата: 25.10.2004 - время: 03:31) Положи на него х..
Ищи того кто тебя будет действительно любить.
Того,для кого ты небудещ просто игрушкой для секса и "галочкой в списке".
Поворь еще встерчаются на земле парни-романтики.
Только надо хорошо поискать.
Главное не бростаться от отчаяния на всякое говно.
я вообще не привыкла искать...считаю,что если суждено-оно тебя само найдёт и подталкнёт к тому,кто тебя нужен!
но вижу,что надо стараться,чтоб тебе было хорошо.....ясное дело,что счастье тебе на голову просто так не свалится,но в моём окружении всегда были такие парни,которые добивались меня,а не наоборот,поэтому я не привыкла=)а после этого человека мои представления вообще изменились в корне,я перестала понимать что-либо....

А любовь стоит того, чтобы ждать...

это подпись JOIN me....
не задумывался над этой фразой никогда???

любовь... морковь... эх!...
ты знаешь, клизма, мне когда-то дали очень хороший совет: "...никогда не строй отношения с девушкой, с которой у тебя еще не было секса. будет, тогда и подумаешь нужны ли они именно с ней...". знаешь какой самый главный плюс отношений по данному принципу? я смотрю на девушек трезво

Да я знаещ на них тоже смотрю не только по пьяни.
Только вот непонял я насчет совета.Если ему следовать то отношения с девушкой надо строить так:"Привет.Давай перепихнемся"-а потом уже только-"А как тебя зовут"

(beeshka @ дата: 26.10.2004 - время: 03:48) а вообще желание всегда было,просто мне нужно было время......а у НЕГО не было ВАЩЕ никаких чувств,раз он так наплевательски относился ко мне......правильно
Ну значит просто не сложилось. Не забивай голову, ты симпатичная и у тебя все еще впереди :-)

Просто хотелось всем милым дамам напомнить, что девушка, пытающаяся сохранить девственность до свадьбы рискует сохранить ее до пенсии.

Что-то как-то я стала далека от этой лирики!
Во-первых, давайте разделять понятия секс и серьезные отношения!
Если обоим нужен просто секс, то no problem! Но тут явно какие-то взаимные притензии.
Природа устроена так, что парень не может не торопить события! (у меня правда наоборот, но это опустим). Но если кто-то начинает ставить условия, то это уже неправильно. Когда появляются условия, то в ответ появляются сопли - что мы и видим все.
Ну не готова была девчонка к сексу - ну что теперь? Нельзя же так опускать ее за это! Я считаю, что оба неправы. И, наверное, уже ничего не получится.
Так, что, девочка, клин клином выбивают! И держи позицию, что ты тоже не на помойке себя нашла!

во разрослась-то тема... что тут у нас...

ага... угу... ОГО!.. давайте по-порядку.

во-первых: советы получаются не "в кассу" если тема описана неполно и субъективно. если люди приходят на форум, то они приходят за советом, наверное, и за справедливостью, а не затем, чтобы плакаться. так что совет на будущее - старайтесь описывать проблему как можно более объективно и отстраненно. иначе получится чтообсуждали не ваши действия, а то как вы их хотите представить. касается обоих.

во-вторых и далее по списку:

to Владислав
привет. спасибо конечно за репу, однако надеюсь ты все таки видишь в моих ответах, что я хотел сказать конкретно тебе, ты ведь тоже не прав. поясню. у меня нету интереса гулять пол года каждый вечер что бы потом она переехала и мне что то не подошло... у меня тоже нет такого интереса. но скажи мне, ты про калибровку слышал? не машин, а человеческих отношений и людских эмоций? ты предлагаешь переехать к тебе на 2-3 день, тут почти любая откажется, а те что согласятся тебе самому не понравятся, я думаю. это не просто осторожность, - это инстинкт самосохранения. если опустить многочисленные женские тараканы и прошитые в подкорке моральные табу, женщину должно я думаю испугать хотя бы то как легко ты предлагаешь ей, не знакомому еще человеку такое. через неделю ты предложишь переехать к тебе еще кому нибудь. это не просто напористость, это граничит с безрассудством. ты не безрассуден? что ж, это может доказать только время, а меньше чем за 100 часов это получается наверное только в фильмах. дай ей понять что на тебя можно положиться в самом главном, и можешь быть абсолютно непредсказуемым в мелочах. говори, объясняй и постоянно калибруй ее отношение к товоим словам. мало слов - действуй, да ты и сам все это прекрассно знаешь.
почему люди живут по правилам?? такие карты нам сданы. мы можем тоько научиться обращаться с ними виртуозно.

по поводу секса на 2-3 свидании выскажусь позже.

to beeshka
просто хотела проверить тебя и себя ... просто мне нужно было время... как? на сколько бы это затянулось? и, к стати, ты считаешь для себя морально возможным проверять человека, с которым у тебя намечаются отношения? а у НЕГО не было ВАЩЕ никаких чувств,раз он так наплевательски относился ко мне.. е-мое!.. с самых первых дней упреки?! а ты считаешь наплевательским если мужчина, с которым ты сама не против оказаться в постели, считает тебя настолько женственной, что желает тебя непереставая с самого начала и не скрывает этого? ну-ну...
у меня были кое какие свои принципы и причины.... у тебя. у него тоже, на сколько я понимаю. или он не человек?
я вообще не привыкла искать...считаю,что если суждено-оно тебя само найдёт и подталкнёт к тому,кто тебя нужен! я так понимаю вот в этом вся причина. ты можешь сидеть дальше и ждать. а если все же попробуешь искать, я думаю что через некоторое время сможешь понять всю эту ситуацию.
А любовь стоит того, чтобы ждать... я задумывался. и ты знаешь, пришел к выводу, что ее действительно ждать стоит, а вот когда ты видишь что она, возможно, пришла - ждать чего-то НЕЛЬЗЯ никогда!

девочки и мальчики, вот вам всем пример подобного бага в отношениях:
(даже слегка литературно)
поздно ночью вы вышли, скажем из ночного клуба, чтобы поймать машину и добраться до дома. вы поднимаете руку, тормозит машина - нормальные, разумные отношения спроса и предложения. вы в своем районе, знаете растояние до дома изнаете расценки на такси. а на вопрос о цене вам называют цифру в 30 раз больше той какая вам кажется разумной.
ваши действия? я думаю, вы захлопните дверцу, подумаете о том что вам достался какой-то псих и будете ловить машину дальше. при этом будучи абсолютно уверенным что уедете если не на второй машине, то на третьей-то точно. разве у вас возникнет мысль слезно и на коленях умалять водителя немного сбросить цену, нарезать круги с причитаниями вокруг авто и биться лбом об капот?
в отношениях парень-девушка, как ни странно, наблюдается именно такая картина. по-моему стоит помнить что каждый из нас (и из вас и из нас) не единственные на этом свете.

а что до секса на 2-3 свидании... секс не награда за удачно пройденные прповерки, это обоюдное удовольствие. это следующий логический шаг в получении удовольствия от общения, а так как этот процесс может протекать и быстрее и медленнее, мерить его сроками - глупо. секс на 2-3 свидании это РЕАЛЬНО, вполне ЕСТЕСТВЕННО и ЗДОРОВО. а если она наступает лишь через полгода надо менять и девушку, и В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ себя.

to клизма
хе-хе.. прям праведный гнев... надеюсь ты внимательно прочитаешьто что я написал выше. я все сказал и в твою сторону тоже. :"Привет.Давай перепихнемся"-а потом уже только-"А как тебя зовут" почти. до маразма можно довести любой принцип.


господин судья (кивок), господин прокурор (кивок), у меня все.
/зал встает/

2 Vantala: спасибо за столь длинное и логически структурированное сообщение=)))
чтоб тема не перерастала в нюни,как ты сказал-поясняю снова и снова....я не хотлеа тормозить отоншения..я просто не хочу и не хотлеа тогда быть использованной!!!Разве та5к трудно это понять????я прекрасно видела какой это человек...что в этот день одна девушка,завтра ему надоест и будет вторая,третья и так бесконечно,как в принципе у него это сейчас и происходит...пока не найдётся истинная стерва,колторая будет держать мальчика под каблуком!!!!!и только тогда он будет кому то верен,как собака своему хозяину!Пусть и звучит грубо!Для меня секс- не проблема....и тогда был не проблема...как уже сказали,если секс ради секса-нет проблем....ноя не хочу любовь строить на сексе .....хотя это и немаловажно в отношениях...самый быстрые секс у мея был на 10ую минуты знакомства.....понимаешь о чём я???
а когда чел видит тебя и хочет тебя в перерывах между другими девушками-почему я должна "давать"????тем более если у меня к нему чувства.....мне это неприятно...вот и всё....надеюсь.что-либо для тебя прояснилось!

Как я понимаю, девушка НЕ моралистка!!!!!!! Но это же не значит, что она должна ложиться в кровать, когда еще сама к этому не готова!!!
И вместо того, чтоб понять это и немного подождать ради "своего идеала", получилось практически изнасилование по согласию.

Значит парень так ценил свое "идеал"!!! И вообще, я считаю, что она заслуживает лучшего обращения.

...как уже сказали,если секс ради секса-нет проблем....ноя не хочу любовь строить на сексе .....хотя это и немаловажно в отношениях...самый быстрые секс у мея был на 10ую минуты знакомства.....понимаешь о чём я???
я понимаю что ты хочешь донести. отлично понимаю. меня вот только гложет вопрос: где вы видите принципиальную разницу между сексом "на раз или два" и отношениями???? неужели вы встречаясь с кем-то решаете, что вот именно с ним мы будем строить долговременные отношения? была у меня девочка, с которой было все просто, мне она нравилась но не до "немогу". раз произошел секес, два... в результате отношаемся уже около года и Я НЕ ЗНАЮ ЧЕМ ВСЕ ЭТО КОНЧИТСЯ. не могу спрогнозировать, и если честно, - не хочу.
....я не хотлеа тормозить отоншения..я просто не хочу и не хотлеа тогда быть использованной!!!
вот что получается из-за недосказанности в отношениях. ты не смогла доходчиво объяснить это ему, он не смог подобрать убедительных слов чтобы тебя успокоить на этот счет. мы же говорим не о том что можно сделат в этой ситуации, а советы на будушее. а значит: боязнь использованности и тормоза в отношениях часто находятся рядом и между ними бывает причинно-следственная связь, но при умелом и умном подходе они НЕ ВЫТЕКАЮТ ДРУГ ИЗ ДРУГА. боятся все и это уже задача партнера рассеять эту боязнь, при вашем есссно содействии. в разбираемом случае, ПОВТОРЯЮ, я тебя полностью понимаю.
а когда чел видит тебя и хочет тебя в перерывах между другими девушками-почему я должна "давать"????тем более если у меня к нему чувства.....мне это неприятно...
угу... стать для него лучшей не пыталась, как я понимаю... предпочитала сидеть на попе ровно и ждать когда он бросит всех своих подруг ради тебя одной. идеала нет, лучшая девушка это та, которая находясь рядом "заставит" забыть об идеале (Li-sa, что ты там говорила об идеале?? )
я прекрасно видела какой это человек...
ответь на один вопрос: почему ты не ушла сразу, и почему до сих пор тебя к нему тянет?

ЛИЗА
Как я понимаю, девушка НЕ моралистка!!!!!!! Но это же не значит, что она должна ложиться в кровать, когда еще сама к этому не готова!
просмотри внимательно тему: а тебя я хотела с первого дня...даже и поцеловала первой..... есть вопросы?
Значит парень так ценил свое "идеал"!!! И вообще, я считаю, что она заслуживает лучшего обращения. одно дело ценить девушку и совсем другое потакать ее тараканам. а что до обращения, то оно зависит от обращения девушки с ним.

все выше сказанное является ИМХО