Нужен совет женщин. Люблю жену, но тянет налево..

(полосатый кролик @ 07.02.2010 - время: 17:58) Если честно, я все же надеюсь уговорить ее на МЖЖ или на крайне редкий (скажем 3-4 раза в год) мой секс на стороне, что бы выпустить пар. Мне чаще не надо.
Первый вариант конечно лучше, тем более что у нее был опыт МЖЖ (как и ММЖ) в молодости. Какое-то время она вообще хотела жить с женщиной, когда ее до встречи со мной бросил ее друг с которым она прожила несколько лет.
Но сейчас она говорит, что ей никто кроме меня не нужен. Мне очень понравился совет Прибоя. Я интуитивно так и поступаю сейчас с женой, страюсь потихоньку, аккуратно раскрепостить ее, разбудить, при этом полказывая свою любовь...

Может быть Вы как женщины скажете, есть ли у меня шанс в этой ситуации? Пошли ли бы Вы на МЖЖ при изначальной установке против? Что мне надо сделать что бы потихоньгу склонить ее?

Касательно второго варианта, мне он более желанен, но менее вероятен. Вообще не представляю как мне себя вести что бы она относительно без боли разрешила мне выпускать пар. Есть ли шансы?


Какой же у вас секс тогда, если вы "пар не выпускаете"? А у жены вашей бурная молодость была, судя по всему, то есть вроде как есть шанс, вот только вопрос в том, что она испытала после того, как попробовала МЖМ и ЖМЖ? На тот период времени ей то самой это понравилось?

Секс с женой у нас отличный. Физическая разрядка стопроцентная. Эмоциональная тоже.
Но как бы это объяснить, на следующий день опять возникают навязчивые желания ГС, секса с другой женщиной итд. Не знаю почему почему так.

А насчет опыта жены. Она никогда не занималась беспорядочным сексом. Просто были два непростых периода в жизни, к тому же говрит была молодая и глупая.

Первый раз она жила с человеком котрого не любила, уехала в другой город, один раз изменила ему с двумя М, сейчас говорит что стыдно и последующая жизнь ее за это наказала.

А МЖЖ у нее было в другой период за пару лет до нашей встречи. Ее бросил ее парень с которым она жила несколько лет. У нее была страшная депрессия в течении долгого периода, и как она говорит, ее вытащил из этой ситуации один пожилой мужчина. У него была еще знакомая подруга и один раз случился МЖЖ.

Жена говорит что оба раза понравилось, но повторять не хочет, сейчас это осталось в прошлой жизни.

(полосатый кролик @ 07.02.2010 - время: 21:48) Секс с женой у нас отличный.
Не удивлюсь, если в ближайшее время, к этому прибавится слово "был"...

Звиняйте, канеш, но удивительно, как после всех ваших опусов она ваще с вами вступает в связь...
Мне бы, такие мужнины фантазии и предложения, если б и не навсегда отбили охоту сексом с ним заниматься, то уж ооочень надолго... эт стопудово...

(Тропиканка @ 07.02.2010 - время: 22:06) (полосатый кролик @ 07.02.2010 - время: 21:48) Секс с женой у нас отличный.
Не удивлюсь, если в ближайшее время, к этому прибавится слово "был"...

Звиняйте, канеш, но удивительно, как после всех ваших опусов она ваще с вами вступает в связь...
Мне бы, такие мужнины фантазии и предложения, если б и не навсегда отбили охоту сексом с ним заниматься, то уж ооочень надолго... эт стопудово...
у него еще все впереди......

вы к сексологу сходите,автор

(marusia @ 07.02.2010 - время: 22:49) вы к сексологу сходите,автор
"к сексологу", это мягко и нежно...

Все люди разные, и если для кого-то что-то неприемлемо, то для другого это норма жизни. Для меня, например, еще пару лет назад неприемлемо было бы МЖЖ, а сейчас я уже и сама об этом задумываюсь, а вот 2-3 раза в год "спустить пар" - не понимаю и ни пойму никогда. Спускать пар можно и с любимым человеком и уж поверьте, это будет куда приятнее. В конце концов, предложите одеться жене, ну хотя бы в проститутку: черное белье, чулки и парик (вроде, как и не жена). А вообще, жена должна вас понять и приложить все усилия, чтобы ваши мечты о другой женщине не имели место быть.

так чего не хватает, мжж..или не нежного секса? которое желание приоритетно?

По описанию "проблемы" жизнь семейная у вас удалась, чему многие из описавшихся могут позавидовать наверное. Ну и вы можно сказать "беситесь с жиру" (выразился так для наглядности, а не для подзадеть). Читаю и будто в зеркало смотрю по многим позициям %) Я ничего плохого в этом не вижу, да и советы тут уже нормальные надавали например PamellaSM, Прибой и чипа. Судя по всему отношения с женой доверительные, она не глупа и не истерична и разговаривать вы друг с другом умеете. Свой интерес вы обозначили и наверняка в правильной для ваших отношений форме и никаких катастроф это не вызвало.

Я же сам вижу главную проблему для любых последующих действий в следующем:

Вообще с ее точки зрения мои желания другой женщины – грязь. Она не понимает, как можно любить, и хотеть секса с другой (а для меня это нормально, моя любовь к жене никак не связана с желанием секса с другой). Не понимает, как можно хотеть другую при красивой и горячей жене.

Если в этом не произойдет подвижек, то на совместные и самое главное в последствии неразрушительные "мероприятия" перспективы не велики. На её, чисто женское, мнение можно попробовать повлиять. Нужен более-менее нейтральный, но относительно авторитетный взгляд на мужскую природу. Может быть это книга, где это популярно и интересно преподнесено? Искренне могу посоветовать последнюю книгу Алана и Барбары Пиз "Почему мужчины хотят секса, а женщины любви". Дайте её прочитать жене (самому тоже конечно же читать) - не пожалеете. Там как и в других их книгах интересно приподнесены различия мужчины и женщины вместе с научными обоснованиями, но в этой книге именно в сексуальной природе. Русский перевод не читал, но немецкие переводы их книг проглатывал сам и "скармливал" дальше всегда. Пользу приносило это как в повседневной, так и в сексуальной жизни.

И как уже намекнул Прибой, надо отлавливать такие временные промежутки, где у неё бывает новый интерес к чему-либо. Пусть даже не в плане секса. Этот появившийся вакуум в виде интереса можно попроовать заполнить "полезным" в свете тематики этого топика. Можно снова как в молодости играть с друзьями в карты на раздевание, бутылочку итп. тут вам виднее. Надо набраться море терпения и не пытаться доводить такие игры до искомого Вами конца сиюминутно. Главно закинуть "крючочек" в появившийся вакуум, а после обсуждать часами эти игры вдвоём с женой и развивать их возможные пути развития вслух и может быть в виде шуток. Со временем и из друзей обнаружаться "те" или новых найдутся и интерес будет на пике.

НО, если себя сам считаешь ревнивым, значит в себе не уверен, то наверное лучше к свингу не прибегать. Пусть остаётся мечтой, возможно ещё не дозрел или совсем не твоё. По причине той же ревности вариант МЖМ тебя наверное не устроит, а на МЖЖ ей соглашаться только ради ублажения мужа и без своего желания другой женщины тоже резона нет. Чтобы что-то получить, ты должен быть готовым и способным дать. И в этом случае даже первичнее дать, чем получить. Альтарнативный вариант, исполнять свои желания без участия жены, судя по вводным данным пока не рассматривается.

Ну вот почти и закончил я со своим "словесным поносом" %) по ходу дела с "Вы" перешел на "ты". Править не буду, надеюсь без обид %)

пс: Кстати книжку советую всем почитать. Чес слово не помешает. Не первый год я на форуме этом. Пишу редко. Метко ли, не мне решать. Стараюсь принципиально не вступать в прямую словестную перепалку с участниками и соответсвенно писать. Но в этот раз дам повод меня "покусать" %)

Ожидать ответы на твои вопросы на женском форуме бесполезно и даже в некотором роде контропродуктивно. Ну не рассуждет большинство женщин такими категориями как мужчины в этом деле и те парочка советов теряются в море непонимания и негодования. Как могут например советовать девственница-теоретик Катуар или же бедная Folly, у которой семья именно о кровать разломалась и она до сих пор страдает, а причины вариирут от топика к топику, человеку, который 11 лет живет в счасливом браке...

(Тропиканка @ 07.02.2010 - время: 22:06) Мне бы, такие мужнины фантазии и предложения, если б и не навсегда отбили охоту сексом с ним заниматься, то уж ооочень надолго... эт стопудово...
Светка, люди разные, я вот ничего страшного в словах аффтора не вижу, только советую ему не торопится и все будет.
Спешка нужна при ловле блох, а вода камень точит.
Вы сначала выясните у жены, что именно ей наименее отвратительно и начинать с этого. ИМХО, у нее какая-то ложная стыдливость, типа "с мужем такими вещами не занимаются".

На самделе аффтор зря делал, что 11 лет терпел, мог бы все эти годы "развращать" жену и не маяться от нереализованных желаний.

чур, помидорами свежими кидаццо...

ИМХО проще "спустить пар" как говорит автор на стороне, не ставя в известность жену, чем рисковать семейной жизнью... а то доразвращаетесь, жене понравится, и сами уже будете не рады всяким ММЖ, ЖЖМ, МЖМЖ, а деватся некуда - и понесется жизнь по камням, по кочкам

изначально тема создавалась на Изменах.
лично мне не оч понятно ,почему эта тема именно на женском форуме.это больше на МиЖ тогда уж..но автор сам так пожелал Дамы, с Вашей колокольни виднее. Может быть, посоветуете что? К

наверное,это потому..что мужчины сразу начинают писать чтонить в стиде:да сходи ты налево....у женщин тоже крайности встречаются.

лично от себя добавлю еще:автор,не акцентируйте все на ДРУГОЙ женщине.говорите жене ,что именно ЕЕ хотите,но в другом образе.и плавно все..плавно.то,что вы считаете классикой в сексе...об этом многие мужчины мечтают..да и для православной женщины это довольно таки круто.на основании этого я могу заявить,что ваша жена не такая уж простая штучка.просто глупо ожидать от человека таких уж резких перемен.у нее шок своего рода.вы зачем то молчали 11 лет.а потом вывалили на нее.надо постепенно.мне кажется..все получится.только плавно и без "хочу другую".сами же пишите,что для нее желание другой женщины-грязь.

Сильное желание все равно нужно реализовать, приемлимым способом, а то потом будет эффект взорвавшегося котла, или желание трансформируется и превратится черт знает во что, и никому от этого хорошо не будет.

Запретный плод сладок, сходи и не мучайся.

Акадо отключило интернет за просрочку, пишу только сегодня.

А сегодня мне хреново... Колбасит не по детски. Вчера было хорошее настроение вечером и сам собой с женой завязался разговор в продолжение темы. Их уже было несколько и я не форсировал, и старался обсуждать ненавязчиво, но вчера все пошло криво.

Наверное не нужно было вообще взять паузу и инчего не обсуждать. Но... что случилось то случилось.

В разговоре я пытался понять, если у нее раньше было и МЖЖ и ММЖ и она получило от этих случае удовольствие, почему же она сейчас считает это неприемлемым. Т.е. это для нее моральное препятствие или просто не хочется. Ответ был таким - 1. в сексе мне никто не нужен кроме тебя и 2. раньше я была в поиске и целью был не секс, а поиск. Это было сказано с максимальной уверенностью и возникло ощущение, что что МЖЖ мне действительно никогда не светит. (Хотя понятно, что никогда не говори никогда...).

Ей больно, но она сама настойчиво говорит, что мне нужно сходить налево и нагуляться. Но, чем больше она это говорит, тем больше я понимаю, что мне противно это сделать, просто потому что я люблю ее. При этом я все равно ощущаю, что в глубине души сидят нереализованные желания, стучатся наружу и я никогда не смогу их отключить.

Очевидно, что на данный момент я не готов решать проблемы вне семьи, нужно приложить максимальные усилия для решения ее в семье. Но не понятно как. Сейчас я даже про порнофильм не смогу ничего сказать, не говоря уже о переодевании в проститутку. Смешно....

В результате получается какой-то сплошной мазохизм с обеих сторон. Причем. что интересно, у нас сейчас острая фаза любви - сегодня опоздал на работу - с утра пол часа лежали обнимались.

Короче я беру паузу на месяц, нужно что бы все устаканилось. Безусловно правы те, что говорит что все долно быть максимально тактично, не так как вчера.

Для контраста, ниже привожу мое вчерашнее сообщение которое не ушло по причине отсутвия интернета.

(вчерашнее, должно идти перед предыдущим сообщением)

Вау, это было realy useful! Особенно ответ Kosty(и).

А то я вчера вечером начал себя уже чувствовать так как будто меня забросали гнидыми помидорами, причем пару попали прицельно и случилась контузия:)
Всю жизнь я считался песонажем 'образцовый муж', особенно на работе, и тут попал в категорию 'все мужики сво..'. Интересный опыт.

Насчет книги - отельное спасибо. Я сам хотел найти нечто подобное, где хоть как объясняется (для жены, хотя, наверное, и для меня) почему мужчина может хотеть секса не с любимым человеком. Надеюсь там будет нечто похожее.

В принципе мне моя линия поведения уже понятна. Резких движений я, безусловно, делать не буду, и уж конечно, сейчас не побегу налево. Думаю, у меня есть шансы постепенно убедить жену на МЖЖ, нужно только не торопиться, а показывая свою любовь продвигаться маленькими шажками.
Для нее это главное, если она видит, что ее любят (а это действительно так), то она всегда постепенно корректирует свою позицию. В глубине я надеюсь у нее остался интерес, ведь раньше она это делала и ей было как минимум не противно.

Основной камень преткновения у меня - это, безусловно, ее религиозность. Фанатизма в ее убеждениях нет, но тем не менее, ей будет не просто изменить свою позицию, ведь еще три недели назад она мне пыталась начать отказывать по средам и пятницам, аргументируя то что это постные дни. Но, правда, после нашего разговора эта точка зрения была забыта.

Кстати, если кому из сторонниц подхода 'засунь свои желания ... подальше' интересно, выскажу свое мнение.
Мне кажется если мужчину клинит на сексе (не важно что хочется - ГС, foot fetish или близняшек) шансов на то, что он бросит эту мысль немного. Если уж мне, человеку с изначальной установкой на верность, и который не являетсу супер сексуальным (оцениваю себя на 55-60 баллов из 100) практически не возможно на данный момент отказаться от желаний, вероятность того, что другой мужчина без установки сдержит себя как минимум не выше 50 на 50%.
Поэтому, если женщина изначально займет жесткую позицию и запретит, думаю у нее не меньше 50% шансов быть обманутой впоследствии, что поставит отношения под серьезную угрозу. Интуитивно, думаю что шансов даже меньше.

(полосатый кролик @ 09.02.2010 - время: 14:50)Ей больно, но она сама настойчиво говорит, что мне нужно сходить налево и нагуляться. Но, чем больше она это говорит, тем больше я понимаю, что мне противно это сделать, просто потому что я люблю ее. При этом я все равно ощущаю, что в глубине души сидят нереализованные желания, стучатся наружу и я никогда не смогу их отключить.

Про море терпения я уже писал. Советую его всё же набраться и не брать напором. Вы и так её уже более чем озадачили её после 11 лет "молчания". Я совершенно уверен, что эта, настолько желанная мужчинами, абсолюция, выданная женой для походов налево, в природе не существует и всегда является в реальности капканом с миной обмазанной сыром в качестве приманки. Никогда женщина в здравом уме и довольная имеющимися отношениями не даст этого разрешения, даже если и вслух это произносит. Это противоречит её природе (читайте всё ту же книжку например или подобное). Поэтому это дорога в никуда.

На мой взгляд если что-то и делать, то вместе и причем только для реализации обоюдных желаний или даже первичнее желаний женщины (задача мужчины заключается в разбуждении оных). Или же без неё и обязательно так, чтобы она по возможности и в идеале об этом даже и не подозревала. Никаких "разрешений на измену" без последствий для нормальных отношений быть не может - это юллюзия.

(полосатый кролик @ 09.02.2010 - время: 16:53) Кстати, если кому из сторонниц подхода 'засунь свои желания ... подальше' интересно, выскажу свое мнение.
Мне кажется если мужчину клинит на сексе (не важно что хочется - ГС, foot fetish или близняшек) шансов на то, что он бросит эту мысль немного. Если уж мне, человеку с изначальной установкой на верность, и который не являетсу супер сексуальным (оцениваю себя на 55-60 баллов из 100) практически не возможно на данный момент отказаться от желаний, вероятность того, что другой мужчина без установки сдержит себя как минимум не выше 50 на 50%.
Поэтому, если женщина изначально займет жесткую позицию и запретит, думаю у нее не меньше 50% шансов быть обманутой впоследствии, что поставит отношения под серьезную угрозу. Интуитивно, думаю что шансов даже меньше.
Умная женщина, думающая женщина, понимающая мужскую природу женщина, может, и не займет изначально жесткую позицию, она скорее всего подумает о том, что в отношениях проблемы... Но даже если муж "якобы" любит жену, и поход "налево" лишь для реализации своих желаний, женщина это воспримет как измену, как уже писали тут многие дамы... Потому как после этой реализации не может ничего НЕизмениться, измениться обязательно что-то в отношениях. И в какую сторону оно измениться - большой вопрос. Такие вещи не проходят бесследно. Вы готовы к этим изменениям?

(полосатый кролик @ 09.02.2010 - время: 16:50) В разговоре я пытался понять, если у нее раньше было и МЖЖ и ММЖ и она получило от этих случае удовольствие, почему же она сейчас считает это неприемлемым. Т.е. это для нее моральное препятствие или просто не хочется. Ответ был таким - 1. в сексе мне никто не нужен кроме тебя и 2. раньше я была в поиске и целью был не секс, а поиск. Это было сказано с максимальной уверенностью и возникло ощущение, что что МЖЖ мне действительно никогда не светит. (Хотя понятно, что никогда не говори никогда...).


Мне кажется, вы придали слишком большое значение тому факту, что у вашей жены было МЖМ и ЖМЖ в молодости, причем даже не вдавались в детали, что один их таких эпизодов, как вы же писали, был спонтанным, когда вашей жене было плохо, она переживала разрыв, то есть, это не было осознанно, продумано и заранее оговорено, и скорее всего, так совпало, что ей понравилось... Все таки имеет смысл говорить о таких вещах не тогда, когда человек "пирожок" надкусил по случаю, а тогда, когда человек этим более или менее занимается, и ему это нравится.

(Gabi @ 10.02.2010 - время: 00:20) Умная женщина, думающая женщина, понимающая мужскую природу женщина, может, и не займет изначально жесткую позицию, она скорее всего подумает о том, что в отношениях проблемы... Но даже если муж "якобы" любит жену, и поход "налево" лишь для реализации своих желаний, женщина это воспримет как измену, как уже писали тут многие дамы... Потому как после этой реализации не может ничего НЕизмениться, измениться обязательно что-то в отношениях. И в какую сторону оно измениться - большой вопрос. Такие вещи не проходят бесследно. Вы готовы к этим изменениям?
Умная женщина найдет способ помочь мужу реализовать желание в семье, насколько это возможно. ИМХО.

(PamellaSM @ 10.02.2010 - время: 02:04) (Gabi @ 10.02.2010 - время: 00:20) Умная женщина, думающая женщина, понимающая мужскую природу женщина, может, и не займет изначально жесткую позицию, она скорее всего подумает о том, что в отношениях проблемы... Но даже если муж "якобы" любит жену, и поход "налево" лишь для реализации своих желаний, женщина это воспримет как измену, как уже писали тут многие дамы... Потому как после этой реализации не может ничего НЕизмениться, измениться обязательно что-то в отношениях. И в какую сторону оно измениться - большой вопрос. Такие вещи не проходят бесследно. Вы готовы к этим изменениям?
Умная женщина найдет способ помочь мужу реализовать желание в семье, насколько это возможно. ИМХО.
Об этом и я хотела написать, но... Умная и свободная от всевозможных стереотипов, наверняка попробует помочь...
А вот умная, но религиозная, а значит, консервативная, в состоянии ли? У нее в голове "взрыв" будет... На почве того, "что можно, а что нельзя"...